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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony RX- und ZV-1-Serie » A1: Bildgröße und Qualität: Bei Standard jpg-Artefakte
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Alt 21.03.2004, 20:45   #1
martin.k
 
 
Registriert seit: 20.03.2004
Ort: D-69151 Neckargemünd
Beiträge: 13
A1: Bildgröße und Qualität: Bei Standard jpg-Artefakte

Hallo!

Ich habe mich schon per Suchfunktion durch das Archiv des Forums gearbeitet, aber noch nicht meine Frage beantwortet bekommen.

In einem Thread gab es mehrere Meldungen man solle die Bildgröße immer auf dem Maximum belassen. Bezüglich der Qualität (Standard, Fein etc) jedoch, gab es unterschiedliche Meinungen.
Gehen wir mal davon aus Vergrößerungen bis DIN A3 machen zu wollen.
Nun die Frage:
Bildqualität: Standard
Wetter: Superklarer blauer Himmel
Am Strand: ein toller Leuchtturm
Gibt es da die Artefakte?
Wer hat solche Fotos schon erschreckt festgestellt?

Ich kann leider (noch) keinen Test dazu machen und würde mich über Meldungen sehr freuen.

Leider finde ich die Software nicht mit Google, aber es gibt wohl ein Programm, welches ein Bild mit steigender Kompression abspeichert bis Artefakte auftreten und es dann mit etwas weniger als optimal meldet. (blöd zu beschreiben). Das wäre doch auch mal ein interessanter Test.
Leider ist Speicher immer noch ein teures Medium und im Urlaub braucht man soviel da von:-(
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Gruß
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Alt 21.03.2004, 21:00   #2
Big_Berny
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: CH-4123 Allschwil BL
Beiträge: 575
Also ich habe noch einen schlimme Artefakt in einem bild meiner A2 gesehen, weder mit Standard noch mit Fein. Allerdings verliert man beim Speichern mit Standard ein bisschen an Details/Schärfe. Da fällt aber auch erst bei einer Vergrösserung auf.

Big_Berny
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Alt 21.03.2004, 21:31   #3
r0b
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: D-90xxx Nürnberg
Beiträge: 224
Hallo Martin,

ich kenne zwar kein Programm, welches JPEG-Artefakte beurteilt, aber ein Leuchtturmbild in Standard-Qualität aus dem Urlaub kann ich anbieten. Direkt aus der Knipse, alle EXIF-Daten sind enthalten:
Leuchtturm
Also ich sehe keine Artefakte ...

Allerdings sollte man bei solchen Bilder nicht mehr allzuviel nachbearbeiten, der "Headroom" bei Standard-Quali ist nicht der größte

Gruß,
Rob

Kleiner Nachtrag: Zumindest im Gimp ist es so daß man bei Speichern in JPEG eine Echtzeit-Vorschau für das gespeicherte Bild bekommt. Also einfach am Regler ziehen und man sieht sofort ab wann Artefakte auftreten.
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Alt 21.03.2004, 21:38   #4
doubleflash
 
 
Registriert seit: 09.09.2003
Beiträge: 2.003
Seit ich mit dem MD 1GB genug Speicher zur Verfügung habe benutze ich bei der D7i immer die beste .jpg Qualität. Gerade für Vergrößerungen über A3 denke ich, daß das besser ist.
Im Urlaub stelle ich aber auch mal auf Standart zurück, wenn der Speicher knapp wird. Artefakte sind bei solchen Kompressionen aber noch nicht so ausgeprägt.
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Gruß, Patrick

Nichts ist schrecklicher als ein, physikalisch betrachtet, unscharfes Weltbild. (Hansevogel)
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Alt 21.03.2004, 22:21   #5
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Ich habe hier vor einiger Zeit und erst jüngst wieder Bildvergleiche In RAW, TIFF, ExtraFine, Fine und Standard mit Ausschnitten gepostet, wobei man keine Unterschiede - bis auf RAW - erkennen konnte. Lediglich bei RAW sind kontrastreiche Kanten etwas sauberer dargestellt. Daher macht es für mich keinen Sinn, für Drucke bis A3+ feiner als JPEG-Fine zu fotografieren. Man sieht die Unterschiede in A3+ nicht! Nur in ganz kritischen Fällen wähle ich mal ausnahmsweise RAW.
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Alt 21.03.2004, 22:26   #6
doubleflash
 
 
Registriert seit: 09.09.2003
Beiträge: 2.003
Vielleicht sollte man noch dazu sagen, das jpg fine bei der D7i das höchste jpg Format ist. Ab der A1 (oder schon 7Hi?) gibt es dann noch das Extra fine, das darüber angesiedelt ist. Dafür bietet die D7i noch jpg Economy was stärker kompremiert ist aber auch schon deutliche Qualitätsverluste beeinhaltet.
Nur um Verwirrung zu vermeiden.
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Gruß, Patrick

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Alt 21.03.2004, 23:05   #7
martin.k

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.03.2004
Ort: D-69151 Neckargemünd
Beiträge: 13
Hallo und vielen dank für die vielen schnellen Antworten.

@WinSoft
Die Bilder aus dem Thread 5722 mit http://www.schulacc.de/Bilder/A2-Standard.JPG usw. sind nicht erreichbar. :-(

Bei zu hoher jpg-Kompression gibt es also zwei Probleme:
a) Kanten sind ausgefranzt
b) Einfarbige Flächen bekommen Kachelmuster.

Zitat WinSoft:
Daher macht es für mich keinen Sinn, für Drucke bis A3+ feiner als JPEG-Fine zu fotografieren.
Zitat Ende.
Obwohl es keine Unterschiede zwischen Standard und Fine gibt, nimmst Du Fine? Oder nur um genug Reserven zu haben?

So:
Komme ich mit Standard aus oder muss ich Fine nehmen, daß meine Bilder noch gut genug für A3 sind?
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Gruß
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Alt 21.03.2004, 23:09   #8
Big_Berny
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: CH-4123 Allschwil BL
Beiträge: 575
Zitat:
Obwohl es keine Unterschiede zwischen Standard und Fine gibt, nimmst Du Fine? Oder nur um genug Reserven zu haben?
Genau das hatte ich auch Mal gefragt. Also ich sehe bei einer Vergrösserung durchaus einen Unterschied zwischen Fine und Standard! XFine und fine kann ich aber nicht mehr unterscheiden. Darum verwended ich fine, man weiss ja nie, wann man noch vergrössern will oder nur einen ausschnitt braucht...

Big_Berny
[/quote]
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Alt 22.03.2004, 01:58   #9
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Hi Leute,

zu JPG Artefakte sollte noch folgendes gesagt sein.....

es kommt auch ganz stark auf das Motiv an!!!

Beispiel bei gleicher Bildgröße und Qualität:

1) Aufnahme im Wald mit Blättern und Bäumen....macht die Datei größer!
2) Aufnahme eines Objekts(Leuchttrum mit Himmel) mit wenig Farben und einfachem Hintergrund macht die Datei kleiner!

wohlbemerkt alles bei gleicher Einstellung!

Meine letzten Teste dazu ergaben....
wenn die Objekte bestens ausgeleuchtet/belichtet sind...kann auch eine Stufe stärker komprimiert werden...ohne sichtbare und störende Artefakte!

dazu Beispiel:
hatte eine schwarze Mamiya Kamera auf weißer PVC Platte "freigestellt" aufgenommen....
mit vollem Format in RAW, TIF, Fine und Standard.....! Alle Aufnahmen waren OK....erst die Standard-JPG Belichtung zeigte leichte Artefakte an den weißen Buchstaben/Skalen der Kamera!!!.....die bei Vergrößerung doch stören können.

Wenn Bilder nicht richtig belichtet(unterbelichtet) wurden treten Artefake deutlicher hervor!
Mf gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2004, 15:00   #10
Igel
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 827
Re: A1: Bildgröße und Qualität: Bei Standard jpg-Artefakte

Zitat:
Zitat von martin.k
Leider ist Speicher immer noch ein teures Medium und im Urlaub braucht man soviel da von:-(
Da ist - wenn man kein Notebook hat - die beste Lösung ein X-Drive oder ähnliches. Das ist billiger, als eine große Zahl von Speicherkarten und man braucht sich über Speicherplatz wirklich keine Gedanken mehr zu machen. Im letzten Urlaub bin ich z.B. mit 2* 128 MB + X-Drive (40 GB) bestens zurechtgekommen. Am Ende hatte ich über 2 GB an Fotos (das wären mehr als 2 Microdrives voll, die Fotos meiner Frau auf SD-Card nicht mitgerechnet). Gespeichert habe ich immer in *.jpg fine (D7i), aussortiert erst nach dem Urlaub zu Hause.

Peter
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