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Alt 04.02.2005, 14:04   #1
Koenigsteiner
 
 
Registriert seit: 16.03.2004
Ort: Sächsische Schweiz
Beiträge: 2.670
Graukarte mit Photoshop?

Hallo zusammen,

bekannt ist ja, das ein richtiger Weißabgleich mit einer 18%-Graukarte erfolgen soll. Bevor ich hier aber einige Euro's inverstiere, meine Frage:

Welche Farbeinstellung für R G B muß ich in meinem Fotoprogramm (z.B. CS) vornehmen, um eine Karte nur mal zum testen zu drucken. Also wie bekomme ich dieses 18%ige Grau hin...Weiß das jemand?

Danke!
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scheene Grieße aus'm Säggs'schn vom Thomas

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Alt 04.02.2005, 14:11   #2
TorstenG
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Brake/Utw.
Beiträge: 16.635
Hallo!

Das dürfte problematisch werden, denn der Drucker druckt ja kein richtiges Grau (zumindest die allermeisten) sondern mischt Schwarz und die anderen Farben so, das es Grau aussieht! Ob das aber für die Kamera geeignet ist, das bezweifle ich! Ferner druckt jeder Drucker etwas anders, so daß für ein optimales Ergebnis der Drucker zusätzlich farbkalibriert sein muß! Eine profesionelle Graukarte dürfte da allermale billiger kommen (und die hat auch das richtige Grau)!
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Alt 04.02.2005, 14:13   #3
Jan
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Erkrath bei Köln
Beiträge: 7.443
Eine echte Graukarte ist so bedruckt, dass sie in allen Breichen des sichtbaren Spektrums gleich reflektiert. Man kann durch Mischung unterschiedlicher Farben Grau drucken, das sieht dann unter der einen Beleuchtung evtl. gleich aus, unter anderer Beleuchtung aber nicht mehr.

Am besten sollte es sein, wenn Du Dein Grau nur aus schwarzer Tinte auf weißem Grund mischt, ein Raster sollte nicht stören, sofern es verglichen mit der gemessenen Fläche ausreichend klein ist. Aber auch weißes Papier ist nicht unbedingt wirklich weiß.

Entweder sparst Du auf eine echte Graukarte, evtl. teilst Du Dir eine mit jemandem, meine war z.B. A5 groß, ich habe sie dann durchgeschnitten, damit sie besser ind ie Fototasche passt, oder Du nutzt einfach eine Zeitung, die sind i.d.R. recht neutral Grau und reflektieren ca. 18%.

LG Jan
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Alt 04.02.2005, 14:31   #4
astronautix
 
 
Registriert seit: 01.02.2004
Ort: Herzebrock-Clarholz
Beiträge: 7.944
Zitat:
Zitat von Jan
Entweder sparst Du auf eine echte Graukarte, evtl. teilst Du Dir eine mit jemandem
Was kostet denn so eine Graukarte? Im Fachhandel zu bekommen oder ist das eher ein spezielles Zubehörteil, welches ein Händler nicht unbedingt haben muss.
__________________
Grüße aus HC,
Frank

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Alt 04.02.2005, 14:41   #5
Koenigsteiner

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 16.03.2004
Ort: Sächsische Schweiz
Beiträge: 2.670
na gut, dann nenn ich sie mal "provisorische Graukarte zum Üben"

Nee, ist schon klar, das nichts hochwertiges dabei entstehen kann...ich wollt sie ja auch nur mal zum spielen...

Preise? Ich glaube so im zweistelligen Bereich...

Aber ich hab mal gelesen, das selbst eine Handfläche als Notbehelf geht
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Alt 04.02.2005, 14:49   #6
ArminT
 
 
Registriert seit: 15.09.2003
Ort: Friedrichsdorf/Ts.
Beiträge: 1.592
Foto-Mayr: Taschengraukarte für 9,- (Art.# 2204932)
Habisch, schickt und trägt nicht groß auf.

Gruß
Armin
ArminT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2005, 14:57   #7
astronautix
 
 
Registriert seit: 01.02.2004
Ort: Herzebrock-Clarholz
Beiträge: 7.944
@Armin

Danke!
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Grüße aus HC,
Frank

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Alt 04.02.2005, 15:06   #8
Echidna
 
 
Registriert seit: 01.10.2003
Ort: Duisburg
Beiträge: 1.683
Zitat:
Zitat von Koenigsteiner
Aber ich hab mal gelesen, das selbst eine Handfläche als Notbehelf geht
Stimmt!! Habe ich mit meiner analogen Spiegelreflex unterwegs häufig so gemacht und bin nie schlecht damit gefahren.

Man muß nur darauf achten, nicht im Schatten zu stehen, wenn das Objekt in der Sonne ist.

Gruß

Echidna
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Alt 04.02.2005, 15:09   #9
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
An Graukarten kenne und habe ich nur die von Kodak und von Fotowand.de.

Bevor man jedoch versucht, die Farbe GRAU zu drucken, sollte zunächst einmal der Drucker kalibriert und profiliert sein. Das geht ohne den nie enden wollenden Eigenversuch mit Druckereinstellungen eigentlich nur mit einem objektiv messenden Spektrometer (z.B. mit dem Patchreader von ColorVision).

Dazu wird eine spezielle Farbfelderkarte bei deaktivierten Druckereinstellungen ausgedruckt und Farbfeld für Farbfeld ausgemessen. Aus diesen Messungen wird ein nur für dieses Papier gültiges ICC-Profil generiert. Dieses ICC-Profil wird in Photoshop unter "Drcken mit Vorschau - Druckfarbraum - Profil" eingetragen.

Mit diesem Profil und diesem Papier ausgedrucktes GRAU sollte nun tatsächlich Neutralgrau sein und mit dem Graubild des Monitors übereinstimmen. Dabei wird vorausgesetzt, dass der Monitor ebenfalls hardware-kalibriert und -profiliert ist (z.B. mit Spyder2Pro Studio von ColorVision).
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.02.2005, 15:16   #10
Jan
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Erkrath bei Köln
Beiträge: 7.443
Also der Weißabgleich auf die Hand wird wohl nicht klappen, zur Belichtungsmessung ist jedoch die Reflektion der Haut ganz tauglich (nur bei 'Kaukasiern').

Auch eine provisorische Selbstdruck-Graukarte sollte m.E. definitiv nicht mit dem Farbdrucker erstellt werden, auch bei bester Kalibirerung ist das ein Grau, daß nur aus drei Farben gemischt wird. Wenn eine Lichtquelle ihr für uns weiß erscheinendes Licht nun grade aus anderen Farben mischt, wird jeder Weißabgleich und evtl. auch eine Belichtungsmessung in die Binsen gehen.

Ich würde nichts Asudrucken, sondern einfach ein Stück Zeitung zum Testen nehmen.

LG Jan
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