SonyUserforum

JoeJung · 05.08.2006, 08:21

Hallo,

in meiner Nähe findet heute ein Mountainbike-Rennen statt und ich möchte da ein paar Bilder machen. Anfangs dachte ich an ein paar Aufnahmen mit dem Tele bei einem Anstieg aber leider ist das Wetter bei uns sehr trüb, sodass diese Bilder wahrscheinlich nicht viel hergeben würden.

So habe ich gedacht, ich könnte mal Mitzieher-Aufnahmen bei einer Abfahrt machen. Leider habe ich mit sowas überhaupt keine Erfahrungen. Welche Brennweite nimmt man da für den besten Effekt? Die Fahrer werden bei dieser Abfahrt ca. 50 - 60 km/h schnell sein. Welche Verschlusszeit nimmt man da, dass man im Hintergrund die Geschwindigkeit halbwegs sieht und der Fahrer selbst doch halbwegs scharf ist? Hinsichtlich AF wird wahrscheinlich manuelle Scharfstellung auf den Punkt, wo man abdrückt am besten funktionieren - in Verbindung mit einer relativ stark geschlossenen Blende für große Schärfentiefe.

Ausprobieren ist leider auch schlecht, die Faher kommen nur ein Mal an dieser Stelle vorbei und zu einer anderen Stelle kann ich anschließend auch nicht mehr. Und die Bilder der ersten sind am interessantesten, die sollten schon passen :-)

Danke im voraus für eure Tipps ...

ManniC · 05.08.2006, 09:04

*schubbs*

Hademar2 · 05.08.2006, 09:34

Zitat:

Zitat von JoeJung

Ausprobieren ist leider auch schlecht, die Faher kommen nur ein Mal an dieser Stelle vorbei und zu einer anderen Stelle kann ich anschließend auch nicht mehr. Und die Bilder der ersten sind am interessantesten, die sollten schon passen :-)

Danke im voraus für eure Tipps ...

Dir wird wohl oder übel nichts anderes übrig bleiben, als zu probieren. Blende und Belichtungszeit sind sehr von den Lichtverhältnissen abhängig.

Die richtige Mitziehtechnik ist dann aber wieder was ganz eigenes und man muss schon viel Erfahrung haben, wenn die Fotos ansprechend werden sollen!

m. oliver s. · 05.08.2006, 09:36

kuckst du hier mal...

JoeJung · 05.08.2006, 09:57

Danke für die Antworten, habe nicht damit gerechnet, dass es doch so schwierig ist. Ich denke, ich werde beim Rennen den Mitzieher noch nicht ausprobieren, der Veranstalter möchte ein paar brauchbare Bilder haben.

Das Mitziehen werde ich mal bei unwichtigeren Fotos üben ...

jubilee33 · 05.08.2006, 12:39

Hallo JoeJung

50-60 km/h Ist doch schon was.

Allerdings denke ich mal das über 1/100 nichts geht.
Ist halt immer von der Geschwindigkeit abhängig.

Ich habe mal 2 Bilder zum Vergleich rausgesucht.
Bei dem Bild mit 1/125 stand der Fahrer voll auf der Bremse.
Bei dem Bild mit Full Speed mußten für den selben Effekt schon 1/300 her.

Mache doch Sicherheitshalber die vorderen Fahrer "normal" und die hinteren als Mitzieher.
Allerdings sind die vorderen auch meistens schneller

du wirst sehen, mitziehen macht Spaß

Und...
Probieren kannst Du vorher schon mal auf der Straße

gruß Martin

JoeJung · 05.08.2006, 22:13

Hallo,

ich habe mal ein paar Bilder vom Radrennen in die Galerie gestellt. Was mir später beim Betrachten der Bilder aufgefallen ist: ich hätte mir vielleicht doch nicht einen so abgelegenen Streckenteil suchen sollen - mit ein paar Zuschauern drauf würde mehr Rennatmosphäre rüberkommen, was bei meinen Bildern eigentlich völlig fehlt.

Für die Bilder dürfte mein Lieblingsobjektiv, das 2,8/200er ran.

Zitat:

Zitat von jubilee33

Mache doch Sicherheitshalber die vorderen Fahrer "normal" und die hinteren als Mitzieher.
Allerdings sind die vorderen auch meistens schneller

du wirst sehen, mitziehen macht Spaß

Ich hab's bei den letzten Fahrern probiert. Spaß hat es gemacht, aber leider habe ich (noch) nichts brauchbares zusammengebracht.

Teddy · 05.08.2006, 22:24

Zitat:

Zitat von JoeJung

Ich hab's bei den letzten Fahrern probiert. Spaß hat es gemacht, aber leider habe ich (noch) nichts brauchbares zusammengebracht.

Das schieb ich mal auf die viel zu kurzen Belichtungszeiten für nen Mitzieher. 1000stel bis 1250stel Sekunden ist viiieeeelllll zu kurz, damit frierst du fast jede Bewegung ein.
Zudem ISO400 und Bende 5...das kann nicht klappen.

Vorschlag: ISO 100, Blende schliessen...das verlängert die Zeiten
Und wenn´s zu grell ist: Graufilter davor

JoeJung · 06.08.2006, 09:22

Hallo Teddy,

die Bilder die ich in die Galerie geladen und in diesem Thread verlinkt habe, sind keine Mitzieher, sondern ganz "konventionelle" Bilder. Diese habe ich bei einem Anstieg gemacht, wo die Fahrer vielleicht 10 - 15 bm/h schnell waren.

Die Mitzieher-Versuche sind so kläglich gescheitert, dass die Bilder sofort in die Tonne gewandert sind.

WinSoft · 06.08.2006, 10:39

Gute Mitzieher sind eine Sache der Erfahrung und Übung! Entscheidend ist die Winkelgeschwindigkeit, mit der sich das Objekt gegenüber der Kamera bewegt. Diese Winkelgeschwindigkeit hängt ab von
- Entfernung des Objekts
- dessen Eigengeschwindigkeit
- der Objektivbrennweite

Hinzu kommt, wie lange man das bewegte Objekt an derselben Stelle des Suchers/der Mattscheibe sicher überhaupt mitziehen kann, ob 1/30 s oder gar 1/8 s oder noch länger.

Wenn sich das Objekt einigermaßen horizontal bewegt, hat man mit einem stabilen Stativ mit Panorama-Einrichtung gute Chancen. Es geht auch ganz gut mit etwas Übung mit einem Einbeinstativ. Freihändig hatte ich bisher keine Erfolge!

Tipps:
- Das bewegte Objekt nicht (blind) im Sucher verfolgen, sondern quasi über "Kimme und Korn" oberhalb der Kamera.
- Das bewegte Objekt schon vor dem Auslösen ins "Visier" nehmen und schon mitziehen.
- Auslösen am besten, wenn sich das Objekt ungefähr senkrecht zur Fotografierrichtung vorbei bewegt bzw. kurz vor diesem Punkt.
- Nach dem Auslösen das Mitziehen nicht abrupt abbrechen! Sonst verwischt gerade das "Ende".

Üben kann man gut an Zügen der Bundesbahn (Güterzüge, ICE) entlang der Bahnlinie. Abstand: rund 20m - 50 m, 200 mm Brennweite, Einbeinstativ.

05.08.2006, 08:21	#1
JoeJung Registriert seit: 08.09.2004 Ort: A-Nebelberg Beiträge: 1.649	Tipps für Mitzieher Hallo, in meiner Nähe findet heute ein Mountainbike-Rennen statt und ich möchte da ein paar Bilder machen. Anfangs dachte ich an ein paar Aufnahmen mit dem Tele bei einem Anstieg aber leider ist das Wetter bei uns sehr trüb, sodass diese Bilder wahrscheinlich nicht viel hergeben würden. So habe ich gedacht, ich könnte mal Mitzieher-Aufnahmen bei einer Abfahrt machen. Leider habe ich mit sowas überhaupt keine Erfahrungen. Welche Brennweite nimmt man da für den besten Effekt? Die Fahrer werden bei dieser Abfahrt ca. 50 - 60 km/h schnell sein. Welche Verschlusszeit nimmt man da, dass man im Hintergrund die Geschwindigkeit halbwegs sieht und der Fahrer selbst doch halbwegs scharf ist? Hinsichtlich AF wird wahrscheinlich manuelle Scharfstellung auf den Punkt, wo man abdrückt am besten funktionieren - in Verbindung mit einer relativ stark geschlossenen Blende für große Schärfentiefe. Ausprobieren ist leider auch schlecht, die Faher kommen nur ein Mal an dieser Stelle vorbei und zu einer anderen Stelle kann ich anschließend auch nicht mehr. Und die Bilder der ersten sind am interessantesten, die sollten schon passen :-) Danke im voraus für eure Tipps ... __________________ JoeJung Meine Bilder in der FC

05.08.2006, 09:04	#2
ManniC Registriert seit: 15.10.2003 Ort: Bottrop Beiträge: 26.177	schubbs __________________ VLG: Manni

05.08.2006, 09:36	#4
m. oliver s. Registriert seit: 16.03.2006 Ort: Stockstadt/Rhein Beiträge: 121	kuckst du hier mal... __________________ it's not a sony - it's a KoMischer Wackeldackel (stolen and adopted from KB) ;-) bilder in der eff-cee

05.08.2006, 09:57	#5
JoeJung Themenersteller Registriert seit: 08.09.2004 Ort: A-Nebelberg Beiträge: 1.649	Danke für die Antworten, habe nicht damit gerechnet, dass es doch so schwierig ist. Ich denke, ich werde beim Rennen den Mitzieher noch nicht ausprobieren, der Veranstalter möchte ein paar brauchbare Bilder haben. Das Mitziehen werde ich mal bei unwichtigeren Fotos üben ... __________________ JoeJung Meine Bilder in der FC

05.08.2006, 12:39	#6
jubilee33 Registriert seit: 24.12.2003 Beiträge: 1.679	Hallo JoeJung 50-60 km/h Ist doch schon was. Allerdings denke ich mal das über 1/100 nichts geht. Ist halt immer von der Geschwindigkeit abhängig. Ich habe mal 2 Bilder zum Vergleich rausgesucht. Bei dem Bild mit 1/125 stand der Fahrer voll auf der Bremse. Bei dem Bild mit Full Speed mußten für den selben Effekt schon 1/300 her. Mache doch Sicherheitshalber die vorderen Fahrer "normal" und die hinteren als Mitzieher. Allerdings sind die vorderen auch meistens schneller du wirst sehen, mitziehen macht Spaß Und... Probieren kannst Du vorher schon mal auf der Straße gruß Martin __________________ die "letzten"

06.08.2006, 09:22	#9
JoeJung Themenersteller Registriert seit: 08.09.2004 Ort: A-Nebelberg Beiträge: 1.649	Hallo Teddy, die Bilder die ich in die Galerie geladen und in diesem Thread verlinkt habe, sind keine Mitzieher, sondern ganz "konventionelle" Bilder. Diese habe ich bei einem Anstieg gemacht, wo die Fahrer vielleicht 10 - 15 bm/h schnell waren. Die Mitzieher-Versuche sind so kläglich gescheitert, dass die Bilder sofort in die Tonne gewandert sind. __________________ JoeJung Meine Bilder in der FC

06.08.2006, 10:39	#10
WinSoft Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 4.030	Gute Mitzieher sind eine Sache der Erfahrung und Übung! Entscheidend ist die Winkelgeschwindigkeit, mit der sich das Objekt gegenüber der Kamera bewegt. Diese Winkelgeschwindigkeit hängt ab von - Entfernung des Objekts - dessen Eigengeschwindigkeit - der Objektivbrennweite Hinzu kommt, wie lange man das bewegte Objekt an derselben Stelle des Suchers/der Mattscheibe sicher überhaupt mitziehen kann, ob 1/30 s oder gar 1/8 s oder noch länger. Wenn sich das Objekt einigermaßen horizontal bewegt, hat man mit einem stabilen Stativ mit Panorama-Einrichtung gute Chancen. Es geht auch ganz gut mit etwas Übung mit einem Einbeinstativ. Freihändig hatte ich bisher keine Erfolge! Tipps: - Das bewegte Objekt nicht (blind) im Sucher verfolgen, sondern quasi über "Kimme und Korn" oberhalb der Kamera. - Das bewegte Objekt schon vor dem Auslösen ins "Visier" nehmen und schon mitziehen. - Auslösen am besten, wenn sich das Objekt ungefähr senkrecht zur Fotografierrichtung vorbei bewegt bzw. kurz vor diesem Punkt. - Nach dem Auslösen das Mitziehen nicht abrupt abbrechen! Sonst verwischt gerade das "Ende". Üben kann man gut an Zügen der Bundesbahn (Güterzüge, ICE) entlang der Bahnlinie. Abstand: rund 20m - 50 m, 200 mm Brennweite, Einbeinstativ.

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