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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Zubehör » Sinn oder Unsinn: Polfilter linear - zirkular?
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Alt 14.07.2006, 14:28   #1
Dirty_Harry
 
 
Registriert seit: 17.03.2006
Beiträge: 164
Sinn oder Unsinn: Polfilter linear - zirkular?

Hallo Leute,
vielleicht kann einer mir leicht verständlich erklären, was der Unterschied zwischen einem linearen und einem zirkularen Polfilter ist?
Die Funktion eines (linearen) Polfilters ist mir klar. Aber was ist ein zirkularer Polfilter?
Über anschauliche Beispiele freue ich mich auch.
Danke für Eure Hilfe.
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Alt 14.07.2006, 14:36   #2
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Kurz und ohne die technischen Grundlagen zu erklären (das kann ich so spontan auch nicht): für eine (D)SLR brauchst du zirkulare Filter, weil deren AF- und Belichtungsmessyteme auf polarisiertes Licht angewiesen sind und durch ein lineares Filter gestört werden könnten, für eine Kompaktkamera ohne Prismen usw. reicht die günstigere lineare Variante. Mit einem zirkularen Filter bist du immer auf der sicheren Seite, es kostet aber auch mehr.

Die Wirkung der beiden Filtertypen auf die Bildergebnisse ist gleich, zirkulare Filter sind jedoch aufwändiger zu fertigen und daher teurer.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 15:07   #3
Tobi.
 
 
Registriert seit: 24.08.2005
Beiträge: 5.348
Zitat:
Zitat von Jens N.
für eine (D)SLR brauchst du zirkulare Filter, weil deren AF- und Belichtungsmessyteme auf polarisiertes Licht angewiesen sind und durch ein lineares Filter gestört werden könnten,
Nein.

BTW: Gut erklärt sind die Unterscheide auf der Wikipedia-Seite.

Tobi
Tobi. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 15:10   #4
Sunny
Erleuchter
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 26.668
Hier
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Alt 14.07.2006, 15:13   #5
Dimagier_Horst
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 18.423
Zitat:
Zitat von Jens N.
für eine (D)SLR brauchst du zirkulare Filter, weil deren AF- und Belichtungsmessyteme auf polarisiertes Licht angewiesen
Nö, das stimmt nicht. Es kommt auf das Belichtungs- und AF-System an. Mit einem zirkularen Polfilter macht man lediglich nichts verkehrt, genaueres sollte in der Bedienungsanleitung stehen.

Wenn ein Messsystem z.B. unter dem Spiegel angebracht ist, funktioniert das nur, wenn der Spiegel an der entsprechenden Stelle durchlässig ist. Das führt in der Regel dazu, dass das Licht durch den Spiegel polarisiert wird. Wenn man jetzt ein lineares Polfilter einsetzt, kann das dazu führen, dass wenig bis gar kein Licht mehr beim Messystem ankommt (90-Grad-Stellung zum Spiegel). Auf diese geringere Lichtmenge ist das System aber nicht geeicht. Das Ergebnis sind falsche Werte.

Ist das Messystem anders ausgelegt, z.B. durch ein Vorhangsystem wie bei den OM 2-Systemen, wird es durch einen linearen Polfilter nicht irritiert.

Beim zirkularen Polfilter gibt es dieses Problem nicht, weil auch zwei hintereinanderliegende Filter das Licht immer zirkular durchlassen.
__________________
Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen...
Make Labskaus great again!
Glenroses Kentucky Stinger
Dimagier_Horst ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 14.07.2006, 20:05   #6
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Man, nun seid doch nicht so kleinlich! Erstens schrieb ich "könnte", zweitens gilt das gesagte AFAIK für jede aktuelle (D)SLR. OM-System schön und gut, aber wen interessiert das hier? Die KoMis haben den halbdurchlässigen Spiegel, also braucht's dafür auch zirkulare Filter - die kompakten kommen wie gesagt mit den linearen Filtern aus, mehr braucht man so auf die Schnelle eigentlich nicht zu wissen.

Aber demnächst werde ich versuchen, bei jeder Antwort erst alle möglichen Ausnahmen zu recherchieren und trotz Zeitdruck irgendwie in der Antwort unterbringen - das hilft zwar keinem weiter und verwirrt Fragesteller möglicherweise zusätzlich, macht aber Eindruck.

Nix für Ungut, aber man kann's auch übertreiben.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 20:11   #7
Tobi.
 
 
Registriert seit: 24.08.2005
Beiträge: 5.348
Zitat:
Zitat von Jens N.
Die KoMis haben den halbdurchlässigen Spiegel, also braucht's dafür auch zirkulare Filter
Nein.

Oder um es etwas ausführlicher zu sagen: Für die 7D ist ein linearer Polfilter ausreichend. Bei einem Neukauf würde ich dennoch, wegen des geringen Preisunterschiedes und des doch recht hohen Gesamtpreises, zu einem zirkularen greifen.

Tobi
Tobi. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 20:23   #8
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von Wishmaster
Zitat:
Zitat von Jens N.
Die KoMis haben den halbdurchlässigen Spiegel, also braucht's dafür auch zirkulare Filter
Nein.

Oder um es etwas ausführlicher zu sagen: Für die 7D ist ein linearer Polfilter ausreichend.
Moment, von welcher Kamera sprechen wir jetzt? Ich meinte mit "die Komis" logischerweise die DSLRs 5D und 7D. Die kompakten (A1, A2 ...) haben ja keine Spiegel, sondern messen über das CCD. Nun gibt es ja auch noch die Dimage 7, ich nehme an die meinst du? Dann war's ein Missverständnis, ansonsten muß ich dir da entschieden wiedersprechen: für die Dynax 7D u.ä. brauchst du zirkulare Filter.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 20:28   #9
Tobi.
 
 
Registriert seit: 24.08.2005
Beiträge: 5.348
Zitat:
Zitat von Jens N.
Zitat:
Zitat von Wishmaster
Oder um es etwas ausführlicher zu sagen: Für die 7D ist ein linearer Polfilter ausreichend.
Moment, von welcher Kamera sprechen wir jetzt?
Von der einzigen 7, die ein D nach der Ziffer stehen hat - der Dynax 7D.
Zitat:
Dann war's ein Missverständnis, ansonsten muß ich dir da entschieden wiedersprechen: für die Dynax 7D u.ä. brauchst du zirkulare Filter.
Dann ist mein Filter entweder so verkommen, dass es nicht mehr richtig polarisiert, oder falsch beschriftet. Beides ist nicht unmöglich, aber unwahrscheinlich trotzdem.

Tobi
Tobi. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2006, 20:40   #10
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von Wishmaster
Dann ist mein Filter entweder so verkommen, dass es nicht mehr richtig polarisiert, oder falsch beschriftet. Beides ist nicht unmöglich, aber unwahrscheinlich trotzdem.
Du beziehst dich also auf eigene Erfahrungen mit deinem Filter, das dachte ich mir schon. Dazu lass dir gesagt sein, daß ein lineares Filter auch an einer aktuellen (D)SLR funktionieren kann (wahrscheinlich abhängig von diversen Faktoren wie Stärke des Effekts, Lichtwinkel etc.), aber es kann eben auch Probleme machen, die man dann vielleicht nicht immer sofort auf das Filter schiebt.

Zu dem anderen Punkt: gerade einfache oder ältere Filter müssen nicht immer korrekt beschriftet oder vom Verkäufer beschrieben sein, aber man kann leicht zwischen linearen und zirkularen Filtern unterscheiden: lineare Filter zeigen beidseitig eine gleich starke Wirkung, zirkulare Filter tun das nicht (also einfach mal durch beide Seiten des Filters auf eine spiegelnde, nicht metallische Fläche schauen und drehen).

Solltest du durch diesen Test herausfinden, daß du die ganze Zeit problemlos an der 7D ein lineares Filter verwendet hast: Glückwunsch, bzw. Glück gehabt würde ich sagen, eine Empfehlung für andere solltest du daraus aber nicht ableiten, weil das definitiv nicht empfehlenswert ist.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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