SonyUserforum - A77 -- Frage zur Programmautomatik

madocillo · 30.10.2011, 14:47

Bin seit gestern stolzer Besitzer einer A77

-- ein absolutes Hammerteil! Aber das brauche ich Euch nicht zu erzählen...

Ein Feature macht mich aber ratlos

: Bei der Programmautomatik P lässt sich die Verschlusszeit-Blendenwert-Kombination verschieben, indem man wahlweise am vorderen oder hinteren Einstellrad dreht. In der Anleitung ist das auf S.107 als Programmwechsel beschrieben. Der Belichtungsmodus wechselt dann zu P*.

Die Anleitung spricht von einem vorübergehenden Wechsel. So vorübergehend ist der aber gar nicht! Auch nach Auslösung und bei komplett anderen Lichtverhältnissen des Motivs bleibt die Verschiebung erhalten. Z.B. werden längere Verschlusszeiten, als die von der unbeeinflussten Programmautomatik P gewählt. Als Belichtungsmodus bleibt dann auch weiterhin P* erhalten.

Zurück zu P -- und damit zur von der Kamera als optimal erachteten Verschlusszeit-Blendenwert-Kombination -- komme ich nur, wenn ich das Moduswahlrad von P weg- und wieder zurückdrehe. Ganz schön umständlich...

Geht das nicht einfacher?

Theo Marquardt · 30.10.2011, 15:02

Zitat:

Zitat von madocillo

Die Anleitung spricht von einem vorübergehenden Wechsel. So vorübergehend ist der aber gar nicht! Auch nach Auslösung und bei komplett anderen Lichtverhältnissen des Motivs bleibt die Verschiebung erhalten. Z.B. werden längere Verschlusszeiten, als die von der unbeeinflussten Programmautomatik P gewählt. Als Belichtungsmodus bleibt dann auch weiterhin P* erhalten.

Für mich ist das aber schon logisch. Du veränderst eine Blenden-Zeitkombination und die Kamera belässt diese erstmal da man (die Kamera, der Programierer) davon ausgeht, dass die Situation sich nicht ändert, die zu der verschobenen ("geshifteten") Blenden-Zeitkombination geführt hat. Sonst müsste ich ja nach jeder Auslösung erneut "shiften", was ja noch umständlicher wäre.

Zitat:

Zurück zu P -- und damit zur von der Kamera als optimal erachteten Verschlusszeit-Blendenwert-Kombination -- komme ich nur, wenn ich das Moduswahlrad von P weg- und wieder zurückdrehe. Ganz schön umständlich...

Das entspricht quasi einem Reset der P-Funktion, so dass die Kamera erneut die Basis Blenden-Zeit-Kombination auf der Grundlage ihrer implementierten Programmdaten findet bzw. vorschlägt.

So sehe ich das, wobei ich allerdings zugebe dass ich P so gut wie nie verwende.

Zitat:

Geht das nicht einfacher?

Nein. Siehe oben: nach jeder Auslösung erneut shiften? Für mich wenig sinnvoll.

LG

Theo

konzertpix.de · 30.10.2011, 15:13

Zitat:

Zitat von madocillo

Geht das nicht einfacher?

Ja - indem du mit dem AUTO-Programm fotografierst. Dann wird aber wirklich alles - ALLES! - zurückgesetzt, was du vor der Bildaufnahme erst einmal angepasst hast. Incl. RAW zu JPG...
(in der Annahme, daß sich die A77 nach wie vor wie alle anderen Alphas verhält)

Canax · 30.10.2011, 15:45

Zitat:

Zitat von madocillo

Zurück zu P -- und damit zur von der Kamera als optimal erachteten Verschlusszeit-Blendenwert-Kombination -- komme ich nur, wenn ich das Moduswahlrad von P weg- und wieder zurückdrehe. Ganz schön umständlich...

Hilft evtl. auch ein erneutes Anmessen mittels <AEL>-Taste?

Ciao
Canax

madocillo · 30.10.2011, 16:10

[QUOTE=Theo Marquardt;1242898]Für mich ist das aber schon logisch. Du veränderst eine Blenden-Zeitkombination und die Kamera belässt diese erstmal da man (die Kamera, der Programierer) davon ausgeht, dass die Situation sich nicht ändert, die zu der verschobenen ("geshifteten") Blenden-Zeitkombination geführt hat. Sonst müsste ich ja nach jeder Auslösung erneut "shiften", was ja noch umständlicher wäre.

Hallo Theo,

da hast Du natürlich recht, wenn's um Aufnahmen geht, die kurz hintereinander gemacht werden.

Ist das jedoch nicht der Fall, besteht das Risiko, dass man das kleine Sternchen bei P* leicht übersieht

und sich über einen "drolligen" Vorschlag der Programmautomatik für eine Blenden-Zeit-Kombination wundert. Oder den sogar unkorrigiert durchgehen lässt.

Trotzdem -- einen Tod mussten die Programmierer dieses Featueres eben sterben: Entweder "Jedesmal-neu-Shiften" oder "Vorsicht-Falle-bei-neuer-Situation". Und da haben sie sich für letzteren entschieden.

Danke für Deine Antwort!

---------- Post added 30.10.2011 at 15:18 ----------

Zitat:

Zitat von konzertpix.de

Ja - indem du mit dem AUTO-Programm fotografierst. Dann wird aber wirklich alles - ALLES! - zurückgesetzt, was du vor der Bildaufnahme erst einmal angepasst hast. Incl. RAW zu JPG...
(in der Annahme, daß sich die A77 nach wie vor wie alle anderen Alphas verhält)

Nö, konzertpix.de,

beim AUTO-Programm kannst Du gar keinen Programm-Shift machen, d.h. da kannst Du solange an den Wahlrädern drehen wie Du willst, da tut sich nix.

Von daher kommst Du auch gar nicht in die Verlegenheit, einen Programm-Shift wieder rückgängig machen zu müssen.

joshua · 30.10.2011, 16:23

Ich hab das mal eben an der A65 nachvollzogen. Da bleiben die Werte nach der Auslösung auch erhalten, und zwar so lange bis der Stromsparmodus am Display einsetzt. Danach ist wieder alles normal. Der Wert läßt sich zwischen 10s und 30min einstellen.
Bei der A850 ist das anders. Dort bleiben die Werte ca. 10 s erhalten danach arbeitet die Kamera wieder automatisch.

madocillo · 30.10.2011, 16:25

Zitat:

Zitat von madocillo

Zitat:

Zitat von Theo Marquardt

Für mich ist das aber schon logisch. Du veränderst eine Blenden-Zeitkombination und die Kamera belässt diese erstmal da man (die Kamera, der Programierer) davon ausgeht, dass die Situation sich nicht ändert, die zu der verschobenen ("geshifteten") Blenden-Zeitkombination geführt hat. Sonst müsste ich ja nach jeder Auslösung erneut "shiften", was ja noch umständlicher wäre.

Hallo Theo,

da hast Du natürlich recht, wenn's um Aufnahmen geht, die kurz hintereinander gemacht werden.

Ist das jedoch nicht der Fall, besteht das Risiko, dass man das kleine Sternchen bei P* leicht übersieht

und sich über einen "drolligen" Vorschlag der Programmautomatik für eine Blenden-Zeit-Kombination wundert. Oder den sogar unkorrigiert durchgehen lässt.

Trotzdem -- einen Tod mussten die Programmierer dieses Featueres eben sterben: Entweder "Jedesmal-neu-Shiften" oder "Vorsicht-Falle-bei-neuer-Situation". Und da haben sie sich für letzteren entschieden.

Danke für Deine Antwort!

---------- Post added 30.10.2011 at 15:18 ----------

Nö, konzertpix.de,

beim AUTO-Programm kannst Du gar keinen Programm-Shift machen, d.h. da kannst Du solange an den Wahlrädern drehen wie Du willst, da tut sich nix.

Von daher kommst Du auch gar nicht in die Verlegenheit, einen Programm-Shift wieder rückgängig machen zu müssen.

Zitat:

Zitat von Canax

Hilft evtl. auch ein erneutes Anmessen mittels <AEL>-Taste?

Ciao
Canax

Hi Canax,

hatte ich auch gedacht. Hilft aber nix. Dadurch wird nur die verschobene Zeit-Blenden-Kombination für das neue Motiv ge-locked.

Theo hat aber den Nagel auf den Kopf getroffen (s.o.).

Und deshalb: Alles ist gut!

Dr.Knips · 31.10.2011, 13:48

Das ist doch eine praxisnahe und sinnvolle Regelung, wenn die Werte bis zum Einsetzen des Energiesparbetriebes erhalten bleiben und danach die Messungen bei P-Einstellung bei "Null" anfangen...

Es ist auch eine völlig praxisnahe Einstellung eben diesen Modus nach 10 Sekunden einsetzen zu lassen...sollte Energiesparmodus erst nach 30 Minuten eingeschaltet sein, dann würden mir so Missgeschicke mit noch gespeicherten Einstellungen wohl auch öfter passieren....

Innerhalb 10 Sekunden ändert doch kaum einer was an einem einmal gewählten P-Shift, weil die Situation die gleiche bleibt...

...oder

Theo Marquardt · 31.10.2011, 17:58

Zitat:

Zitat von Dr.Knips

Das ist doch eine praxisnahe und sinnvolle Regelung

So sehe ich das auch und ein Vorposter hat das ja auch sehr plakativ bewertet, indem die Programmierer eben einen Tod sterben mussten.

LG

Theo

hdso · 08.02.2016, 15:58

Habe eine Frage zum Programmschift

Mein 77m2 kann ich im Moment kein Programmschift einstellen
nur wenn ich "isoautor RM" als iso angebe kann ich den Programmschift betätigen.
Bei auto iso oder vorgewähltem iso passier nichts wenn ich die Rädchen betätige
Meine es hatte schon mal funktioniert.
Habe schon die Kamera zurückgesetzt hat aber nichts geholfen.
Weis jemand Rat ?

30.10.2011, 14:47	#1
madocillo Registriert seit: 17.04.2008 Ort: 53113 Bonn Beiträge: 9	A77 -- Frage zur Programmautomatik Bin seit gestern stolzer Besitzer einer A77 -- ein absolutes Hammerteil! Aber das brauche ich Euch nicht zu erzählen... Ein Feature macht mich aber ratlos : Bei der Programmautomatik P lässt sich die Verschlusszeit-Blendenwert-Kombination verschieben, indem man wahlweise am vorderen oder hinteren Einstellrad dreht. In der Anleitung ist das auf S.107 als Programmwechsel beschrieben. Der Belichtungsmodus wechselt dann zu P. Die Anleitung spricht von einem vorübergehenden* Wechsel. So vorübergehend ist der aber gar nicht! Auch nach Auslösung und bei komplett anderen Lichtverhältnissen des Motivs bleibt die Verschiebung erhalten. Z.B. werden längere Verschlusszeiten, als die von der unbeeinflussten Programmautomatik P gewählt. Als Belichtungsmodus bleibt dann auch weiterhin P* erhalten. Zurück zu P -- und damit zur von der Kamera als optimal erachteten Verschlusszeit-Blendenwert-Kombination -- komme ich nur, wenn ich das Moduswahlrad von P weg- und wieder zurückdrehe. Ganz schön umständlich... Geht das nicht einfacher?

08.02.2016, 15:58	#10
hdso Registriert seit: 02.01.2016 Ort: 22559 Hamburg Beiträge: 9	Programm-Shift alpha77m2 Habe eine Frage zum Programmschift Mein 77m2 kann ich im Moment kein Programmschift einstellen nur wenn ich "isoautor RM" als iso angebe kann ich den Programmschift betätigen. Bei auto iso oder vorgewähltem iso passier nichts wenn ich die Rädchen betätige Meine es hatte schon mal funktioniert. Habe schon die Kamera zurückgesetzt hat aber nichts geholfen. Weis jemand Rat ?

30.10.2011, 16:23	#6
joshua Registriert seit: 15.08.2006 Ort: Südhessen Beiträge: 172	Ich hab das mal eben an der A65 nachvollzogen. Da bleiben die Werte nach der Auslösung auch erhalten, und zwar so lange bis der Stromsparmodus am Display einsetzt. Danach ist wieder alles normal. Der Wert läßt sich zwischen 10s und 30min einstellen. Bei der A850 ist das anders. Dort bleiben die Werte ca. 10 s erhalten danach arbeitet die Kamera wieder automatisch.

31.10.2011, 13:48	#8
Dr.Knips Registriert seit: 29.12.2010 Beiträge: 11	Das ist doch eine praxisnahe und sinnvolle Regelung, wenn die Werte bis zum Einsetzen des Energiesparbetriebes erhalten bleiben und danach die Messungen bei P-Einstellung bei "Null" anfangen... Es ist auch eine völlig praxisnahe Einstellung eben diesen Modus nach 10 Sekunden einsetzen zu lassen...sollte Energiesparmodus erst nach 30 Minuten eingeschaltet sein, dann würden mir so Missgeschicke mit noch gespeicherten Einstellungen wohl auch öfter passieren.... Innerhalb 10 Sekunden ändert doch kaum einer was an einem einmal gewählten P-Shift, weil die Situation die gleiche bleibt... ...oder

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