[dey]

Hi,

da ich das Thema nicht weiter zerfleddern wollte habe ich es mal abgetrennt.
Ich hoffe, dass dieses Thema hier mit giovanni fertig diekutiert werden kann.

Zitat von Giovanni

M-Shift ist eben nicht das Gleiche wie Programmshift. Allenfalls in Verbindung mit verriegelbarem AEL und Belichtungskorrektur könnte man sich aus dem Programmshift so eine Art Ersatz für M-Shift zurechtbiegen. Ich habe noch keine Kamera außer Sony bzw. Minolta benutzt, bei der sich das für mehrere aufeinanderfolgende Aufnahmen verwenden ließ, außer wenn man mit dem Finger ständig auf der AE-L-Taste bleibt.

Es mag sein, dass ich es nicht richtig verstanden habe habe.
Aber die Funktionalität der AEL-Taste kann man von Halten auf Umschalten ändern und dann funktioniert P-Shift mit gespeichertem AEL und geschobener Belichtung und geschobener Blende/Zeit-Ratio genau, wie von dir beschrieben.

[Robert Auer]

@dey:

[Giovanni]

Vor hier gejubelt wird, dass ihr mich "drangekriegt" habt, lest erst mal richtig, was ich geschrieben habe:

Zitat von Giovanni

M-Shift ist eben nicht das Gleiche wie Programmshift. Allenfalls in Verbindung mit verriegelbarem AEL und Belichtungskorrektur könnte man sich aus dem Programmshift so eine Art Ersatz für M-Shift zurechtbiegen. Ich habe noch keine Kamera außer Sony bzw. Minolta benutzt, bei der sich das für mehrere aufeinanderfolgende Aufnahmen verwenden ließ, außer wenn man mit dem Finger ständig auf der AE-L-Taste bleibt.

Und welcher Kamerahersteller hat M-Shift? Ich habe also bei Sony sogar die Wahl zwischen beiden Möglichkeiten. Meine Canon (und andere) bieten keine davon.

[usch]

Zitat von dey

dann funktioniert P-Shift mit gespeichertem AEL und geschobener Belichtung und geschobener Blende/Zeit-Ratio genau, wie von dir beschrieben.

Das ist nicht vergleichbar. Der Hauptunterschied ist, daß du bei P ja immer die automatische Belichtung mit drin hast. Selbst bei fester ISO-Einstellung mußt du zusätzlich noch mit der Belichtungskorrektur gegen die Automatik ankämpfen, damit du den gewünschten Wert mit AEL einfrieren kannst.

Der zweite Unterschied ist, daß die Kamera im P-Modus bevorzugt Verschlusszeit und Blende bei 1/60s und f/4 festhält und die Belichtung über den ISO-Wert regelt. Dadurch kriegst du mit P-Shift in der einen Richtung dann (in vollen Blendenstufen) 1/125s f/2,8 - 1/250s f/2 usw. und in der anderen Richtung 1/30s f/5.6 - 1/15s f/8 usw., aber wenn du als Reihe z.B. 1/500 f/5.6 - 1/250s f/4 - 1/125s f/2.8 - 1/60s f/2 - 1/20s f/1.4 haben willst, mußt du schon tricksen.

Der dritte Unterschied ist, daß sich P-Shift zurückstellt, wenn du z.B. zwischendurch in den Wiedergabe-Modus gehst oder die Kamera aus- und wieder einschaltest. Bei M-Shift hast du dagegen zwei neue fest eingestellte Werte für Blende und Belichtungszeit.

[Mario190]

Zitat von dey

Es mag sein, dass ich es nicht richtig verstanden habe habe.
Aber die Funktionalität der AEL-Taste kann man von Halten auf Umschalten ändern und dann funktioniert P-Shift mit gespeichertem AEL und geschobener Belichtung und geschobener Blende/Zeit-Ratio genau, wie von dir beschrieben.

War nicht die Argumentation von Giovanni die, dass diese Funktion eben bei Sony vorhanden ist, bei Nikon und Canon aber nicht?
Darauf kam von Robert, dass dies ansonsten auch mittels P Automatik klappen würde. Einmal eingestellt ist der Funktionsablauf der Selbe, allerdings habe ich durchaus mehr Freiheiten mit dem M-Shift. Während ich bei den Automatiken mit der Über-/Unterbelichtungdurch durch die Firmware begrenzt werde, kann ich im M-Shift auch etwa -5 EV belichten und trotzdem bequem die Belichtungszeit und Blende Äquivalent umschalten.

Edit:
Usch' erwähnte Rückstellung der Einstellungen im P-Modus, trifft ebenfalls zu. Einzig vergleichbare Optionen wären noch die A- und S-Automatiken. Wie die sich allerdings bei der Kokurrenz verhalten, das weiß ich nicht.

[dey]

Giovanni

Ich wollte darauf hinaus, dass das P-Shift dem M-Shift ebenbürdig ist.
Usch hat beschrieben, warum es das nicht ist.
Und dies wollte ich eben nicht im anderen Thread diskutieren.
Wobei man hier festhalten muss, dass man hier mit der A65 sowieso nicht sonderlich verwöhnt ist, da diese für Iso nur ganze Blenden als Einstellungsschritt erlaubt. Drittelblenden kann nur die Iso-Automatik wählen.

Allerdings habe ich für P-Shift und M-Shift keine Anwendungsfälle.