SonyUserforum - Scannen von SW-Negativen

richie · 17.12.2004, 09:14

Hallo

Ich habe hier ein paar Filme mit alten Familienfotos (50er - 60er Jahre).
Ich möchte sie mit einem Nikon LS4000 scannen.

Nun habe ich folgendes Problem:

Leider funktioniert ICE bei diesen SW-Filmen nicht, da lt. Beschreibung zum Scanprogram NikonScan 4 die Silberschicht des Films die Nutzung dieser Funktion unmöglich macht.

Gibt es eine Möglichkeit, die Staub- und Kratzerentfernung trotzdem irgendwie hinzubekommen, ohne dass man bei jedem Bild Stunden dafür aufwenden muss?

Ich kenne die Methode von Henning Wargalla, bei der in PS die Hintergrundebene dupliziert wird, diese Ebene dann mit dem Filter "Staub und Kratzer entfernen" bearbeitet wird und in den entsprechenden Bereiche dann durch Übermalen mit Schwarz der Hintergrund wieder freigelegt wird.

Diese Methode ist ganz ok für eintönige Bereiche - dort kommt man aber auch mit Stempeln relativ flott zu einem guten Ergebnis.
Das Problem sind jedoch jene Bereiche, wo es viele Kanten und Linien gibt, denn hier versagt diese Methode, da die Linien verwischt bis unkenntlich werden.

Gibt es andere Möglichkeiten, mit denen man einigermaßen schnell zu einem guten Ergebnis kommen kann?
Oder ist Silverfast (ich kenn es nicht, habe nur gelesen, dass es sehr gut sein soll) in der Lage, bei SW-Filmen ICE zu verwenden?

Spezialisten, könnt ihr mir helfen?

Danke und Gruß
Erich

andys · 17.12.2004, 12:36

Nach meiner Erfahrung, ziehe ich Silverfast jeder mitgelieferte Software vor. Das Kratzerentfernen funktioniert mit Einschränkung. Man kann sehr gut kontrollieren, was es macht. Aber die Wirkung, wenn man es zu kräftig anwendet, kann merkwürdig aussehen, Deswegen nur so stark wie nötig, den Rest per Hand nacharbeiten.

Aber es gibt von jeder Software Demos bei Lasersoft. Die laufen ohne Zeitlimit. Man hat immer nur das Wasserzeichen auf dem Bild.

WinSoft · 17.12.2004, 14:18

Silverfast kann kein ICE!

ICE der professionellen Scanner läuft hardwareseitig mit einer Infrarot-LED. Das kann Silverfast nicht ersetzen!

Staub- und Kratzerentfernung werden in Silverfast per Software versucht. Hartnäckige und tiefe Kratzer kann auch Silverfast NICHT beseitigen.

Jan · 17.12.2004, 14:33

Hallo winsoft,
Erich hat das Problem, daß ICE anscheinend beis einen Negativen nicht funktioniert, daher sucht er ja grade eine Softwarelösung.
Kennen Sie als Erfahrener Nikon-Scanner einen workaround für das Problem: Kein ICE bei SW-Negativ-Scan?
Grüße, Jan

andys · 17.12.2004, 14:38

Zitat:

Zitat von WinSoft

Silverfast kann kein ICE!

ICE der professionellen Scanner läuft hardwareseitig mit einer Infrarot-LED. Das kann Silverfast nicht ersetzen!

Staub- und Kratzerentfernung werden in Silverfast per Software versucht. Hartnäckige und tiefe Kratzer kann auch Silverfast NICHT beseitigen.

Habe ich gesagt, dass Silverfast ICE kann? Bei meiem LS 2000 macht er ganau das bestens. Auf Probleme bei feineren Kratzern habe ich hingewiesen.
Aber was reden wir. Hauen wir uns doch wieder die Köppe ein. Ich habe auf ein Demo hingewiesen. Da kann Richie das doch selber testen, ob das seinen Wünschen entspricht.

WinSoft · 17.12.2004, 15:38

Die softwarebasierte SRD-Technik von Silverfast findet man in
http://www.silverfast.com/highlights/srd/de.html

Christian Schlager · 17.12.2004, 21:58

Schau Dir doch einmal das "Polaroid Dust & Scratch Removal Utility" von http://www.polaroid.com/service/soft...r/poladsr.html an.
Ich habe damit viele alte gescannte SW-Negative nachbearbeitet. Es kann zwar keine Wunder wirken, aber nach einigen Tests und Probieren erspart man sich unzählige Stempel-Stunden mit Photshop.
Es ist Freeware, läuft als Standalone und als PS-Plugin.
Gruß, Christian

andys · 17.12.2004, 22:25

Zitat:

Zitat von Christian Schlager

Schau Dir doch einmal das "Polaroid Dust & Scratch Removal Utility" von http://www.polaroid.com/service/soft...r/poladsr.html an.
Ich habe damit viele alte gescannte SW-Negative nachbearbeitet. Es kann zwar keine Wunder wirken, aber nach einigen Tests und Probieren erspart man sich unzählige Stempel-Stunden mit Photshop.
Es ist Freeware, läuft als Standalone und als PS-Plugin.
Gruß, Christian

Hallo Christian,

es ist ein ähnliches Prinzip wie SRD von Silverfast. Nur bei Silverfast kann man das Ganze steuern. Gut, Silverfast ist nicht billig.

richie · 18.12.2004, 16:07

Hallo!

Danke euch allen für die Auskünfte!

Ich werde mir von Silverfast die Demo bzw. das Polaroid Utility runterladen und einmal testen.

Gruß
Erich

richie · 20.12.2004, 09:07

Hallo

Hab mir die beiden Programme runtergeladen und auf die Schnelle ein wenig herumprobiert.

Leider waren die Ergebnisse - bis jetzt - nicht so berauschend.

Silverfast korrigiert zum Teil ganz ordentlich, nimmt aber auch viele Details dabei mit (vor allem Lichter). Mit den Möglichkeiten zum manuellen Eingreifen habe ich mich noch nicht beschäftigt, da ich ein Problem mit der Darstellung habe - die korrigierte Teilansicht verschwindet immer hinter einer Gesamtansicht des Bildes und ist nur kurz nach einem Klick auf das Bild sichtbar.

Außerdem kann Silverfast in der Demo-Version keine Dateien öffnen - das scheint nur in der Studio-Version zu funktionieren.

Das Polaroid Tool mindert starke Kratzer nur ab, sie bleiben weiterhin in abgeschwächter Form sichtbar, es gehen ebenfalls viele Details verloren.

Also bei beiden kein Vergleich zu ICE!!!
Oder hat jemand für mich gute Einstellungstips? Ich habe nämlich momentan nicht viel Zeit, mich mit den Programmen zu beschäftigen.

@ winsoft: Silverfast kann doch ICE (SFD-6.4.0r9a NikonM.exe), und macht es auf den ersten Blick gleich gut wie NikonScan 4.
Oder ist das nur ein "Pseudo-ICE"? Kann ich mir aber fast nicht vorstellen.
Aber leider geht's auch nicht bei S/W-Negativen.

Gruß
Erich

17.12.2004, 09:14	#1
richie Registriert seit: 16.09.2003 Ort: bei Linz / Ö Beiträge: 218	Scannen von SW-Negativen Hallo Ich habe hier ein paar Filme mit alten Familienfotos (50er - 60er Jahre). Ich möchte sie mit einem Nikon LS4000 scannen. Nun habe ich folgendes Problem: Leider funktioniert ICE bei diesen SW-Filmen nicht, da lt. Beschreibung zum Scanprogram NikonScan 4 die Silberschicht des Films die Nutzung dieser Funktion unmöglich macht. Gibt es eine Möglichkeit, die Staub- und Kratzerentfernung trotzdem irgendwie hinzubekommen, ohne dass man bei jedem Bild Stunden dafür aufwenden muss? Ich kenne die Methode von Henning Wargalla, bei der in PS die Hintergrundebene dupliziert wird, diese Ebene dann mit dem Filter "Staub und Kratzer entfernen" bearbeitet wird und in den entsprechenden Bereiche dann durch Übermalen mit Schwarz der Hintergrund wieder freigelegt wird. Diese Methode ist ganz ok für eintönige Bereiche - dort kommt man aber auch mit Stempeln relativ flott zu einem guten Ergebnis. Das Problem sind jedoch jene Bereiche, wo es viele Kanten und Linien gibt, denn hier versagt diese Methode, da die Linien verwischt bis unkenntlich werden. Gibt es andere Möglichkeiten, mit denen man einigermaßen schnell zu einem guten Ergebnis kommen kann? Oder ist Silverfast (ich kenn es nicht, habe nur gelesen, dass es sehr gut sein soll) in der Lage, bei SW-Filmen ICE zu verwenden? Spezialisten, könnt ihr mir helfen? Danke und Gruß Erich

17.12.2004, 14:33	#4
Jan Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Erkrath bei Köln Beiträge: 7.443	Hallo winsoft, Erich hat das Problem, daß ICE anscheinend beis einen Negativen nicht funktioniert, daher sucht er ja grade eine Softwarelösung. Kennen Sie als Erfahrener Nikon-Scanner einen workaround für das Problem: Kein ICE bei SW-Negativ-Scan? Grüße, Jan __________________ _FC___D7_

17.12.2004, 21:58	#7
Christian Schlager Registriert seit: 09.09.2003 Ort: Salzburg in Österreich Beiträge: 31	Polaroid Dust & Scratch Removal Utility Schau Dir doch einmal das "Polaroid Dust & Scratch Removal Utility" von http://www.polaroid.com/service/soft...r/poladsr.html an. Ich habe damit viele alte gescannte SW-Negative nachbearbeitet. Es kann zwar keine Wunder wirken, aber nach einigen Tests und Probieren erspart man sich unzählige Stempel-Stunden mit Photshop. Es ist Freeware, läuft als Standalone und als PS-Plugin. Gruß, Christian

17.12.2004, 12:36	#2
andys Registriert seit: 04.10.2003 Ort: d 20357 Beiträge: 3.311	Nach meiner Erfahrung, ziehe ich Silverfast jeder mitgelieferte Software vor. Das Kratzerentfernen funktioniert mit Einschränkung. Man kann sehr gut kontrollieren, was es macht. Aber die Wirkung, wenn man es zu kräftig anwendet, kann merkwürdig aussehen, Deswegen nur so stark wie nötig, den Rest per Hand nacharbeiten. Aber es gibt von jeder Software Demos bei Lasersoft. Die laufen ohne Zeitlimit. Man hat immer nur das Wasserzeichen auf dem Bild.

17.12.2004, 14:18	#3
WinSoft Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 4.030	Silverfast kann kein ICE! ICE der professionellen Scanner läuft hardwareseitig mit einer Infrarot-LED. Das kann Silverfast nicht ersetzen! Staub- und Kratzerentfernung werden in Silverfast per Software versucht. Hartnäckige und tiefe Kratzer kann auch Silverfast NICHT beseitigen.

17.12.2004, 15:38	#6
WinSoft Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 4.030	Die softwarebasierte SRD-Technik von Silverfast findet man in http://www.silverfast.com/highlights/srd/de.html

18.12.2004, 16:07	#9
richie Themenersteller Registriert seit: 16.09.2003 Ort: bei Linz / Ö Beiträge: 218	Hallo! Danke euch allen für die Auskünfte! Ich werde mir von Silverfast die Demo bzw. das Polaroid Utility runterladen und einmal testen. Gruß Erich

20.12.2004, 09:07	#10
richie Themenersteller Registriert seit: 16.09.2003 Ort: bei Linz / Ö Beiträge: 218	Hallo Hab mir die beiden Programme runtergeladen und auf die Schnelle ein wenig herumprobiert. Leider waren die Ergebnisse - bis jetzt - nicht so berauschend. Silverfast korrigiert zum Teil ganz ordentlich, nimmt aber auch viele Details dabei mit (vor allem Lichter). Mit den Möglichkeiten zum manuellen Eingreifen habe ich mich noch nicht beschäftigt, da ich ein Problem mit der Darstellung habe - die korrigierte Teilansicht verschwindet immer hinter einer Gesamtansicht des Bildes und ist nur kurz nach einem Klick auf das Bild sichtbar. Außerdem kann Silverfast in der Demo-Version keine Dateien öffnen - das scheint nur in der Studio-Version zu funktionieren. Das Polaroid Tool mindert starke Kratzer nur ab, sie bleiben weiterhin in abgeschwächter Form sichtbar, es gehen ebenfalls viele Details verloren. Also bei beiden kein Vergleich zu ICE!!! Oder hat jemand für mich gute Einstellungstips? Ich habe nämlich momentan nicht viel Zeit, mich mit den Programmen zu beschäftigen. @ winsoft: Silverfast kann doch ICE (SFD-6.4.0r9a NikonM.exe), und macht es auf den ersten Blick gleich gut wie NikonScan 4. Oder ist das nur ein "Pseudo-ICE"? Kann ich mir aber fast nicht vorstellen. Aber leider geht's auch nicht bei S/W-Negativen. Gruß Erich

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