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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » α77: A77: Ist Umstellung von PAL auf NTSC möglich
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Alt 16.09.2012, 18:45   #1
Nik-Claas
 
 
Registriert seit: 16.09.2012
Beiträge: 3
A77: Ist Umstellung von PAL auf NTSC möglich

Hallo zusammen,

ich plane mit einigen Freunden ein "internationales" kleines Filmprojekt.
International heißt, dass die Freunde aus verschiedenen Ländern kommen.
Als Standard haben wir uns auf NTSC (30fps, 60fps) geeinigt.

Ich nutze eine GoPro, hier ist die Einstellung ohne Probleme wählbar. Zusätzlich
würde ich gerne mit der A77 meines Onkels filmen (oder mir evt. eine anschaffen).
Die kann aber nur 25/50fps.

Kann ich die zu Sony einschicken um den Standard ändern zu lassen? Hat jemand schon
Erfahrung damit, ob diese Umstellung überhaupt möglich ist?

Vielen Dank für Eure Hilfe,
Nik-Claas
Nik-Claas ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.09.2012, 12:16   #2
cmosse
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 06.04.2011
Beiträge: 292
Zitat:
Zitat von Nik-Claas Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

ich plane mit einigen Freunden ein "internationales" kleines Filmprojekt.
International heißt, dass die Freunde aus verschiedenen Ländern kommen.
Als Standard haben wir uns auf NTSC (30fps, 60fps) geeinigt.

Ich nutze eine GoPro, hier ist die Einstellung ohne Probleme wählbar. Zusätzlich
würde ich gerne mit der A77 meines Onkels filmen (oder mir evt. eine anschaffen).
Die kann aber nur 25/50fps.

Kann ich die zu Sony einschicken um den Standard ändern zu lassen? Hat jemand schon
Erfahrung damit, ob diese Umstellung überhaupt möglich ist?

Vielen Dank für Eure Hilfe,
Nik-Claas
Das ist nicht möglich (erst bei der A99 geht das). Ich würde daher in 50p filmen, dann hast du das beste Ausgangsmaterial für pull down oder up.
Was ist denn als Ausgabemedium gedacht? DVD, BluRay, Youtube??
Die Bezeichnung NTSC/PAL ist eigentlich nicht mehr richtig zutreffend, weil sie Techniken aus der Analog TV Zeit beschreibt.
cmosse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2012, 14:17   #3
Nik-Claas

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 16.09.2012
Beiträge: 3
Danke für die Info,

PAL oder NTSC ist meist die Einstellung, die ich im Menu auswähle. Sollte man stattdessen immer von fps reden um "richtig" fach zusimpeln?

Ich hab mal an den Support von Sony ne Mail geschrieben, ob sie vielleicht eine Möglichkeit sehen.

Ansonsten ist das eine etwas überraschende Einschränkung bei dem "Spitzen-APS-C-Modell" von Sony, mir wär da 30/60fps als Standard lieber - und dann downscaling, wenn man es braucht. Da wird man ja fast genötigt seine Einkäufe in den Staaten zu erledigen.

Arbeitsmedium und erstes Zielmedium ist das Web - ob wir dann noch was auf DVD/etc... bringen, weiß ich noch nicht.

Alles Gute, Nick-Claas
Nik-Claas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2012, 13:58   #4
EarMaster
 
 
Registriert seit: 13.05.2008
Ort: Offenburg
Beiträge: 749
Wenn du mit Kunstlicht arbeiten willst wäre es so oder so nicht zu empfehlen mit 60fps aufzuzeichnen. Aber ich gebe dir natürlich recht, dass es schön wäre, wenn man hier die freie Wahl hätte.
__________________
Dieser Satz kein Verb!
Shit!!
EarMaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.09.2012, 19:07   #5
Nik-Claas

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 16.09.2012
Beiträge: 3
Danke EarMaster,

der Problematik war ich mir noch gar nicht so bewusst. Das Licht flackert in dem von Dir verlinkten Video recht deutlich. Damit bleibt bei Kunstlicht die Empfehlung von cmosse alles in 50p aufzunehmen.

Wie wirkt sich so eine Interpolation in der Nachbearbeitung denn aus? Ist das unproblematisch machbar? Muss man beim Filmen auf irgendwelche Besonderheiten achten? Als Schnittprogramm habe ich bisher Adobe Premiere Pro verwendet.

Wenn man bei der A99 25/50fps und 30/60fps wählen kann, lässt mich die neue Firmware zur A77 hoffen - die Hoffnung stirbt bekanntermaßen zuletzt ...

Alles Gute,
Nick
Nik-Claas ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.09.2012, 12:08   #6
EarMaster
 
 
Registriert seit: 13.05.2008
Ort: Offenburg
Beiträge: 749
Du kannst die Aufnahme einfach mit 60fps abspielen, dann wird sie geringfügig kürzer (weil in einer Sekunde statt 50 Frames eben 60 Frames abgespielt werden) und der Ton muss eventuell leicht angepasst werden. Oder du fügst zusätzliche interpolierte Frames ein (Premiere glaube ich beides von Haus aus). Darunter leidet dann die Qualität zwangsläufig, ich habe damit allerdings keine Erfahrung…

Edit: Eine andere Option (wenn du die Beleuchtung komplett unter Kontrolle hast) wäre diese mit 60 Hertz anzusteuern. Die meisten Netzteile machen das ohne weiteres mit, jedoch brauchst dazu geeignete Spannungswandler und es wäre auch ein nicht zu unterschätzender Aufwand.
__________________
Dieser Satz kein Verb!
Shit!!

Geändert von EarMaster (19.09.2012 um 12:11 Uhr)
EarMaster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2012, 01:09   #7
kineapple
 
 
Registriert seit: 03.12.2012
Beiträge: 2
Alpha SLT 77 24-60fps

bevor ich mir die a77 gekauft habe, habe ich noch bei sony angerufen, ob man eine ntsc-cam bestellen kann, aber die tante, die bestimmt keine ahnung hat, sondern nur ihre angaben vom computer abliest, sagte, dass die ntsc-cams nur für die US und japan... vorgesehen sind, da kann sie auch nichts machen. wollte schon in den US bestellen, aber dann noch zoll, versand... umständlich mit der rücksendung bei technischen problemen...

habe nur von einem update gelesen, dass man dann mit 24p/60p drehen kann,
aber die 24p sind auch nur für die ntsc...
muss man sich wohl mit zufrieden geben, 50p mit 50% speed abzuspielen.

ja, vllt kommt ja noch ein weitreres update, die cam wird gehackt, oder ML für die a77.
habe bisher im net gelesen, dass es ML nur für die a850 u. 900er geben soll.
kineapple ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2012, 01:19   #8
roccor1
 
 
Registriert seit: 03.10.2012
Ort: Bremen
Beiträge: 93
Die a77 aus den USA kann in 60 fps aufnehmen.
Kriegt mann nicht die usa software rauf?
Von der Hardware sind die doch alle gleich oder nicht?
roccor1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2012, 03:04   #9
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.107
moin,

natürlich kannst Du die USA-Firmware aufspielen (oder die chinesische) sie ist bit-identisch. Kannst Du gern selbst überprüfen, runterladen und binär vergleichen.

Es gibt nur eine Firmware pro Modell und Version (Ausnahme: A100, die ist aber nicht video-fähig), und die Hardware eines Modells ist in den verschiedenen Vertriebsregionen absolut baugleich. Nur das mitgelieferte Ladegerät ist teilweise leicht unterschiedlich, und natürlich das Netzspannungskabel (Stecker!).

Der Service kann die Region ändern, diese legt die Aufnahmefrequenzen fest. Als User kann man dies nicht. Bei einigen Modellen ist es jetzt möglich, die Aufnhemefrequenzen zu ändern, eventuell wird es mit einem kommenden Update auch für weitere Modelle durch den User änderbar. Nützt aber dem TO nichts, da niemand weiß, wann und ob es geschieht.
__________________
gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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ddd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2012, 12:02   #10
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.106
Zitat:
Zitat von ddd Beitrag anzeigen
die Hardware eines Modells ist in den verschiedenen Vertriebsregionen absolut baugleich.
Aha? Ich hätte jetzt vermutet, daß da zumindest für den Video-Teil eventuell unterschiedliche Quarze für die Takterzeugung drin stecken.

Zitat:
Zitat von ddd Beitrag anzeigen
Bei einigen Modellen ist es jetzt möglich, die Aufnhemefrequenzen zu ändern, eventuell wird es mit einem kommenden Update auch für weitere Modelle durch den User änderbar.
Seltsamerweise kann man die europäischen A99 von 50/25 auf 60/24 fps umschalten, aber die amerikanischen nicht von 60/24 auf 50/25. Nicht daß ich deine Aussage oben anzweifle, aber das macht irgendwie auch keinen richtigen Sinn, wenn beides wirklich exakt die gleiche Hardware ist.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
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