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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » Verschlusszeiten im Videomodus bei der a33 / a55 ???
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Alt 08.12.2010, 11:10   #1
PeterWL
 
 
Registriert seit: 29.10.2010
Ort: Raum Gummersbach
Beiträge: 28
Verschlusszeiten im Videomodus bei der a33 / a55 ???

Zuerst mal hallo zusammen,

ich bin recht neu hier und habe mich in diesem Forum u.a. deshalb angemeldet, da mich auf der PK die neuen Sony SLT Kameras sehr fasziniert haben. Sie könnten für mich der optimale Kompromiss zwischen "schneller Fotokamera" (bei mir bisher eine Canon EOS 40D) und einer "schnellen" Videokamera sein. Motive sind bei mir meist Hunde in Aktion, die sich mehr oder weniger schnell bewegen...

Und genau wegen dieser schnellen Bewegungen benötige ich beim Videofilmen entsprechend lange Verschlusszeiten. Viele Kameras wählen mit ihrer Automatik auch im Videomodus "foto-typische", d.h. oft zu kurze Belichtungszeiten, was zum bekannten stroboskop-ähnlichen Ruckeln bei schnellen Motivbewegungen führt (z.B. auch bei meiner Panasonic TZ10). Die a33 u. a55 sollen aber, soweit ich in den verschiedenen Foren lesen konnte, im Videomodus automatisch videoangepasste, d.h. längere (?) Verschlusszeiten wählen. Viele Beispielvideos wie auch das tolle Motorsportvideo von User mrrondi oder dieses hier, was ich bei vimeo gefunden habe , scheinen dies zu bestätigen, denn die Bewegungen sehen gleichmäßig und fließend aus. Aber ist das immer so? auch bei sehr hellem Licht?

Daher sind mir dazu folgende Fragen gekommen:

- hat irgendwer genauere Informationen, bei welchen Bedingungen die a33/a55 welche Verschlusszeiten wählt?

- wie wirkt sich ein variables ND-Filter aus? Wie reagiert die a33/a55 darauf? Wird zuerst die Belichtungszeit verlängert oder die Empfindlichkeit/der ISO-Wert erhöht?

- und wenn man den ISO-Wert fest vorgibt (geht das mit der a55 im Videomodus?), bis wann arbeitet der AF überhaupt noch, wenn ich das Licht durch einen ND-Filter reduziere?

Ich würde mich freuen, wenn Ihr hierzu mal Eure Meinung und/oder Erfahrungen kund tun könntet. Ich nutze derzeit zum Filmen eine GH1, die mich aber aus verschiedenen Gründen (u.a. zu langsam und zu geringe Serienbildgeschwindigkeit im Fotomodus) durch eine bessere Cam ersetzten möchte. Die Frage ist nur womit: mit der GH2 oder der a55? Insofern würden mir ein paar Infos und Video-Erfahrungen mit der a55 bei meiner Entscheidungsfindung sicher helfen. Besten Dank!

Gruß Peter
PeterWL ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.12.2010, 19:17   #2
mrrondi
 
 
Registriert seit: 23.09.2008
Ort: München
Beiträge: 8.456
Sers Peter,

ja leider hab ich die A33/55 zu selten zur Hand.
Aber soviuel ich weiss kannst nix im Videomodus einstellen - ausser den AF Fokuspunkt und die Fokusart - M - AF-C oder auf Tastendruck.

Verschlusszeiten oder Blende gehen leider nicht - soviel ich weiss.

LG
RUDOLFO
mrrondi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2010, 19:30   #3
PeterWL

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 29.10.2010
Ort: Raum Gummersbach
Beiträge: 28
Hallo Rudolfo,

Danke für Deine schnelle Antwort. Ja, mir ist schon klar, dass man bei der a33 und a55 im Videomodus (im automatischen Modus mit AF) nichts einstellen kann. Man ist da völlig der Automatik ausgeliefert, also auch bei der Verschlusszeit. Die einzige Möglichkeit die Verschlusszeiten beeinflussen zu können, ist m.W. das Vorsetzen eines ND Filters...

Daher auch meine Fragen, wie die Automatik bei verschiedenen Lichtsituationen und auf ein ND Filter reagiert. Grundsätzlich scheint sie ja gut zu funktionieren, wie man auch in Deinem Video sieht, aber ich wüsste halt gerne mehr darüber, wie ...


VG Peter
__________________

Nikon D300 + MB-D10, Nikkor AF-S DX 35/1.8, AF-S 18-70 DX, AF-S 55-300 VR, AF-S 70-200/2.8 VR I, TC-14E
Spiegellos: Nex 6, SEL 16-50, 55-210 + diverses Canon FD Altglas
PeterWL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2010, 20:00   #4
RoDiAVision
 
 
Registriert seit: 02.03.2006
Ort: Siegerland
Beiträge: 1.662
Hallo Peter,

zu den Videoeigenschaften der A 33 kannst Du hier einiges lesen: Klick
Zur Alpha 55 verhält es sich analog.

Hier wird geschrieben das kleiner Blende 3,5 der Autofokus nicht mehr funktionieren würde, ich hatte vor ein paar Tagen mein SAL 70-200/2,8 incl. Sony 2x Konverter an einer Alpha 55.
Dort hat der Autofokus, soweit ich mich erinnern kann, sehr gut und treffsicher funktioniert, der Konverter setzt immerhin die größte Blende auf 5,6 herab.

Ich hatte die Alpha 55 im A-Modus getestet, in diesem Modus funktioniert das Filmen recht gut.
Hast Du den Prospekt der A33/55 zur Hand?
dort steht auch geschrieben das sich die SEL´s per manueller Blendensteuerung einsetzen lassen, hierbei werden Verschlusszeit und ISO automatisch eingestellt.

Steht auf Seite 7 im Prospekt.

Zu der Zeitvorwahl (S-Modus) kann ich bisher nichts berichten.
__________________
Schöne Grüße aus dem Siegerland
Dirk

YouTube DiVision871

Geändert von RoDiAVision (08.12.2010 um 20:03 Uhr)
RoDiAVision ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2010, 23:19   #5
PeterWL

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 29.10.2010
Ort: Raum Gummersbach
Beiträge: 28
Hallo Dirk,

Danke für Deine Ausführungen. Den Test der a33 kannte ich schon und grundsätzlich finde ich die Videos der a33 und a55, die ich bei youtube und vimeo finden konnte, schon recht überzeugend...

Ich tue mich aber trotzdem mit dem Gedanken schwer, nur mit Automatik filmen zu können. Im manuellen Modus der a33/55 lässt sich zwar die Blende einstellen, aber die Verschlusszeit trotzdem nicht. Außerdem funktioniert dann wohl der AF nicht und manuelles Fokussieren geht bei meinen Motiven leider sehr schlecht... (und außerdem ist der Phasen AF im Videomodus ja eines der Highlights der a33/55)..

Ich bin zwischen der a55 und der GH2 hin und her gerissen... Beide Kameras haben ihre spezifischen Vorteile und Nachteile... Bei der a55 reizen mich vor allem der Phasen AF im Videomodus, die hohe Geschwindigkeit im Fotomodus und die große Auswahl an guten Objektiven. Die GH2 glänzt dafür mit einem hervorragenden, auch komplett manuell einstellbaren Videomodus und dem Touchdisplay... Da fällt die Entscheidung nicht leicht...

Gruß Peter
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Alt 09.12.2010, 00:14   #6
Whopsie
 
 
Registriert seit: 06.12.2010
Beiträge: 48
Zitat:
Zitat von PeterWL Beitrag anzeigen
Hallo Dirk,

Danke für Deine Ausführungen. Den Test der a33 kannte ich schon und grundsätzlich finde ich die Videos der a33 und a55, die ich bei youtube und vimeo finden konnte, schon recht überzeugend...

Ich tue mich aber trotzdem mit dem Gedanken schwer, nur mit Automatik filmen zu können. Im manuellen Modus der a33/55 lässt sich zwar die Blende einstellen, aber die Verschlusszeit trotzdem nicht. Außerdem funktioniert dann wohl der AF nicht und manuelles Fokussieren geht bei meinen Motiven leider sehr schlecht... (und außerdem ist der Phasen AF im Videomodus ja eines der Highlights der a33/55)..

Ich bin zwischen der a55 und der GH2 hin und her gerissen... Beide Kameras haben ihre spezifischen Vorteile und Nachteile... Bei der a55 reizen mich vor allem der Phasen AF im Videomodus, die hohe Geschwindigkeit im Fotomodus und die große Auswahl an guten Objektiven. Die GH2 glänzt dafür mit einem hervorragenden, auch komplett manuell einstellbaren Videomodus und dem Touchdisplay... Da fällt die Entscheidung nicht leicht...

Gruß Peter
Ich als a55 Nutzer sage es nicht gern aber zum filmen ist die GH2 besser geeignet. Ich war auch hin und hergerissen aber da ich auch fotografieren will haben mich Objektivauswahl (lichtstark ect.) und Sensor zur A55 "getrieben" . Wenn du aber hauptsächlich filmen willst ist die GH2 wohl besser, sollte sie auch m.M.n. schließlich ist sie dafür hauptsächlich ausgelegt :
Whopsie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2010, 10:42   #7
ha_ru
 
 
Registriert seit: 10.12.2010
Ort: In Sichtweite der Burg Teck
Beiträge: 2.796
Noch ein Aspekt...

Hallo,

stehe vor derselben Frage bei etwas anderer Problemstellung (Modellflugzeuge fotografieren und filmen; Problem ist nich so sehr die AF-Geschwindigkeit sondern eher das AF-Tracking, schmale Shilouette vor Kontrastarmem Hintergund -> oft Pumpen).

Ein weiteres Argument für die GH2 ist der verfügbare 720p50-Modus, der bei a33/a55 nicht verfügbar ist gibt. Ich finde in 720p50 sehen Bewegung etwas flüssiger aus als in 1080i mit 50 Halbbildern oder das MP4 Format mit 25 Vollbildern. Wobei ich es nicht überbewerten würde. Ein Freund hat einen Sony CX6 Camcorder und zeichnet aus Schnittgründen fast nur in MP4 auf, weil er eh fast alles ins WWW stellt und Streamtauglich komprimiert sieht es sowieso so gut wie identisch aus.

Aufgrund meiner speziellen Aufnahmesituation warte ich bis die GH2 verfügbar und das Wetter wärmer ist (nach Weihnachten kommt ja bald Ostern) und werde a55 und GH2 am gleichen Tag gegeneinander der testen. Von emienr aktullen DSLR weiß ich, dass man es sonst nicht vergleichen kann. An einem klaren Tag ist pumpen kein Thema, aber etwas diesig und es fännbt an, ganz diesig und der AF irrt umher, es geht nur noch manuell vorfokussieren und hioffen dass es passt. Ist selbst mit einer Canon 7D + 70-200 2,8 L Linse so (nur eben auf einem anderen Niveau), und die soll in APS-C die Referenz sein. Letzlich hilft nur genau in der Situation ausprobieren, für die man es braucht.

Es muss einem aber klar sein, dass a55/a33 und GH2 nicht die Filmqualität herankommen die ein Panasonic HDC-SD 707 in 1080i 50p abliefert. Der ist eben zu 100% aufs Filmen optimiert.

Hans
ha_ru ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2010, 14:25   #8
PeterWL

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 29.10.2010
Ort: Raum Gummersbach
Beiträge: 28
Zitat:
Zitat von ha_ru Beitrag anzeigen
....Es muss einem aber klar sein, dass a55/a33 und GH2 nicht die Filmqualität herankommen die ein Panasonic HDC-SD 707 in 1080i 50p abliefert. Der ist eben zu 100% aufs Filmen optimiert.

Hans
Tja Hans, da sprichst Du eine weitere Möglichkeit an... Ich könnte ja auch meine 40D behalten (die ich eigentlich durch etwas kleineres, universelleres, videofähiges wie die a55 oder die GH2 ersetzen wollte) und mir zum Filmen eine HDC-SD707 dazu kaufen. Darüber habe ich auch schon mehrfach nachgedacht, aber damit kann man halt nicht so schön freistellen usw... Dies wäre zum Filmen aber sicher die einfacherer und qualitätsmäßig auch keine schlechte Lösung..

Ich sehe schon... die Überlegungen und Entscheidungsprobleme sind vielfach (fast) die gleichen....

Gruß Peter
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PeterWL ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2010, 19:43   #9
Lilik
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 54
Hi, Peter,
ich war auch in deine Situation und habe mich letzendlich für GH2 entschieden und bereue es nicht. Ich habe schon zwei A33 zurückgeschickt wegen diese Ruckeln im Video. Habe dann etwas gewartet und mir die GH2 geschnappt - herrlich!!!!.
So, und jetzt verkaufe ich meine ganze Sony Ausrüstung.

Viele Grüße
Lilik
Lilik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2010, 22:30   #10
PeterWL

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 29.10.2010
Ort: Raum Gummersbach
Beiträge: 28
Zitat:
Zitat von Lilik Beitrag anzeigen
Hi, Peter,
ich war auch in deine Situation und habe mich letzendlich für GH2 entschieden und bereue es nicht. Ich habe schon zwei A33 zurückgeschickt wegen diese Ruckeln im Video. Habe dann etwas gewartet und mir die GH2 geschnappt - herrlich!!!!.
So, und jetzt verkaufe ich meine ganze Sony Ausrüstung...
mh... jetzt verunsicherst Du mich aber ganz schön...

Gerade heute hatte ich mich eigentlich dazu entschlossen, von meiner GH1 nicht zur GH2 zu wechseln, sondern mir die a55 mal näher anzuschauen. Sicher hat die GH2 den etwas besseren Video-Modus und lässt sich auch dabei besser manuell einstellen, aber im Fotomodus scheint sie doch nicht so actiontauglich zu sein, wie ich es für meine Motive (meist rennende und springende Hunde) bräuchte. Und da mir auch irgendwie die Bildqualität oder genauer gesagt die JPG/Farbcharakteristik der Panasonics nicht so richtig zusagt, habe ich eben den Eindruck, dass ich mit der a55 besser bedient wäre...

Bei der a55 bleibt halt nach wie vor etwas die Frage, ob mir der Videomodus reicht..., aber das muss ich am besten halt selber mal ausprobieren...

Gruß Peter
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