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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Schlechte Nachrichten für Japan...
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Alt 22.03.2011, 18:06   #1
Tira
 
 
Registriert seit: 19.05.2007
Beiträge: 966
Schlechte Nachrichten für Japan...

...und den Rest der Welt: ZAMG vermeldet für die ersten vier Tage der nuklearen Katastrophe in Japan nukleare Emissionen in Höhe von 20-50% der gesamten Tschernobyl-Katastrophe. Damit scheint klar, dass wir es in Japan mindestens mit einem Vorfall gleicher Größenordnung zu tun haben, und die Krise dauert an.

Die ZAMG (Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik) wertet für Österreich die Daten der Organisation des Vertrags über das umfassende Verbot von Nuklearversuchen (CTBTO) aus. Daher sind ihre Daten absolut ernst zu nehmen. Auf diese Daten kann von allen Mitgliedern (bisher 182 Staaten) zugegriffen werden, auch Deutschland verfügt über diese. Dennoch scheint sich bisher nur Österreich entschlossen zu haben, diese Daten auch zu veröffentlichen. Vielleicht spielt dabei eine Rolle, dass Österreich keine Kernkraftwerke besitzt und daher auch keine Industrie schützen möchte.

Diese Daten lassen sich bestimmt nicht mehr auf einfache Druckentlastungen zurückführen. Vielleicht ist die Befürchtung wirklich real, dass die Explosion in Reaktor 3 bei weitem nicht so harmlos war, wie es dargestellt wurde: Youtube.

Was dies für Japan und die Welt mittel- und langfristig für Folgen haben wird, lässt sich überhaupt noch nicht abschätzen. Auf jeden Fall ist das nicht harmlos und nicht unter Kontrolle!
__________________
Gruß
Ralf


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Alt 22.03.2011, 20:40   #2
AlphaDreamer
 
 
Registriert seit: 18.12.2008
Beiträge: 441
Und ich hatte gehofft, ich sehe mal wieder nur alles zu schwarz ...
Das bestätigt meine Befürchtungen. - Danke für die Quellenangaben!

In einem Bericht im Fernsehen sagte mal einer der Atomexperten beim Interview dass Deutschland angeordnet hat, Geodaten, die nach dem 16.03. aufgezeichnet wurden, nicht zu veröffentlichen. Ich weiß nicht, was daraus nun wurde. Aber es macht schon sehr nachdenklich.
AlphaDreamer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2011, 23:52   #3
eac
Moderator
 
 
Registriert seit: 27.07.2004
Ort: D-81539 München
Beiträge: 6.924
Und die sogenannten Experten haben uns jeden Tag erzählt, daß die Katastrophe gar nicht das gleiche Ausmaß erreichen kann, weil das ja ein ganz anderer Reaktortyp ist. Dort könne ja nicht so viel Radioaktivität entweichen, weil im Gegensatz zu Tschernobyl keine Graphitstäbe abbrennen könnten. Offenbar sind aber Wasserstoffexplosionen im Reaktordruckbehälter auch ganz effektiv ...
__________________
Ciao
Stefan
eac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 00:14   #4
Tira

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.05.2007
Beiträge: 966
Das Argument hab ich eh nie verstanden. Die Menge an strahlendem Material ist potenziell in Japan viel höher. Immerhin sind mindestens 4 Reaktoren betroffen. Ohne größeren Brand wird es halt nicht direkt so hoch getragen. Das erledigt dann eben der Wind. Der hat den Japanern aber wenigstens die meiste Zeit über geholfen. Bei vorwiegend auflandigen Winden hätten wir jetzt noch ganz andere Nachrichten. Aber jedesmal, wenn der Wind dreht, wird die Belastung des Festlandes höher.

Ich denke aber weiterhin, dass für Europa keine unmittelbare Bedrohung besteht - wir sind sehr weit weg. Für uns also sicher kein Grund zur Panik.
__________________
Gruß
Ralf



Geändert von Tira (23.03.2011 um 00:49 Uhr) Grund: Ergänzung
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Alt 23.03.2011, 02:15   #5
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.436
Ich weis ja nicht wie naiv ihr seid aber lest ihr nicht zwischen den Zeilen der japanischen Nachrichten?
Wenn ein japanischer Miniprä dasitzt und weint ist die Lage verheerend.
In Tschernobyl war es ein Reaktor, in Japan sind es 6. Und es raucht wie in Tschernobyl.....
Cogito ergo sum....
In Reaktor 2 und 3 ist die offene Kernschmelze voll im Gang, und im schlimmsten Fall steht das den Japaner in den anderen 4 Reaktoren auch noch bevor.

Unsere Regierung sagt da kommt nix zu uns, wieso wird dann in Island schon erhöhte Strahlung gemessen? Von Flugenten oder was? NTV verbreitet das schon seit Mittag.

Die Verlängerung der Laufzeit der AKWs aus den 1970ern ist sicher eine gute Sache. Wir sollten da alle dahinter stehen und nur drei Monate aussetzen mit der Reaktorsicherheit, uns steht dann eine strahlende Zukunft bevor.

---------- Post added 23.03.2011 at 01:26 ----------

Zitat:
Und die sogenannten Experten haben uns jeden Tag erzählt, daß die Katastrophe gar nicht das gleiche Ausmaß erreichen kann, weil das ja ein ganz anderer Reaktortyp ist.
Fujikato 1-6 sind Siedewasserreaktoren wie ISAR 1.....
Der älteste Schrott sind die ungekapselten Siedewasserteile.
Und dann kommen die zwar gekapselten aber nicht viel sichereren Druckwasserteile, abenfalls Schrott aus den 1980er Jahren.

Wenn ich jedes Jahr 1 MRD (Milliarde) € Gewinn aus einem maroden AKW raushole wird auch klar wieso die Abschaltung nicht zu verantworten ist.
Die Dame Merkel ist Physikerin, sie kennt also die Gefahren sehr genau.
Und ihr sind auch die eklatanten Sicherheitsmängel der deutschen AKWs sehr genau bekannt, wieso schaltet sie dann nicht ab?
Strom gibts bei uns genug, nur kann man dann halt nicht mehr ein Drittel verkaufen.

---------- Post added 23.03.2011 at 01:42 ----------

Vielleicht hab ich jetzt den wichtigsten Teil vergessen, die Explosion war in Tschernobyl nicht der "Vergifter" sondern der Brand des Reaktors. Durch den Brand wird die Strahlung richtig verteilt, und steigt um ein tausendfaches an, das konnten sich die Experten die bei Tschernobyl hinzugezogen wurden nicht erklären......
Aber über dem Reaktor herrschten in 200m noch 120°C, und eine Strahlung die selbst die Hubschrauberpiloten innerhalb einiger Tage umbrachte.
__________________
Prost!!!
WB-Joe

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Alt 23.03.2011, 06:35   #6
About Schmidt
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Beiträge: 22.916
Hallo,
dass es zu Verstrahlung von Meerwasser kommt, war mir von Beginn der Löscharbeiten klar. Wo bitte soll denn das Wasser hin laufen, dass man ständig auf die Reaktoren spritzt. Das sammelt sich alles fein, artig im Abklingbecken?

Es sind folgende Sätze die mich stutzig machen:

-Im Reaktor in Tschernobyl lagern immer noch 200Tonnen! hochradioaktiven Materials.
-Plutonium hat eine Halbwertzeit von 24.000 Jahren, Menschen gibt es seit ca. 4000 Jahren nachweislich in Europa.
-Die Freisetzung der Atomkraft hat alles verändert außer unserer Denkweise und deshalb treiben wir auf Katastrophen zu, die nicht ihresgleichen haben.
-Die Menschheit, allen voran die Verantwortlichen für Kernenergie auf der ganzen Welt, werden sich eingestehen müssen, dass Kernkraft in gewissen Grenzen kontrollierbar, jedoch niemals beherrschbar sein wird.

Mehr braucht man eigentlich nicht zu wissen um sich darüber klar zu werden, dass die größte Katastrophe, welche die Welt je gesehen hat, eine Hausgemacht ist.
Weder Erdbeben noch Tsunami haben Schäden angerichtet, die nicht von Menschenhand zu beseitigen wären. Dazu die vielen Toten, deren Zahl sich, gerade wegen der Atomkatasthrope, in den nächsten Jahren mehr als verdoppeln wird.

Was haben wir (die Menschheit) da getan?
Gruß Wolfgang

Korrektur
4000-5000 Jahre bezog sich auf nachweislich in Europa, habe das Korrigiert!
__________________
Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung
Flickr

Geändert von About Schmidt (23.03.2011 um 18:37 Uhr) Grund: Korrektur
About Schmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 08:30   #7
AlexDragon
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 18.12.2003
Ort: Direkt neben Köln (=
Beiträge: 7.701
Alpha 700

Zitat:
Zitat von About Schmidt Beitrag anzeigen
Hallo,
Menschen gibt es seit ca. 4000 Jahren auf der Welt!
Das soll ja wohl ein Schreibfehler sein ???!!!
Die 1. Dynastie im Alten Ägypten liegt schon 6.000 Jahre zurück, oder meintest Du, richtiger Weise, 4.000.000 Jahre
AlexDragon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 08:47   #8
konzertpix.de
 
 
Registriert seit: 28.09.2007
Ort: bei Ulm
Beiträge: 5.888
Zitat:
Zitat von AlexDragon Beitrag anzeigen
Die 1. Dynastie im Alten Ägypten liegt schon 6.000 Jahre zurück, oder meintest Du, richtiger Weise, 4.000.000 Jahre
Alex, das ist genausowenig korrekt wie die von dir zuvor zitierten 4000 Jahre. Man müßte sich schon auf eine Definition von "Mensch" festlegen, um sein Auftreten in der Weltgeschichte festlegen zu können. Eine übliche Definition z.B. ist der "Moderne Mensch", den es erstmals vor 160.000 Jahren in Afrika gegeben hat.

Aber das führt zu weit vom Thema weg.
__________________
LG, Rainer
Robert Capa: If your photographs aren't good enough, you're not close enough. | meine Heimatseite | etwas zum Nachdenken | ein typischer Kurt
Hinweis: die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d.h. du darfst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
konzertpix.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 09:26   #9
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.072
Treffen sich 2 Planeten im Weltraum, sagt der eine: "Du, ich bin von Homo-sapiens befallen", sagt der andere "Macht nichts, das geht schnell vorbei".

traurig aber wohl wahr...
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2011, 09:32   #10
Tira

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.05.2007
Beiträge: 966
Es geht munter weiter:

+++ 06.33 Radioaktivität im Tokioter Trinkwasser +++
In einer Wasseraufbereitungsanlage in der Hauptstadt Tokio werden den Behörden zufolge erhöhte Werte von radioaktivem Jod gemessen. Das Wasser solle Säuglingen nicht gegeben werden. Die Warnung gelte für 22 der 23 Bezirke der japanischen Hauptstadt.

...

+++ 04.08 Wieder hohe Radioaktivität in Fukushima +++
Wegen erhöhter Strahlenwerte werden die Arbeiten am Unglücksreaktor 2 im AKW Fukushima erneut unterbrochen. Die Arbeiter verlassen vorübergehend die Anlage. Nach Angaben der Aufsichtsbehörde erreicht die Radioaktivität eine Stärke von 500 Millisievert pro Stunde. Im Reaktor 1 steigt die Temperatur über den Grenzwert.

+++ 01.12 Japan erstellt Liste mit verstrahlten Lebensmitteln +++
Das japanische Gesundheitsministerium hat eine Liste mit elf Gemüsearten veröffentlicht, bei denen eine teilweise drastisch erhöhte Radioaktivität festgestellt wurde. Darunter sind Spinat, Broccoli, Kohl und das japanische Blattgemüse Komatsuna, wie die Nachrichtenagentur Kyodo meldete. Das Ministerium rief die Verbraucher auf, dieses in der Präfektur Fukushima erzeugte Gemüse nicht zu verzehren.

Quelle: N-TV

Die japanischen Angaben über Strahlenwerte sind mit Vorsicht zu genießen. Sievert ist eine relative Einheit, die die gemessene Strahlung je nach Art mit Faktoren gewichtet. Vor Ort tragen Arbeiter sicher Atemschutz und Anzüge, sind also vor -Strahlung gut geschützt. Deshalb wird möglicherweise nur die Gammastrahlung gewichtet (Faktor 1). Für einen ungeschützten Menschen müsste man dann die Alpha-Strahlung mit dem Faktor 20 gewichten. Wenn ihr Anteil vor Ort ähnlich hoch ist wie die Gammastrahlung, lägen wir direkt bei über 10 Sievert/h - schon nach einer viertel Stunde potenziell tödlich.

Natürlich könnte es auch sein, dass Tepco ehrlich und wohlwollend eher überhöhte Werte veröffentlicht.
__________________
Gruß
Ralf


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