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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Dunkelheit: AF trifft Hintergrund
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Alt 10.10.2011, 22:50   #1
j-mo
 
 
Registriert seit: 08.12.2009
Beiträge: 6
Dunkelheit: AF trifft Hintergrund

Hallo zusammen,

ich fotografiere seit gut zwei Jahren mit einer A700 und war mit dem statischen AF meistens zufrieden.
In jüngster Zeit mache ich jedoch häufig Bilder von Menschen in dunkler Umgebung (nachts auf der Straße), wobei der AF mich regelmäßig wütend macht.

Das Szenario:
Das verwendete Objektiv ist meist ein Minolta 50/1.7 bei Blende 2.0, ISO 1600 und Belichtungszeiten zwischen 1/40 und 1/200 Sekunden. Fotografiert werden dann nur weitgehend statische Motive.

Mein Vorgehen:
Bei Dunkelheit fokussiere ich nur mit dem mittleren Kreuzsensor im Modus AF-S. Ich drücke halb den Auslöser, warte auf das akustische und optische Signal und drücke zügig durch, bzw. verschwenke vorher (selbstverständlich mit weiterhin festgehaltenem Auslöser). Mir ist klar, dass sowohl aufgrund der kleinen Schärfentiefe als auch durch die Länge der Verschlusszeit Schärfeprobleme bei Bewegung im Bild entstehen.

Das Problem:
Mein AF trifft systematisch den Hintergrund. Das Problem trifft vor allem dann auf, wenn ich dunkle, kontrastreiche Silhuetten vor gemischt beleuchtetem Hintergrund fokussiere. Dabei achte ich darauf, dass der Hauptkontrast (dunkles Motiv gegen wirren, hellen Hintergrund) möglichst mittig durch den AF-Sensor erfasst werden kann. Das führt zum Teil dazu, dass es mir bis zu einer gewissen Größe des Motivs (z.B. Kopf einer Person etwas größer als die mittlere AF-Sensormarkierung im Sucher) gar nicht möglich ist, das Motiv zu fokussieren und zwar unabhängig davon, wo ich hin ziele und wie viel Zeit ich mir lasse.
Das Problem trifft oft auch dann auf, wenn das Motiv ähnlich hell ist, wie der Hintergrund. Diese Situation stellen auch die Beispielbilder dar.

Noch eine Anmerkung dazu: Ich achte immer darauf, welche AF-Markierung im Sucher aufleuchtet. Ich bin mir daher absolut sicher, dass nur der mittlere aktiv ist.

Ich bin häufig mit einem Freund unterwegs, der diese Probleme in der gleichen Situation mit einer Nikon D90 nicht hat.

Beispielbilder:

Nr. 1:
Fokussiert wurde der Verkäufer, genauer gesagt der Hals mit T-Shirt Kragen als Kontrastkante. Wunderbar scharf ist die Tapete im Hintergrund.

Nr. 2:
Als Testbild und mit absoluter Ruhe fotografiert. Die Aufnahme erfolgte ohne Verschwenken, um einen Fehler auszuschließen. Fokussiert wurde die Gegend um den rechten Blinker.

Nr. 3:
100% Ausschnitt aus Nr. 2. Deutlich sieht man die Schärfe im Hintergrund. Die Aufnahme ist bei 1/30 Sekunde entstanden. Ich habe also ein einigermaßen ruhiges Händchen und weiß, wo ich hin ziele. Zumindest bilde ich mir das ein.

Meine Gedanken:
Man liest immer wieder mal, dass der mittlere AF-Sensor der A700 deutlich größer ist, als die zugehörige Markierung im Sucher, was ich beim fokussieren auch immer zu berücksichtigen versuche. Ich kann mir vorstellen, dass dadurch viel vom Hintergrund erfasst wird und somit auf dem AF-Sensor ein ausgeprägter Peak entsteht, der der Entfernung zum Hintergrund entspricht. Wenn aber durch eine Kontrastkante im Vordergrund ebenso ein Peak entsteht - sei er auch kleiner als der des Hintergrundes - so sollte doch ein intelligenter AF-Algorithmus diesen als relevante und vom Fotografen beabsichtigte Fokussierentfernung erkennen?

Ich denke nicht, dass meine Kamera prinzipiell fehlerhaft ist, da ja im Hellen alles gut funktioniert. Könnte es eventuell mit dem Objetiv zusammenhängen, oder habe ich irgendwelche Konfigurationseinstellungen versaut oder übersehen?

Ich würde mich freuen zu hören, was ihr darüber denkt!

Viele Grüße,
Giacomo


Die Bilder:

http://dl.dropbox.com/u/7259075/Beis...11005_2900.jpg

http://dl.dropbox.com/u/7259075/Beis...11005_2914.jpg

http://dl.dropbox.com/u/7259075/Beis..._2914_crop.jpg


Edtih by DonFredo: Bilder mit einer Größe von mehr als 50 KB sind nach den Forenregeln nur zu verlinken und nicht in den Beitrag einzubinden. Bitte die Galerie nutzen.

Geändert von DonFredo (11.10.2011 um 06:38 Uhr) Grund: Edith eingefügt
j-mo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 10.10.2011, 23:17   #2
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Bevor du da lange seltene Probleme annimmst, solltest du mal bei gleichem Licht(Kunstlicht) und Abstand einen Backfokus Test machen.
Bei Entfernung im Bereich von mehreren Metern bei Kunstlicht ist meine D7D bei bestimmten Objektiven backfokusaffin. Bei blauerem Licht passt es. Könnte bei der A700 auch so sein.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2011, 16:00   #3
Sofian
 
 
Registriert seit: 01.07.2009
Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 1.416
Zitat:
Zitat von j-mo Beitrag anzeigen
Mein AF trifft systematisch den Hintergrund. Das Problem trifft vor allem dann auf, wenn ich dunkle, kontrastreiche Silhuetten vor gemischt beleuchtetem Hintergrund fokussiere. Dabei achte ich darauf, dass der Hauptkontrast (dunkles Motiv gegen wirren, hellen Hintergrund) möglichst mittig durch den AF-Sensor erfasst werden kann. Das führt zum Teil dazu, dass es mir bis zu einer gewissen Größe des Motivs (z.B. Kopf einer Person etwas größer als die mittlere AF-Sensormarkierung im Sucher) gar nicht möglich ist, das Motiv zu fokussieren und zwar unabhängig davon, wo ich hin ziele und wie viel Zeit ich mir lasse.
Ich denke dafür gibt es keine Lösung, da der beluchtete Hintergrund dem AF einfach mehr Kontraste bietet. Mit einer höheren Brennweite (oder niedrigeren Abstand) steigt die Chance, dass der richtige, gewünschte Kontrast erwischt wird.

Aber bei den geschilderten Bildern würde ich nicht von einem technischen Problem ausgehen sondern einfach einem normalen Phänomen. Dass bei anderen Marken natürlich alles besser funktioniert wissen wir ja

Spaß beiseite, das Minolta ist wohl nicht DAS Objektiv mit dem genauesten AF, welches verwendet denn dein Kumpel an der D90?

Handlungsempfehlung: Nicht ärgern, einfach ein paar Fotos mehr machen für solche schwierigen Lichtverhältnisse.
__________________
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Sofian ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2011, 23:15   #4
j-mo

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 08.12.2009
Beiträge: 6
Danke für eure Antworten!

@mrieglhofer:
Bei einfachen Motiven habe ich eigentlich noch keine Fokusprobleme festgestellt. Auffällig ist auch, dass der Hintergrund in diesen Fällen so gut getroffen wird. Das deutet für mich eigentlich nicht auf typische Backfocus-Probleme hin.
Trotzdem werde ich dem auf der nächsten Tour mal nachgehen.

@Sofian:
Das, was Du schreibst, ist was ich auch denke und befürchte: Dass ich mich damit abfinden muss. Ich kann mir nur irgendwie nicht vorstellen, dass es mit einem enderen 50er Objektiv besser wäre, da der AF-Algorithmus schließlich in der Kamera steckt. Mit langer Brennweite werden die Probleme kleiner, das leuchtet ein. Leider verändert sich natürlich gleichzeitig der Bildausschnitt.
Der Kumpel, den ich ansprach, ist mit 35/1.8G und 85/1.8D an der D90 unterwegs. Selbst beim 35er hat er aus der gleichen Entfernung zum Motiv deutlich weniger Probleme als ich. Naja, vielleicht liegt's am Ende doch am User...

Giacomo
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j-mo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2011, 23:46   #5
Sofian
 
 
Registriert seit: 01.07.2009
Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 1.416
Hey Giacomo,

Der Vergleich ist wohl nicht so fair. Ein 35 1.8 hat für die meisten Aufnahmesituationen schon eine weitaus ausgedehntere Tiefenschärfe, und mit einem 85er bist du "näher dran", was für die Genauigkeit des AF fördernd ist. So hatte ich mit meinem 50 1.4 oft Fokusprobleme, teils aus Unvermögen, aber auch, da mit sehr geringen Schärfebereich gearbeitet wird. Mit dem 35 1.8 klappt das besser.

Was du noch versuchen kannst: Anderes Objektiv vielleicht irgendwie ausprobieren, leihen oder so.

Und frag deinen Freund mal, wie er vorgeht, ob er einen Trick hat. Ansonsten pack deine Speicherkarte in seine Kamera und probiers selbst aus. Wenn es dann klappen sollte, dann weißt du wenigstens, dass es tatsächlich an deiner Kombo liegt...
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Sofian ist offline   Mit Zitat antworten
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