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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Blitzgeräte und Beleuchtung » flash2softbox - Softbox oder Octobox
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Alt 28.04.2011, 01:06   #1
Blue Ice
 
 
Registriert seit: 20.09.2008
Beiträge: 230
Alpha 850 flash2softbox - Softbox oder Octobox

Hallo,

ich bin momentan ein wenig hin und her gerissen.
Vom Gefühl her tendiere ich zur Softbox..

Meine Hauptaufnahmen sind Fahrzeuge und Menschen.

Nun stellt sich die Frage was nehme ich, Softbox 70x100cm oder Octobox 95cm?

Ich denke bei Autos, Motorrädern etc. macht die Softbox mehr Sinn.
Macht hier die Octobox überhaupt Sinn?!- vllt Geheimtipp?!

Jedoch im Portraitbereich tippe ich eher auf die Octobox, wegen den Spiegelungen im Auge, oder?!

Haupt-Aufnahmeort wird Outdoor sein, da ich kein Studio besitze und lieber draußen fotografiere.

Das Geld reicht momentan leider nur für eine Variante.

Was meint Ihr?

Gruß
Blue Ice ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.04.2011, 07:53   #2
cdan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 18.01.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 12.942
Zitat:
Zitat von Blue Ice Beitrag anzeigen
Ich denke bei Autos, Motorrädern etc. macht die Softbox mehr Sinn.
Macht hier die Octobox überhaupt Sinn?!- vllt Geheimtipp?!
Je nach Softbox musst du mit einem Verlust von mehreren Blendenstufen rechnen. Mit einem 58er Blitz kommst du da nicht weit. Mein Geheimtipp: Spar dir die unnötige Ausgabe. Für Portraits, nicht Ganzkörper, kannst du aber schon eine Softbox nehmen, zu dieser Gruppe gehören übrigens auch die Oktoboxen; nur haben die einen eigenen Namen abbekommen.
__________________
dandyk.de
cdan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 08:31   #3
fallobst
 
 
Registriert seit: 03.03.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1.795
Hallo

Die eigentliche Lichtquelle ist ja der 58er Blitz. In den Softboxen einschließlich der Octobox wird das Licht nur teilweise gestreut und darum tritt es auch nur ungleichmässig aus der jeweiligen Box aus. Je größer die Box, desto stärker die Unterschiede in der Verteilung auf die Fläche.
Ich habe mal meinen 58er mit einer runden Softbox 0,87m x 0,87m Durchmesser auf eine gelbe Wand gerichtet und Probeaufnahmen gemacht. Man könnte deutliche Unterschiede ausmachen. Darum halte ich für Systemblitze Größen von 0,70m x 0,70m für optimal.
Größer als 1m Kantenlänge an einer Seite sind zu viel.
Bei Fahrzeugaufnahmen wirst du wohl mit einer Box nicht immer auskommen, da werden zu oft zu starke Schattenbereiche bleiben.

Es grüßt Matthias
fallobst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 09:17   #4
cdan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 18.01.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 12.942
Für Gruppen in PKW-Größe verwende ich eine 180cm Softbox mit entsprechend vielen Wattsekunden. Softboxen in der oben beschriebenen Größe würde ich mit einem Blitz der LZ 58 nur bei Portraits (Oberkörper) nehmen. Flash2softbox ist zwar ein gutes System, man stößt damit jedoch sehr schnell seine Grenzen. Eine Alternative ist eventuell eine größere Westcott Apollo, in der man durchaus zwei Blitze zum Einsatz bringen kann.
__________________
dandyk.de
cdan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 10:36   #5
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin

BlueIce....du hast es noch NICHT verinnerlicht
weder das eine noch das andere...passt zu deine Aufgabenstellung

dazu ein paar Flausen von mir:

1) Systemblitze sind generell NICHT für Lichtvorsätze gebaut
die Blitzröhre ist gekapselt und kommt nicht weit genug in den Brennpunkt eine SoBo/Okta...
damit ist die Lichtausbeute doppelt so gering wie bei Studiokompaktblitzen

2) Leistung....
bei Systemblitzen lliegt die Vergleichsleistung bei nur 50WS
bei Kompaktgeräte geht es meist bei 200WS erst los ....
damit fehlen dir schon mal locker 2 Blenden Licht(vierfach weniger)

3)Lichtverlust...
ALLE SoBos/ Oktas/ Strips...vernichten ebenso Licht von +1 Blende...(generell)
ein Grund warum man meist mit Sets um die 300WS anfängt(sollte)

4)Auto+Gruppen
gleich dabei...1 Blitz reicht vorne und hinten nicht denn nur wenn er DIREKT leuchtet...
hast du genug Licht um die 3 Meter

Bei Personengruppen liegt die Grenze dann bei 3-5 Personen, aber auch nur wenn sie eng zusammenstehen(Partybilder)

bei Auto/Motorrad....bekommst du direkt nur einen mittigen Lichtkegel ausgeleuchtet...
auf ca 4 Meter wäre also eine SoBo(Systemnlitz) überhaupt nicht mehr zu sehen

5) Milchmädchenrechnung...
gehe mal davon aus, das du auch mit gut Geld und besten Lichtformern ...nix reißen wirst

mit Systemblitzen geht es nur....wenn mindestens 3x Geräte zum Einsatz kommen, oder mehr
da Systemblitze aber sehr teuer sind, denn man muss ja "im System" bleiben um die Autofunktionen nutzen zu können...
wäre man bei nur 3 Geräten +++3x Vorsätze dann bei === über 1.000,- Euros

dafür bekommt man aber schon eine gute Multiblitzanlage(Set 300WS)

bei Licht anschaffen gilt>>> vorher praktisch ausprobieren und nicht blind Forengelaber nacheifern

Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.04.2011, 00:34   #6
Blue Ice

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.09.2008
Beiträge: 230
Danke Jungs für eure Antworten. Besonders gpo, der sich bei der Antwort echt ins Zeug gelegt hat. Danke für deine Erfahrungen.


Die Wahl ist Gestern Nacht auf 2x flash2softbox gefallen.

1x komplett Programm mit 50x70cm Softbox

1x " mit 70x100cm Softbox

Werde mir neben dem Hvl-F20am als Master noch den Hvl-F42am zulegen.
Das muss dann fürs erste reichen.

Die flash2softboxen werde ich auch nur unterstützend einsetzen um Bereiche aufzuhellen. Nicht als Hauptlicht.. hier nehme ich nach wie vor das "Umgebungslicht"

Zum Beispiel vom Ninja-Shooting den Bereich links "aufhellen"
http://www.larsmahlberg.de/images/galerie/autos/37.jpg

Ich denke für den Start ins Blitzen mit Vorsätzen ist das schon mehr als befriedigend. Werde ja dann selbst merken ob es mir aussreicht oder nicht.

Freu mich jedoch echt auf das "neue" System
Blue Ice ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 09:34   #7
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Blue Ice Beitrag anzeigen

1x komplett Programm mit 50x70cm Softbox
1x " mit 70x100cm Softbox

Freu mich jedoch echt auf das "neue" System
Moin
wenn sich einer freut...wollen wir ihm das nicht vermiesen

ob man dir aber gratulieren sollte, wird sich noch herausstellen denn....
diese Teile sind schon recht groß, heißt das wird "nicht viel" rauskommen

wieviel, wirst du selbst rausfinden, denk daran das die Abstände wichtig wären...
Licht verliert sich im Quadrat

Umgebungslicht "mitnehmen" ist immer gut, anders gesagt ...dir wird gar nix anderes übrigbleiben

Klar sollte dir auch sein...
das dein Reiskocher sehr viele gewölbte Flächen hat...wofür die Reflexflächen der SoBos dann doch "zu klein" sein werden, es wird also tricky

viel kleine Blitze nennt sich >>> deutsch>> B-f-A > Blitzanlage für Arme
denglisch >>> Strobisten(Set)

meines besteht aus bis zu 6x Systemblitz plus das Zubehör wie Kabelverbinder, Fotozellen, Funkauslöser(RF602) entsprechend Stative...
dann noch Schirme udn transparente Falter (5in1) wobei ich dort meist die transparenten Teile nutze um durchzublitzen

gemacht habe ich damit ganze Häuser, Wohnungen, auch Bistros und diverse Leute....
wenn du hier suchst, wirst du genug zum Thema finden

der Trick ist eben...mit "vielen Lichtquellen" arbeiten...
diese intelligent setzen,
das durch die Minderleistung zu Kompakstudiogeräten zu komepensieren...

und so nebenbei>>> das muss man üben (und üben und üben und üben )
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 10:00   #8
Kapone
 
 
Registriert seit: 13.09.2007
Ort: München
Beiträge: 1.676
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
Moin
wenn sich einer freut...wollen wir ihm das nicht vermiesen

viel kleine Blitze nennt sich >>> deutsch>> B-f-A > Blitzanlage für Arme
denglisch >>> Strobisten(Set)

der Trick ist eben...mit "vielen Lichtquellen" arbeiten...
diese intelligent setzen,
das durch die Minderleistung zu Kompakstudiogeräten zu komepensieren...

und so nebenbei>>> das muss man üben (und üben und üben und üben )
Mfg gpo
Servus BlueIce,

Auch von mir viel Spass mit dem neuen System!

Bezugnehmend auf Gerds Hinweise in Richtung Strobisten und viele Lichtquellen nur noch kurz der Hinweis, dass es dazu nicht immer die neuesten Sonyblitze sein müssen. Viele von uns sind mit älteren Modellen unterwegs, die manuell eingestellt und über Funkauslöser abgefeuert werden.

Sowohl hier als auch bei den Strobisten (www.strobist.blogspot.com) findest Du viele Hinweise, was damit machbar ist... und warum das üben und üben und üben noch mehrmals fett unterstrichen gehört...

Gruss,

Kapone
Kapone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2011, 11:28   #9
Fastboy
 
 
Registriert seit: 12.04.2008
Ort: Wien
Beiträge: 1.923
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
dann noch Schirme udn transparente Falter (5in1) wobei ich dort meist die transparenten Teile nutze um durchzublitzen
Worin siehst Du die Unterschiede zwischen Schirm und transparente Reflektoren? Beim Schirm sehe ich den Vorteil der einfacheren Montage und bei den Reflektoren den möglichen größeren Abstand zum Blitz.

LG
Gerhard
__________________
Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.

500px
Fastboy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2011, 14:41   #10
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Fastboy Beitrag anzeigen
Worin siehst Du die Unterschiede zwischen Schirm und transparente Reflektoren?
LG
Gerhard
Moin

das ist eigentlich einfach zu erklären...verlangt aber vom Lesenden erstmal das Gehirn auszuschalten und....
meiner Strategie zu folgen

Logik zu Systemblitzen....

1) weil sie gekapselte Blitzköpfe haben... liefern sie NUR Leistung nach vorne,
dazu leistungsvernichtend durch den Zoomfaktor

2) deshalb sind Schirme(Silber) immer die erste Wahl wenn Licht "verteilt(geformt)" werden soll....

3) Schirme in gold sind nur was wenn man weiß was man tut....
Blickdichte in weiß sind weicher wie silber...aber immer noch zehnmal billiger wie F2SB

4) Durchlichtschirme würde ich erst kaufen wenn nach Erfahrungen...das wirklich nötig ist denn...
sie streuen erheblich und strahlen reichlich zurück

dann kommt als güntiges Zusatzelement>>> Falter(5in1) möglichst groß
zuwas kostet 20.- -40,- Piepen und ist sooo universell einsetzbar, wie die meisten gar nicht denken

denn überalle wo Reflexionsflächen fehlen...kommen die Falter zu Einsatz
udn es ist egalk ob dunkel Eichenholzdecke in der Kneipe oder Waldlichtung um Licht umzulenken oder duchblitzen
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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