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Alt 17.08.2013, 19:18   #1
gulli94
 
 
Registriert seit: 24.05.2008
Ort: Herten
Beiträge: 92
Alpha SLT 35 ISO

ab wieviel ISO rauschen die Fotos ?
__________________
Gruß Manni
gulli94 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.08.2013, 19:22   #2
Knipseknirps
 
 
Registriert seit: 30.10.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 1.233
Hallo Manni,
Deine Frage kann man so einfach leider nicht beantworten...

Das Rauschen ist von zig Faktoren abhängig - und dann ist da auch noch die Frage, ab wann das Rauschen überhaupt als störend empfunden wird...

Könntest Du Deine Frage noch etwas genauer stellen, worauf genau kommt es Dir hier an?
__________________
Gruß, Jörg

"12 gute Bilder im Jahr, das wäre ein Traum…" (Ansel Adams)
Knipseknirps ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2013, 19:22   #3
Karsten in Altona
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.739
Ab jeder ISO, eben nur unterschiedlich sichtbar.
__________________
w
fc

Karsten in Altona ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2013, 19:45   #4
git
 
 
Registriert seit: 22.09.2012
Ort: South of Vienna
Beiträge: 742
Zitat:
Zitat von gulli94 Beitrag anzeigen
ab wieviel ISO rauschen die Fotos ?
Ab welcher Lautstärke ist Musik zu laut?

LG
Georg
git ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2013, 20:43   #5
mineral0
 
 
Registriert seit: 15.03.2009
Ort: Bez. Gmunden
Beiträge: 746
Alpha SLT 77

Zitat:
Zitat von git Beitrag anzeigen
Ab welcher Lautstärke ist Musik zu laut?

LG
Georg
Besser kann man diese wohl nicht sehr überlegte Frage nicht beantworten. Lg. Mandy
mineral0 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.08.2013, 20:43   #6
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.707
Zitat:
Zitat von gulli94 Beitrag anzeigen
ab wieviel ISO rauschen die Fotos ?


Rauschen bedeutet bei Digitalfotos, dass von einem (bzw. mehreren) Seonsorpixeln ein zu starkes Signal kommt. Grund ist meist, dass bei wenig Licht der Sensorpixel z. B. wegen Wärme einen stark vom "richtigen" Signal abweichenden Wert liefert.
Dieser falsche Wert wird dann auch noch hefitg verstärkt. Je höher die engestellte ISO, desto höher ist die Verstärkung.
Es kann sich um ein gleichmäßig über mehrere benachbarte Sensorpixel verteiltes Rauschen (zu hohes Signal) handeln (äußert sich dann in Helligkeitsrauschen) oder um das Rauschen einzelner Seonsorpixel handeln. Da vor jedem Sensorpixel ein Farbfilter liegt (rot, grün oder blau), entsteht dann einfarbiges Rauschen.

Ein Sensor raucht immer - deshalb wird die Frage niemand ernsthaft beantworten können. Wenn möglichst geringes Rauschen erreicht werden soll, wird der Sensor gekühlt - am Besten z. B. mit flüssigem Stickstoff. Das sind Spezialanwendigungen, die mit den von uns genutzten Kameras kaum noch etwas zu tun haben - z. B. Kamerakosntruktionen für Weltraumteleskope.

Eher interessant ist, ab wann Rauschen störend in Erscheinung tritt. In Fotofachzeitschriften wird dazu gerne gemessen, wie hoch die Abweichung des von der Kamera gelieferten Signals ist, also wie hoch das Rauschen ist.
Neben der eigenen "Empfindlichkeit" bzgl. Rauschen im Bild gibt es noch weitere Einflussfaktoren, z. B. Ausgabe als Druck oder am Monitor, 100%-Ausschnitt oder verkleinert, große einheitliche Farbflächen oder sehr stark "gemustertes" Motiv usw.

Bei ISO-Einstellungen bis rd. 400 fällt Rauschen bei den aktuellen DSLR-Kameras nicht auf. Es gibt durchaus Kameras, die auch bei deutlich höheren ISO-Einstellungen kaum anfällig für Rauschen sind (z. B. Nikon D700 - 12 MP verteilt auf Vollformat) - Gegenbeispiel wäre dann eine DSLR mit kleinem Sensor und vielen MP, z. B. MFT-Kameras, aber auch die A77 ist wegen der 24 MP verteilt aut einen APS-C-Sensor und zusätzlich der wegen des SLT-Prinzps etwas geringeren Lichtausbeite (der permanente halbdurchlässige Speigel schluckt halt etwas Licht) als rauschende Kamera bei hohen ISO-Einstellungen verschrieen.
Die A99 gilt als weniger anfällig, da sich dort die 24 MP auf einen Vollformatsensor verteilen. Je größer der einzelne Sensorpixel ist, desto eher hat er dich Chance, auch bei ungünstigen Lichtverhältnissen ausreichend viel Licht einzusammenl, da seine Fläche größer ist.

Infomaterial gibt es reichlich hier im Forum (Rauschen ist heir ein sehr beliebtes Tehma) und auch im Web.

vlG

Manfred
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
Man ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2013, 22:45   #7
fotogen
 
 
Registriert seit: 05.02.2013
Beiträge: 1.260
Grob würde ich für eine aktuelle Kamera ISO 3200 antworten. ISO 1600 ist in der Regel heute sehr gut, 3200 auch oft. Letzeres hängt aber doch etwas stärker von den Aufnahmebdingungen ab, z.B. taghell und hohe ISO für ultrakurze Belichtunsgszeit oder nachtdunkel, richtig belichtet oder nachträgliche Aufhellungsnotwendigkeit.
__________________
Allzeit gut Licht, Markus
fotogen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2013, 23:12   #8
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.036
Zitat:
Zitat von Man Beitrag anzeigen
Rauschen bedeutet bei Digitalfotos, dass von einem (bzw. mehreren) Seonsorpixeln ein zu starkes Signal kommt. Grund ist meist, dass bei wenig Licht der Sensorpixel z. B. wegen Wärme einen stark vom "richtigen" Signal abweichenden Wert liefert.
Dieser falsche Wert wird dann auch noch hefitg verstärkt. Je höher die engestellte ISO, desto höher ist die Verstärkung.
Es kann sich um ein gleichmäßig über mehrere benachbarte Sensorpixel verteiltes Rauschen (zu hohes Signal) handeln (äußert sich dann in Helligkeitsrauschen) oder um das Rauschen einzelner Seonsorpixel handeln. Da vor jedem Sensorpixel ein Farbfilter liegt (rot, grün oder blau), entsteht dann einfarbiges Rauschen.
Sorry, die Erklärung ist voll für die Füße. Rauschen hat nichts mit zu starken Signalen zu tun, sondern mit Begriffen wie Nutzsignal, Störsignal und dem Abstand/Verhältnis von Nutz- und Störsignal. Mit steigenden ISOs wird nicht nur das Nutzsignal, sondern zugleich auch das Störsignal verstärkt, wodurch das Störsignal, das immer das Nutzsignal überlagert, für den Betrachter stärker sichtbar wird. Die Analogie kennt man bei Verstärkern im Audio-Bereich: dreht man lauter auf, hört man vermehrt ein Störsignal/Rauschen. Reduziert man das Eingangssignal und dreht den Verstärker weiter auf, um wieder die gleiche Lautstärke zu erreichen, nimmt man auch ein deutlicheres Störsignal/Rauschen wahr.
Die Ursachen und Quellen des Störsignals sind vielfältig.


Dat Ei
__________________


"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
Dat Ei ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2013, 23:44   #9
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.386

Es kommt ja noch die statistische Eigenschaft des Lichts dazu - dadurch alleine MUSS es Rauschen geben.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.08.2013, 10:00   #10
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Hi Gulli.
Du kannst/ wirst Antworten zwischen 100 und 6.400 erhalten.
Das sichtbare und störende Rauschen ist abhängig von vielen Faktoren
Sensor
Sensorgröße
Motiv
Belichtung
Farben
Schärfeverlauf
Situation
Persönliches Empfinden

Wenn ich zB meine Tochter bei Hallenaktivitäten fotografiere akzeptiere ich deutlich mehr Rauschen oder Detailverlust als bei einem Tierportrait im Zoo.
Eine glattgebügelte Landschaftsaufnahme geht gar. Durch den Detailreichtum stört das Rauschen aber weniger, als bei einem Portrait.
Manchem stört das SLT-Rauschen im blauen Himmel schon bei iso100 und andere machen noch Hallensport mit 6.400.

bydey
__________________
Meinungsvielfalt -1! Keine Meinung -> kein Profil!
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