[Dragger71]

Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum und baldiger Neueinsteiger in der Welt der DSLR-Fotografie. Meine Erfahrungen beschränken sich bisher nur auf Kompaktkameras. In den letzten 2 Wochen habe ich mich intensiv mit der Suche nach der richtigen Einsteiger-DSLR für mich beschäftigt. Je mehr ich gelesen hatte umso verwirrter wurde ich. Sony Alpha 65, Canon 600D, Nikon 5100 oder eine Pentax K-5? Letztendlich bin ich doch immer wieder bei der Alpha 65 gelandet.
Bevor ich diese jetzt aber kaufe, habe ich noch einige Fragen offen und die Hoffnung das ihr mir die Antworten geben könnt.
Es ist immer wieder zu lesen das die Sony A65, Augrund der 24MP, Probleme mit Bildrauschen ab ISO 1600 habe. Wie sind eure Erfahrungen damit? Wie praxisnah ist diese Aussage? Will heißen, in welchem ISO-Bereich wird im allgemeinen fotografiert? Mir geht es um Urlaubsbilder, Familienfeiern, Landschaft, Gebäude. Also der Einsatz im Freien und in Gebäuden hält sich die Waage.
Ich kann ja die Auflösung von 24 MP auch auf 12 oder 6 MP reduzieren. Wirkt sich das auch auf das Bildrauschen aus? Oder habe ich da einen Denkfehler?
Ich habe gelesen das es speziell bei der A65/77 darauf ankommt das man mit einen guten Objektiv arbeitet und die Kit-Objektive meiden sollte. Wie sind eure Erfahrungen? Für den Anfang dachte ich an ein Tamrom 17-50 2.8, oder an das SAL 16-105. Was denkt ihr darüber?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen meine Bedenken zu zerstreuen und mir bei der Objektivwahl behilflich sein.

Vielen Dank im voraus
Frank

[oglala]

Erst einmal willkommen,

Zitat von Dragger71

Es ist immer wieder zu lesen das die Sony A65, Augrund der 24MP, Probleme mit Bildrauschen ab ISO 1600 habe. Wie sind eure Erfahrungen damit? Wie praxisnah ist diese Aussage? Will heißen, in welchem ISO-Bereich wird im allgemeinen fotografiert? Mir geht es um Urlaubsbilder, Familienfeiern, Landschaft, Gebäude. Also der Einsatz im Freien und in Gebäuden hält sich die Waage.

Da gehen die Einsatzbereiche und Meinungen schwer auseinander - viel Spass beim Lesen. Ich komme fast immer mit max ISO 800 hin, die 1600 brauche ich sehr selten. Allerdings würde ich bei 1600 bei dieser Kamera schon die Grenze setzten, von dem Multishot Zeugs mal abgesehen wird es mir darüber einfach qualitativ zu mau. Man kann mit LR o.ä. zwar recht gut entrauschen, aber Dynamik etc. lassen ja auch nach.

Die Kameras mit 16MP (Sony) Sensor wie K-5, D7000, a580 und a55 schlagen sich ab ISO 1600 imho sichtbar besser, das macht 65 und 77 aber nicht unbrauchbar.

Zitat von Dragger71

Ich kann ja die Auflösung von 24 MP auch auf 12 oder 6 MP reduzieren. Wirkt sich das auch auf das Bildrauschen aus? Oder habe ich da einen Denkfehler?

Das sich am Sensor physikalisch nichts ändert und es auch keine alternativen Verschaltungen innerhalb des Sensors gibt, ändert sich nichts.

Je nach Zielmedium und Größe lässt sich aber jedes Bild noch runterrechnen, was das sichtbare Rauschen verringert.

Zitat von Dragger71

Ich habe gelesen das es speziell bei der A65/77 darauf ankommt das man mit einen guten Objektiv arbeitet und die Kit-Objektive meiden sollte. Wie sind eure Erfahrungen? Für den Anfang dachte ich an ein Tamrom 17-50 2.8, oder an das SAL 16-105. Was denkt ihr darüber?

Gute Objektive sind wichtiger als die Knipse dahinter, das gilt für alle Kameras. Auch werden die Bilder bei höherer Sensorauflösung nicht wirklich schlechter, nur kann man den Sensor halt nicht ausnutzen.

Ich selbst habe das Tamron an der 77 und werden definitiv nicht das Objektiv wechseln.

VG Joe

[Dragger71]

Danke für deine Antwort.
Ist das Problem mit dem Bildrauschen so stark zu sehen. Also auch für den Normalnutzer, soll heißen das ich meine Bilder eher am Monitor betrachte und wenn eins besonders schön ist auch mal einen A4 Ausdruck davon mache. Sollte ich deiner Meinung nach eher zu einer Pentax k-5 oder zur A55 greifen? Meine Entscheidung für die A65 viel unter anderem Aufgrund des neuen, schnelleren elektrischen Suchers, der laut einigen Test, sehr guten BQ und des GPS. GPS deshalb, weil ich viel beruflich in der Welt unterwegs bin. Nur ein Gimmick, aber nett.
Die A55 soll ja Probleme mit der Blitzauslösung haben und hat eben auch den ältern Sucher. Wie macht sich das in der Parxis bemerkbar? Störend, oder im Bereich des akzeptablen?

Frank

[aidualk]

Bis A4 kannst du das Bildrauschen der A65 komplett vergessen. Die Kritik hier liegt auf einem recht hohen Niveau. Der Sensor ist schon nicht schlecht und wenn du das Bild am Monitor anschaust und es vorher vernünftig entwickelt hast, siehst du selbst bei 3200 ISO nix von rauschen. Ich vergleiche zur Zeit die A65 meiner Frau mit meiner A900, beide haben ja 24MP und da liegt die A65 nicht wirklich weit hinten dran. Das ist teilweise schon beeindruckend was für Details der kleine Sensor zeigt.

[Dragger71]

@aidualk
Genau das denke ich mir ja auch. Aber ohne Erfahrung ist es eben sehr schwer diverse Testergebnisse richtig und vor allem Praxisnah einzuordnen.
Aber vielleicht löst sich ja mein Problem mit der Veröffentlichung der A57. Sie soll ja eine A65 werden, nur eben mit 16 MP. Wäre ja genau das was ich suche.

[JoZ]

Zitat von Dragger71

Die A55 soll ja Probleme mit der Blitzauslösung haben und hat eben auch den ältern Sucher. Wie macht sich das in der Parxis bemerkbar? Störend, oder im Bereich des akzeptablen?

Wenn du versuchst, aktive Kinder mit Blitz im Innenraum zu fotografieren, stört das enorm. Die schauen alle wieder weg, bis die Kamera endlich auslöst. (OK, manchmal schauen sie auch schon wieder her .)

Den Sucher der A55 fand ich durchaus ok, also nicht störend, aber der neue ist schon noch eine Ecke besser.

Gruß, Johannes

[Dragger71]

Wie schon geschrieben liegt die Kritik wohl auf recht hohem Niveau. Genau deshalb hoffe ich ja hier auf Meinungen von praxiserfahrenen, im Idealfall A65 Besitzer, Usern dieses Forum.

Frank

[JoZ]

Bezieht sich das auf meine Antwort?
Die Blitzauslöseverzögerung der A65/A77 ist deutlich besser als bei der A55, ich würde sagen jetzt etwa Normalniveau. Vorher konnte man in dieser Beziehung kaum von "hohem Niveau" sprechen (wobei die Verzögerung selbst schon auf einem hohen Niveau lag...)

[Dentixx]

Ich glaube man kann hier die Kirche im Dorf lassen...
Als Einsteiger wirst Du selten in die Situation kommen die Grenzen der Kamera auszureizen!
Ich habe die auch und mit dem 2.8 Objektiv kommt man schon recht weit!
Ich fotografiere auch viel innen und bin über die 1600 noch nicht hinaus gekommen....
Wenn die richtigen Profis von Bildrauschen sprechen kann ich das nachvollziehen, aber wir Einsteiger werden wohl kaum was negatives über diese Kamera berichten können!
Wir reden hier über eine Kamera aus dem Semiprofi-Bereich die vielen anderen Systeme weit voraus ist!
Das Rauschen steigt nach 1600 gut an, aber dafür kann ich bei 24MP die Bildausschnitte nett beschneiden! Das finde ich in meinem Stand der Erfahrung wesentlich wichtiger!
So kann ich Fehler die ich beim Bildaufbau gemacht habe perfekt korrigieren!

Ich kann mich ja auch nicht über einen zu grossen Tank beschweren, wenn ich als Führerscheinneuling einen 3 Liter-Motor gekauft habe!

[Dragger71]

@Dentixx
Ich habe auch vor die Kirche im Dorf zu lassen. Mich interessierte eben wie sich das Bildrauschen in der Praxis darstellt. Und vor allem in welchem ISO-Bereich sich der Normalanwender bewegt. Danke Dir für deine Information diesbezüglich.

Wie sieht es denn mit der nachträglichen Bildbearbeitung aus? Muss ich mir das so vorstellen das sich ein Großteil von Euch danach noch an den Rechner setzt um seine Fotos zu bearbeiten. Auch im Hobbybereich? Oder belassen es doch die meisten so wie es ist, also out of cam?

Frank