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b1gag3 22.07.2010 12:43

Unscharf + Rauschen
 
Huhu,

ich war gestern ein wenig an der Saale unterwegs und habe an einem Wehr stopp gemacht, natürlich zum Fotos schießen. Ich war ohne Stativ unterwegs und nur mit meinem einen 18-55mm Objektiv. Ich hatte Gegenlicht und habe meine Hand als Gegenlichtblende benutzt. Aber irgendwie wollten sie mir nicht gelingen. Ich habe wie es zu einem Anfänger passt erstmal den Automatikmodus rangelassen, aber der hat das Bild nicht scharf bekommen. Im Nachhinein ist mir aufgefallen, dass die Aufnahme zu dem verrauscht ist. Dazu mal zwei Bilder von ein und der selben Aufnahme:
http://www.abload.de/thumb/unscharf2uemy.jpg http://www.abload.de/thumb/unscharf16d4d.jpg
http://www.abload.de/img/settings1iffn.jpg
Einmal die verkleinerte Aufnahme und einmal die unverkleinerte Aufnahme (Ausschnitt). Die Ursprungsaufnahme habe ich in PS nur ein wenig mit der Tonwertkurve korrigiert. Wie man sieht ist das völliger Murks. Das habe ich auch auf dem Display gesehen, also habe einen anderen Modus eingestellt. Da ich nicht genau wusste, welcher Modus sich nun am besten eignet habe ich mich für den S-Modus entschieden. Die Kurzbeschreibung klang in dem Moment plausibel genug, dass ich diesen Modus nutzen sollte.

Ich habe nun ein wenig mit der Verschlusszeit "rumgespielt". Ab 1/40 und drunter. Herausgekommen ist das hier (ich habe vergessen die Hand vor das Objektiv zu halten, weswegen ich noch die Reflektionen auf der Aufnahme hatte. Ich habe aber in PS ein wenig die Tonwertkurve angepasst und somit die Reflektionen reduzieren können):
http://www.abload.de/thumb/rauschen16fks.jpg http://www.abload.de/thumb/rauschen2eg7l.jpg
http://www.abload.de/img/settings2ahm2.jpg
Ich habe hier auf manuellen Fokus umgestellt, weil der Automatische zwar der Meinung war, dass er den Baumstamm fokusiert aber letztendlich auf den Bild davon nichts zu sehen war. Nur irgendwie hab ich es selbst nicht scharf bekommen, obwohl es per Sucher (hatte Liveview wegen der Sonne aus) scharf war.

Nun meine Fragen. Warum sind die Bilder so verrauscht? Ich habe an die 15-20 Fotos gemacht und alle sind wie die beiden hier verrauscht. Ich weiß das das mit dem ISO-Wert zu tun haben könnte, oder liegt es an der Sonne bzw. dem extremen Gegenlicht?
Warum sind die Bilder so unscharf? Wie gesagt, selbst mit manuellen Fokus hab ich den Baumstamm nicht scharf bekommen.
War der S-Modus überhaupt die richtige Wahl?

Ich weiß das ich mit der Verschlusszeit die Schärfe beeinflussen kann. Je kleiner die Verschlusszeit ist, desto schärfer dürften bewegte Objekte (in dem Fall das Wasser) sein. Genauso beeinflusst der ISO Wert das Rauschen (wobei ich mir mehrfach was über den ISO Wert durchgelesen hab und noch immer nicht weiß wie das funktioniert).

Ist das Objektiv einfach dazu nicht geeignet? Brauche ich einen bestimmten Filter?

Sorry für die Unmengen an Fragen und nochmals sorry falls einige Fragen bereits im Forum beantwortet wurden. Aber ich brauche grad die Hilfe im Zusammenhang mit den Beispielen in der Hoffnung dass ich die Zusammenhänge langsam besser verstehe. Ich habe das Handbuch gelesen und soweit es geht verinnerlicht, aber es bleiben dennoch einige Fragen offen.


Grüße
Chris :?

Joshi_H 22.07.2010 12:49

Hi Chris,

wärest Du so gut und zeigst mal einen Ausschnitt, wo Dir das starke Rauschen auffällt? Ich kann da so kein starkes Rauschen erkennen.

Danach sehen wir mal weiter.

Grüße,

Jörg

Karsten in Altona 22.07.2010 12:51

Ich hab mir jetzt nur die Exif-Daten angeschaut ...

Blende 29 und 1/50 bei ISO400? Ist schon eine merkwürdige Kombination und kann mir nicht vorstellen, dass das die Automatik so gemacht hat. Das sieht nach ISO und Zeit fixiert an und Blendenautomatik. Bei geschlossener Blende kann es zur sogenannten Beugungsunschärfe kommen. Die optimale Schärfe dürfte bei Deinem Objektiv so bei Blende 11-13 sein, würde ich schätzen. Bewegendes wie Wasser wird mit 1/50 nicht eingefroren. Dafür ist es zu lang. Für "schöne" Wasserbewegungsunschärfe ist es zu kurz.

b1gag3 22.07.2010 12:56

erstes Bild:
http://www.abload.de/thumb/b1ydyd.jpg http://www.abload.de/thumb/b2tcah.jpg http://www.abload.de/thumb/b3zchp.jpg

zweites Bild:
http://www.abload.de/thumb/r_1ydn1.jpg http://www.abload.de/thumb/r2yd2w.jpg http://www.abload.de/thumb/r3lg4r.jpg

Ich find das Rauschen und die "verwaschenen" Farben schon arg. Hab mal die Tonwertkorrektur für die Bilder ausgemacht.

Zitat:

Zitat von Karsten in Altona (Beitrag 1045264)
Ich hab mir jetzt nur die Exif-Daten angeschaut ...

Blende 29 und 1/50 bei ISO400? Ist schon eine merkwürdige Kombination und kann mir nicht vorstellen, dass das die Automatik so gemacht hat. Das sieht nach ISO und Zeit fixiert an und Blendenautomatik. Bei geschlossener Blende kann es zur sogenannten Beugungsunschärfe kommen. Die optimale Schärfe dürfte bei Deinem Objektiv so bei Blende 11-13 sein, würde ich schätzen. Bewegendes wie Wasser wird mit 1/50 nicht eingefroren. Dafür ist es zu lang. Für "schöne" Wasserbewegungsunschärfe ist es zu kurz.

Die ersten Bilder hab ich mit Automatik geschossen. Hab dabei nicht weiter auf die Angaben geachtet, weil das für mich größtenteils böhmische Dörfer sind. Ich weiß zwar ungefähr welche Angabe was bedeutet, aber wie sie sich auf das Bild auswirkt ist mir teilweise ein Rätsel.

Optimale Schärfe bei 11-13? Millimeter dürften das schonmal nicht sein :D Bei was sollte es 11-13 sein?

kitschi 22.07.2010 12:58

Deine Bilder können nichtmehr wirklich scharf werden du hast Blende 29, sprich da sind schon arge Beugungsunschärfen dabei;)

das Bild wo es angeblich rauscht, hat als einzig erkennbares extreme Lensflares und ist ebenfalls mit Blende 29...

dann seh ich, dass du auch den internen Blitz verwendet hast was natürlich die kleine Blende mitbewirkt und der is gerade auf die Entfernung nutzlos:roll:

so nur mal auf die schnelle ein paar Dinge;)

Alison 22.07.2010 12:59

Hallo Chris,
ich habe leider gerade wenig Zeit, aber schon mal ein Punkt: Bei Blende 29 lässt bei allen Optiken die Schärfe durch Beugungseffekt nach. Probier mal so 8-11.

Gruß,
Alison

boo70200 22.07.2010 13:00

Ähm, was erwartest du von nem Kit Objektiv? So der Renner sind die SAM Objektive jetzt auch nicht... Du hättest das Original Kit mal sehen müßen ^^

b1gag3 22.07.2010 13:06

Zitat:

Zitat von kitschi (Beitrag 1045273)
Deine Bilder können nichtmehr wirklich scharf werden du hast Blende 29, sprich da sind schon arge Beugungsunschärfen dabei;)

das Bild wo es angeblich rauscht, hat als einzig erkennbares extreme Lensflares und ist ebenfalls mit Blende 29...

dann seh ich, dass du auch den internen Blitz verwendet hast was natürlich die kleine Blende mitbewirkt und der is gerade auf die Entfernung nutzlos:roll:

so nur mal auf die schnelle ein paar Dinge;)

Der interne Blitz war keine Absicht. Hab aber in dem Moment nicht darauf geachtet ob der "zündet". Das er sich auf das Bild bei der Entfernung nicht auswirkt ist mir durchaus bewusst, grade bei dem Gegenlicht. Kann ich die Blende nur im A-Modus ändern? Weil wie gesagt ich war im S-Modus wegen der Verschlusszeit.

Zitat:

Zitat von Alison (Beitrag 1045274)
Hallo Chris,
ich habe leider gerade wenig Zeit, aber schon mal ein Punkt: Bei Blende 29 lässt bei allen Optiken die Schärfe durch Beugungseffekt nach. Probier mal so 8-11.

Gruß,
Alison

Ok, muss ich nur noch herausbekommen wie ich die Einstelle. Ich vermute mal über einen anderen Modus als S :)

Zitat:

Zitat von boo70200 (Beitrag 1045275)
Ähm, was erwartest du von nem Kit Objektiv? So der Renner sind die SAM Objektive jetzt auch nicht... Du hättest das Original Kit mal sehen müßen ^^

Ich erwarte schonmal keine Wunder. Ich bin mir durchaus im klaren, dass das Standardobjektiv nicht so das Bombenteil ist. Schließlich hat mich das Kit knapp 500€ gekostet und keine 1500€. Gerade deswegen frage ich auch ob es vielleicht auch am Objektiv liegen könnte und wie ich gegebenenfalls ohne Neuanschaffung da noch einen guten Kompromis rausholen kann.

kitschi 22.07.2010 13:13

Zitat:

Zitat von b1gag3 (Beitrag 1045277)
...

Ok, muss ich nur noch herausbekommen wie ich die Einstelle. Ich vermute mal über einen anderen Modus als S :)

...

Du solltest dir vl mal die Bedienungsaleitung deiner Kamera zu Herzen nehmen, denn diese ist nicht nur umsonst dabei...

desweiteren würd ich dir mal zu nem Buch über Fotografie speziell für Anfänger raten;)

A-Modus is zum Blenden einstellen

TONI_B 22.07.2010 13:24

ISO400 UND DRO - da ist Rauschen vorprogrammiert.

Über Blende 29 brauchen wir gar nicht reden - sie gibt matschige Bilder.

Und die Bilder hier in die Galerie zu stellen hätte auch seine Vorteile: man könnte sie dann nämlich anschauen. Beim Link des TO bekomme ich nur eine Fehlermeldung.


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