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Darkane 11.05.2009 01:06

Party: Lichtstarkes Objektiv oder guter Blitz?
 
Hallo,

nachdem ich gestern auf einer Hochzeit mit anschließender Party ein bisserl rumfotografiert habe und mir heute die Bilder angeschaut habe bin ich ein wenig geschockt. Die Bilder die ich tagsüber von der Trauung gemacht habe sind alle gut. Die Party-Bilder ohne Blitz sind meist "verwackelt" oder unscharf und die Bilder mit Blitz meist schön (zu) hell, aber total unnatürlich.

Wie macht Ihr Bilder auf Partys oder in dunklen Innenräumen? Benutzt ihr dafür bessere Blitze oder eher Lichtstärke-Objektive?

Vielleicht kann mir jemand hier auch erklären wieviel "heller" ein Bild mit einem 1,7-Objektiv in vergleich zu einem 3,5er ist/wird? Ich kann mir das leider mangels fotografischer Erfahrung nicht vorstellen..... als Beispiel mal ein Bild vom letzten Kickerabend (ohne Blitz, 18mm, f3.5). So ein Bild würde ich gerne in guter Qualität "mal eben" schießen.

click

Ich hab grad ein Auge auf ein 28er 1.8 von Sigma/o.ä. von Minolta geworfen. Wäre das eine Investition in die richtige Richtung? Oder doch ein besserer Blitz?

Würde mich freuen hier Erfahrungen und Tipps von euch zu bekommen....

gruß und Danke,
Dennis


[EDIT by Hella: Bilder > 50 kB bitte nicht direkt einbinden, sondern nur verlinken - danke!]

heldgop 11.05.2009 01:43

Blitz!

Selbst mit f1,4 ist man bei Partybeleuchtung schnell am ende.

Und oft muss man sowiso auf f2,8 oder f4 abblenden um alles scharf zu bekommen.

Mit einem Blitz und einem diffusor bist du da besser bedient, wieviel willst du denn ausgeben?

mfg

jameek 11.05.2009 02:04

Beides.
Für die 'unauffälligen' Bilder ohne Blitz mit schöner Lichtstimmung ein lichtstarkes Objektiv.
(Meine Beispiele siehe zB hier:
(http://www.jameek.de/cktp/index.php?showimage=46) oder hier: click
(Beide mit dem 50/1.7)
Mit Blitz siehe das gut gemachte Video von Dirk Wächter:
http://www.fototv.de/dirk-waechter-indoor

Das Sigma 28mm/1.8 hab ich mir für Partyfotografie geholt, es ist offen relativ weich. (Das 50mm zwar auch, aber nicht sooo schlimm)


[EDIT by Hella: Bilder > 50 kB bitte nicht direkt einbinden, sondern nur verlinken - danke!]

rudluc 11.05.2009 02:09

Zitat:

Zitat von Darkane (Beitrag 833782)
Die Party-Bilder ohne Blitz sind meist "verwackelt" oder unscharf und die Bilder mit Blitz meist schön (zu) hell, aber total unnatürlich.
Wie macht Ihr Bilder auf Partys oder in dunklen Innenräumen? Benutzt ihr dafür bessere Blitze oder eher Lichtstärke-Objektive?

Häufig reicht das Licht noch für Available Light Fotografie. In aller Regel nehme ich ein 2.8er Tamron (mit Offenblende) oder mein 50/1.4 (ab Blende 2) und reize die ISO-Zahlen noch bis 1600 aus (da hast du bei deinem Kickerbild noch zwei Lichtstufen verschenkt). 1/15 bis 1/30 mache ich noch aus der Hand. Gegen die Bewegungsunschärfe des Motivs nützt auch der Bildstabi nichts. Deswegen nehme ich keine längeren Zeiten.

Wenn das Licht für diese Bedingungen nicht mehr reicht, blitze ich indirekt. Die Stimmung ist dann aber weg, bzw. verändert. Aber das ist dann nun mal so.

Rudolf

Kentucky 11.05.2009 06:37

Zitat:

Zitat von Darkane (Beitrag 833782)
Würde mich freuen hier Erfahrungen und Tipps von euch zu bekommen....

Was Du das nächste Mal auch versuchen kannst:

Benutze den eingebauten Blitz bei langer Verschlußzeit (Langzeitsynchronisation)
so cirka 1/60 sek.

Der Effekt ist folgender:
Das Hauptmotiv im Vordergrund wird vom Blitz eingefroren und ist daher trotz langer Belichtung scharf.
Der Hintergrund wird vielleicht etwas unscharf, jedoch wird er durch das Umgebungslicht und die lange
Belichtung relativ hell.

Insgesamt kommt das besser, als mit der kürzest möglichen Synchronzeit, weil der Hinterfrund nicht
wie in einer Höhle absäuft. Und eine leichte Bewegungsunschärfe im Hintergrund ist allemal besser,
als gar kein Hintergrund (Es sei denn, genau das wäre gewünscht).


Damit hast alles verfügbare Licht optimal ausgenutzt.

Kentucky

Darkane 11.05.2009 07:31

Hi,
danke erstmal für die vielen Tipps....

Hatte ganz vergessen zu erwähnen das ich die Sony A300 + Sigma 18-200 einsetze (obwohl das Objektiv nur als Immer-Drauf gedacht ist, da kommen noch "bessere" Objektive)...

Ohne es jetzt selbst schon getestet zu haben... reicht denn der eingebaute Blitz für ordentlich Fotos (mit Langzeitsynchronisation)?

gruß/danke,
Dennis

dominik.herz 11.05.2009 07:51

Imho sollte da schon ein "externer" Blitz her, da du mit dem Internen nur direkt blitzen kannst und damit recht harte Lichter erzeugst, die gerade bei Partybilder die Stimmung trüben.
Ein Aufsteckblitz mit Diffusor oder indirekt über die Decke geblitzt sieht da schon ganz anders aus.

Und bevor du einen ganzen Abend mit ISO1600 fotografierst, schau dir zwischendurch mal die Ergebnisse an.
Meiner Meinung nach sind die Bilder der :a:300/350 Modelle über ISO800 nicht mehr wirklich zu gebrauchen, da geht zuviel Information durch Rauschen verloren. Ich versuche eher bis max. ISO400 (800 in Ausnahmefällen) zu gehen und dafür die Blende etwas größer zulassen, wenn es denn geht.

baerlichkeit 11.05.2009 08:32

Hallo Dennis,
am Ende beides :D
Lichtstark + ISO rauf + Blitz = stimmungsvolle Blitzbilder auch in dunklen Partykammern :D
Wie genau das mit Sony geht weiß ich aber nicht, da ich mit Canon fotografiere.
Ein Berliner Forenmitglied mit Sony hat mein Buch von Dirk Wächter gelesen und fand es wohl sehr gut (obwohl es für Canon geschrieben ist), weil sehr viel und sehr verständlich über Blitztechnik geredet wird!

http://heuteschongeblitzt.de/

Was du dir allerdings klar machen musst: irgendwann hat man ein Limit erreicht. Das oben gezeigte Bild wird keine Blitz-Probleme machen, aber wenn eine Tanzfläche nur noch von drei farbigen und noch rumtänzelnden Spots beleuchtet wird ist einfach Schicht im Schacht und man hat Zeit rumzuspielen :D Natürlich nur wenn man davon ausgeht, dass man totgeblitzte Bilder nicht mag ;)

Viele Grüße
Andreas

amateur 11.05.2009 10:52

Zitat:

Zitat von Darkane (Beitrag 833782)

In diesem Beispiel sehr einfach, da weiße Decke vorhanden. Blitz auf die Kamera, den Reflektor etwas hinter Dich an die Decke gerichtet, Reflektor des Blitzes ruhig in Weitwinkelstellung, da der auszuleuchtende Raum relativ klein ist. Belichtungszeit manuell auf 1/60 oder 1/30 und ISO und Blende so einstellen, dass Du ohne Blitz auch noch ein gewisses Maß an Umgebungslicht hast und dann mit dem Blitz das benötigte Licht "auffüllen".

Viele Grüße

Stephan

konzertpix.de 11.05.2009 12:10

Vielleicht noch einfacher: je länger die Belichtungszeit gewählt ist, umso mehr Umgebungslicht beziehst du in das Bild mit ein und umso weniger ist der Blitz gefordert. D.h., umso mehr bringt auch der eingebaute Blitz mit geringer Leitzahl noch einen brauchbaren Beitrag zur Belichtung.

Ich experimentiere in der Zwischenzeit mit sehr langen Belichtungszeiten von bis zu mehreren Sekunden und schließe hierzu die Blende entsprechend, damit es im manuellen Modus der Kamera nicht zu Überbelichtungen kommt. Wichtig hierbei ist halt nur, daß das Zielmotiv im Dunkeln ist und möglichst lange dort auch verweilt, sonst bringt es auch seinen Teil zur Belichtung mit ein und das ganze führt zu verschwommenen Bildern. Du wirst dadurch automatisch zum "Lichtmaler" mit den im Raum verteilten Lichtquellen, ich stelle entweder nachher noch oder eben spätestens heute Abend (je nachdem, wie ich Zeit für finde) mal was ein ;) Ansonsten suche mal nach Nikolai Tamindzic (http://www.ambrel.net bzw. http://www.homeofthevain.com), das ist ein New Yorker Partyfotograf, der es zu sehr hohem Ansehen in der Szene gebracht hat. Und der verdammt viel drauf hat (seinen Blitz z.B. aber auch seitlich der Kamera zündet)...

LG, Rainer


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