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hansauweiler 13.08.2007 19:47

Luftunruhe
 
Hallo !
Um mal zu zeigen , wie stark Luftunruhe sich bei Telebildern bemerkbar macht, hier mal ein Schnappschuss aus ca400m Entfernung.
250mm f= 11, 1/400.
Die Montierten vergrößerten Ausschnitte zeigen wie stark die Luftunruhe durch den Propellerstrahl ist.
Der Auschnitt aus dem 1 km entfernten Wald zeigt weniger Unruhe.

Zu dem Bild hätte ich gerne Kommentare.

Gruß HANS

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...pp_collage.jpg

gpo 13.08.2007 20:26

Moin,
was ich sehe(rauslese)....sind die Abgase des Fliegers...

wenn Umgebung und Abgas nicht gleich sind...flimmert die Luft und verzerrt ein Bild.

Fata Morgana...könnte man das auch nennen:D

gibt auch genug Bilder von kilometerlangen Asphaltstraßen in USA oder DownUnder...
mit gleichen Effekt...wenn die Sonne draufbrennt.

und ein Tele holt das eben besonders gut ran:)
Mfg gpo

hansauweiler 13.08.2007 21:35

Hallo gpo !
Egal, ob Abgase (an die ich im Fall eines max 180 PS leistenden 4 Zyl. nicht so recht glaube)oder Propellerstrahl, was ich zeigen wollte, ist der enorme Effekt von Luftunruhe schon bei recht kurzen Entfernungen.
Es erklärt den manchmal dem Objektiv angelasteten Unschärfeeffekt bei langen Brennweiten und größeren Distanzen.

HANS

gpo 13.08.2007 23:09

Moin,

ja ja...180 PS bei Vollgasstart...halt da mal deine Hand einen Meter entfernt dagegen...
nach einer Minute ist die verkohlt:))

habe das mal an meiner CB750 gemacht....
nur mal so weil Obermonteure das immer so machten...danke es reichte!

einen Aspekt aber solltest du in Erwägung ziehen...

wie warm war es an diesem Tag???
und die große Flugfeldfläche heizt ja auch kräfig auf....

DAS und dazu dein Standort der kälter war...ergibt dann Flimmern
( von mir aus nenne das Luftunruhe, müste dann aber erklärt werden, habe das so in dieser Form noch nicht gehört)

und nur mit Wärme hat es nix zu tun....
neulich auf Phoenix gab es einen "Fata-Morgana-Beitrag"....
diese Effekte hast du auch auf Grönland bei unter Null oder in der Sahara oder den Halligen....

es muss nur eine Inversionsschicht zwischen dir und den Objekten liegen
Mfg gpo

joki 13.08.2007 23:15

Wie viel Sprit zieht sich der Vogel bei einem Start eigentlich rein?

Um 1 Liter Sprit zu verbrennen benötigt ein Ottomotor so ca. 10.000 Liter Luft:shock: Wenn ich das richtig im Hinterkopf habe...:roll:

Schmiddi 14.08.2007 08:31

Hallo,

das ist "einfach nur" Wärmeflimmern, dass da knapp über Grund ist. Ein paar Meter höher ist der Effekt geringer, daher weniger Geflimmer hinten am Wald. Das bisschen Warmluft aus dem Auspuff eines 180PS-Ottomotörchens reicht für den Effekt nicht aus (bei großen Strahltriebwerken ist das anders - aber die verfeuern beim Start auch ganz andere Spritmengen).
Will man so flach übers Gelände schießen, bleibt nur Winterspotting. Oder früher morgen...

Viele Grüße,
Andreas

hansauweiler 14.08.2007 10:44

Hallo Andreas !
Hitzeflimmern unter einer bodennahen Inversion kann man zu der Zeit an dem Ort ausschliessen. Es war Windstill und fliegbare Thermik bereits in Gang.
Das Ultaleicht auf anhängendem Bild wurde unter fast gleichen Bedingungen aufgenommen.
Die bildverzerrenden Turbulenzen sind für mich eindeutig nur hinter dem Schleppflugzeug und wirken sich auf das Bild des Segelflugzeugs aus.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...ppeldecker.jpg

Egal, ich wollte nur darauf aufmerksam machen, daß man nicht jede "Unschärfe" dem Objektiv anlasten möge.Dazu kam mir der Schnappschuss gelegen.

HANS

joki 14.08.2007 11:17

Und wir haben mal wieder alle was gelernt... Thermik, Fata Morgana... ;)

gpo 14.08.2007 12:02

Moin Hans...

Thermik...ist nix anderes als eine Fata Morgana...aufsteigende warme Luft.

dass sie bei deinem gelben Flieger nicht zu sehen ist..liegt an anderen Winkeln, kameraeinstellungen oder sonstwas.

habe gerade heute morgen im 3sat TV "tauende" Gletscher gesehen....
Blick im Nahbereich Eisfläche in strahlender Sonne, dahinter die Muränenlandschaft...
Temperatur über dem Eis angesagte 10°....
Luft an Blickkante...flimmerte wie schmitz katze:D

zum Erstbild....
was ist denn "unter den Fliegern" für ein Boden???

ich vermute eine relativ feste "sandige/lehmige" und damit helle lande/startbahn mit leichtem Grasbewuchs....
dazu wohl locker 30 Meter breit....

wenn da die Sonne draufbrettert.....flimmerts

allerdings ist dein Beispiel schon vedammt heftig, wenn man Segler, Flügeln und Zugleine betrachtet.

und....
mir fiel noch ein...Formel 1
es gibt genug Bilder bei Sonne und hohen Asphalttemperaturen....
dazu extrem lange Brennweiten...

wo oberhalb vom Renner der Blick total verwischt war, also der "Verfolgende" schon gar nicht mehr halbwegs abgebildet werden konnte....

wobei bei der F1 natürlich dieser Effekt...die Mörderpower realisieren soll
( in diesem Fall auch Abgase!)
Mfg gpo

hansauweiler 14.08.2007 12:30

@ gpo !

Bewußt eingesetztes Luftflimmern zur Bildgestaltung , dafür gibt es ein phantastisches Beispiel: In dem alten Film "Lawrenze von Arabien" gibt es eine Scene in der ein Reiter von weit her bei flimmernder Wüste auf die Kamera zureitet, bis er dann allmählich erkennbar wird und zum Schluß scharf abgebildet vor der Kamera steht.
Ich finde, daß ist eine sensationell gute Scene.

HANS


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