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baer611 23.05.2006 09:13

RSE, doch nicht so toll?
 
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...s/6/totale.jpg
Das Originalbild, aufgenommen mit der 7D

http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...ails/6/RSE.jpg
Bild mit dem Rawshooter E geöffnet, Ausschnitt zeigt deutliche Streifen in der hellsten Bildstelle.

http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...mageviewer.jpg
Bild mit Dimageviewer geöffnet. Keine Streifen, eher ein Farbverlauf. Das JPG Bild der Kamera entspricht der Darstellung des Dimageviewer.
Ob diese seltsame Darstellung mit der automatischen CA- Korrektur des RSE zu tun hat?

kassandro 23.05.2006 10:06

Das sind ziemlich massive Interpolationsartefakte. In gewissem Umfang sind diese unvermeidlich, wenn man viele Details aus einer Raw-Datei extrahieren will. In den Default-Einstellungen liefert RSE eigentlich sehr viel Detail mit relativ wenigen Artefakten. Solch massive wie bei dir habe ich nicht einmal annähernd gesehen. Hast du den Regler "Detail Extraction" hochgezogen? Das sollte man nicht machen. Es wäre nett, wenn du mir eine Kopie der Raw-Datei überlassen könntest, damit ich das Phänomen studieren kann.

baer611 23.05.2006 10:21

Die Processing Parameter sind alle auf Null.
Wie gesagt, das Phänomen tritt auch nur beim RSE auf.
Bei einem anderen Bild war mir ein ähnlicher Effekt aufgefallen. Da war in der Totalen eine Schrifttafel. Die Vergrößerung zeigte dann eine zerbröselte Schriftzeile. Ich kann das Bild nochmal raussuchen.

Hier das Bild:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...ls/6/RSE_2.jpg
Der Fehler ist in der dritten Zeile zu sehen.

kassandro 25.05.2006 09:19

Es scheint klar zu sein, daß der Fehler hier beim Sensor oder dem Signalverstärker aber nicht bei RSE liegt. Für das erste Beispiel habe ich die Raw-Datei erhalten und konnte den Fehler nicht nur mit RSE sondern auch mit Irfanview reproduzieren. An diesem Beispiel sieht man eindrucksvoll wie schlecht die vom Dimage Viewer oder dem Bildprozessor in der Kamera produzierten JPEGs sind. Da werden solche Fehler einfach weggemittelt. Bei dieser Mittelung verschwinden natürlich nicht nur solche CCD-Fehler sondern auch eine Menge Details. Bei Irfanview ist der CCD-Fehler weniger gut sichtbar als bei RSE, was für die Qualität von RSE spricht.
Die Kamera muß nach Bremen und braucht wahrscheinlich einen neuen Sensor.
RSE macht (leider) keine CA-Korrekturen.

baer611 26.05.2006 17:06

An anderer Stelle wurde schon mal zum Thema RSE diskutiert.
Ich meine der macht generell CA Korrektur?
Also mit dem RSE sehen meine Bilder vom Kitobjektiv immer prima aus,
bei den anderen Programmen sehe ich immer die Farbsäume bei den
äusseren Bildbereichen.

Jornada 26.05.2006 17:19

Zitat:

Zitat von kassandro
...Hast du den Regler "Detail Extraction" hochgezogen? Das sollte man nicht machen...

Hi kassandro.
Also "Detail extraction" auf Null lassen.
Wie sieht es mit "Sharpness" aus?
Lässt Du den auch auf Null und schärfst dann in PS nach, oder schärfst Du schon mittels RSE?

Claus_H 26.05.2006 20:27

Ich hab was ähnliches in einigen Bilder entdeckt die ich für DRI gemacht hatte. Hier mal ein Ausschnitt:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...rstrahlung.jpg
Hatte es aber eigentlich auf überstrahlungen geschoben. Das sind nämlich Lampen. Jetzt habt ihr mir aber ein bischen Sorgen gemacht das mein Sensor auch nicht rund läuft?

kassandro 26.05.2006 21:24

Zitat:

Zitat von Jornada
Zitat:

Zitat von kassandro
...Hast du den Regler "Detail Extraction" hochgezogen? Das sollte man nicht machen...

Hi kassandro.
Also "Detail extraction" auf Null lassen.
Wie sieht es mit "Sharpness" aus?
Lässt Du den auch auf Null und schärfst dann in PS nach, oder schärfst Du schon mittels RSE?

Eigentlich schärfe ich nur dann, wenn ich vorher entrausche. Also nur mit Empfindlichkeit über iso 800 bei der D7D oder über iso 100 bei der A200. Ansonsten finde ich RSE bereits ohne schärfen ziemlich scharf. RSE schärft ja auch ein bißchen, wenn der Schärferegler auf 0 steht.

kassandro 26.05.2006 21:26

Zitat:

Zitat von Claus_H
Ich hab was ähnliches in einigen Bilder entdeckt die ich für DRI gemacht hatte. Hier mal ein Ausschnitt:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...rstrahlung.jpg
Hatte es aber eigentlich auf überstrahlungen geschoben. Das sind nämlich Lampen. Jetzt habt ihr mir aber ein bischen Sorgen gemacht das mein Sensor auch nicht rund läuft?

Ja das sieht nicht gut aus. Hier sieht man genau dieselben Linien wie beim Rotweinglas weiter oben nur bei weitem nicht so stark. Ich hoffe, daß es sich hier nicht um eine generelle Schwäche des Sensors handelt.

meshua 26.05.2006 22:33

Zitat:

Zitat von kassandro
Zitat:

Zitat von Claus_H
Ich hab was ähnliches in einigen Bilder entdeckt die ich für DRI gemacht hatte. Hier mal ein Ausschnitt:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...rstrahlung.jpg
Hatte es aber eigentlich auf überstrahlungen geschoben. Das sind nämlich Lampen. Jetzt habt ihr mir aber ein bischen Sorgen gemacht das mein Sensor auch nicht rund läuft?

Ja das sieht nicht gut aus. Hier sieht man genau dieselben Linien wie beim Rotweinglas weiter oben nur bei weitem nicht so stark. Ich hoffe, daß es sich hier nicht um eine generelle Schwäche des Sensors handelt.

Da kann ich vielleicht beruhigen und verneinen: mir ist dieser Effekt (sieht aus wie "interlaced') auch einmal bei einem Bild unserer Katze aufgefallen. Alle Einstellungen waren auf "0" bzw. in Neutralstellung. Trotzdem waren die Schnurrhaare auch seltsam unterbrochen (like interlaced). Das ganze mit Camera RAW aus CS entwickelt lieferte ein makelloses Bild. Es scheint also eine Schwaeche des RSE zu sein.

Brgds, Torsten.


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