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-   -   a850 oder a7xx ??? Vollformat oder Crop??? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=100494)

chkircher 16.02.2011 22:26

a850 oder a7xx ??? Vollformat oder Crop???
 
Hallo, Forum.

Ich bin immer noch unschlüssig, ob ich mir eine noch greifbare a850 holen oder auf die a7xx die paar Wochen noch warten soll.

Meine Überlegung zu a7xx:
- Rauschverhalten im hohen ISO kann nicht schlechter sein als bei der a580; also besser als die a850 (wobei diese noch ohne ewig viel Bildbearbeitung bis 1600 ISO recht gute Ergebnisse liefern soll [natürlich abhängig von dem im Bild befindlichen Strukturen])
- Klapp-/Schwenk-Dislpay für Macros währe auch schön (finde ich sehr praktisch an meiner a300)
- hoffentlich größeres Gehäuse als die a580
- grösserer Sucher als der der a580 (erst mal egal ob EVF oder OVF)
- aber nur eine Crop-Kamera (pro: größere Schärfentiefe für Macros, contra: weniger Schärfentiefe für Portraits und vielen vielen anderen schönen Dingen [klar durch bessere Gläser mit höherer Lichtstärke kompensierbar, aber dann macht es doch wirtschaftlich betrachtet mehr Sinne, eine VF zu holen])
also: - weniger gestalterischen Freiraum bei Verwendung von "Offenblende" wegen Crop (Gewinn von einer echten Blendenstufe)
- weniger oder kaum Vignetierung an Objektiven wegen Crop

Dann denke ich über Vollformat nach. Die 600,-€ für die schnellere Bildfolge der a900 sind es mir nicht Wert, deshalb die a850.

Die nächste Generation der Vollformat wird vermutlich bis 2012 auf sich waren lassen. Daher jetzt oder ...?

Vielleicht kann wir wer auf die Sprünge helfen, welchen Thread ich noch so lesen soll oder welcher Artikel interresant für mich unentschlossenes Wesen sein könnte.

Was ich so gerne fotografiere:
- Architektur (meißt Ausschnitte)
- Landschaft (gehört Wald und fließendes Wasser auch dazu)
- Portrait, meißt draussen
- Macros klassisch (Blümchen und Bienchen)
- Reisen, so das übliche (siehe diese Liste)

Wenn es eine Vollformat sein, soll würde ich mir noch zulegen:
- WW (Sigma 12-24? oder Festbrennweite unter 1000€)
- Standard (Tamron 28-75 2,8)

Bei der a7xx:
- WW (Tokina 11-16?)
- Minolta 85 1,4 (G)

Die, die den Schritt zur Vollformat gemacht haben. Könnt Ihr mir was zu meinen Überlegungen sagen? Is das völliger Käse??? Wozu ratet Ihr mir?


Danke

P.S. Bitte nicht weiter "Glaskugeln", wie denn die a7xx aufgebaut sein könnte. Die gibt es derzeit in 2 Threads im richtigen Unterforum.

aidualk 16.02.2011 22:37

Zitat:

Zitat von chkircher (Beitrag 1147932)
Die, die den Schritt zur Vollformat gemacht haben. Könnt Ihr mir was zu meinen Überlegungen sagen? Is das völliger Käse??? Wozu ratet Ihr mir?

Nach dem Wechsel zum VF werde ich def. nicht mehr eine crop Kamera kaufen (die A33 ist meiner Frau ;) ) Das ist mein Statement zu deiner Frage ;)

usch 16.02.2011 23:22

Meiner Meinung nach gibt es überhaupt nur zwei Argumente für eine Crop-Kamera:
  • Der Preis
  • Eventuell bereits in nennenswerter Anzahl vorhandene Crop-Linsen
Alle anderen Vorteile (Schärfentiefe, Sweet Spot, kleinere Dateien) hast du mit der A850 bei Bedarf auch, die läßt sich schließlich auf Crop umschalten und liefert dann APS-C mit 11 MP, ist also auf jeden Fall universeller.

Die anderen Argumente laufen eher auf "alte Kamera gegen neue Kamera" oder "OVF gegen EVF" hinaus und haben mit dem Bildformat nur indirekt zu tun. Leider ist das zwangsläufig Glasgekugel, weil die A7x/A7xx halt noch nicht auf dem Markt ist und man nur aufgrund von Vermutungen planen kann.

Meine persönliche Roadmap sieht so aus:
  • Dieses Jahr Anschaffung einer A7x, und zwar ausschließlich wegen des zu erwartenden besseren High-ISO-Rauschverhaltens. Für Schönwettereinsätze weiterhin die A900.
  • Nächstes(?) Jahr Upgrade auf die A9x, Verkauf der A7x.
Am Ende hätte ich dann eine APS-C-Kamera mit OVF (D7D), eine FF-Kamera mit OVF (A900), und eine FF-Kamera mit wahlweisem Crop-Modus und EVF (A9x). Und eine Analoge (9000 AF) ;). Möglicherweise überspringe ich aber auch die A7x ... kommt drauf an, wie sich die FF-Lage bei Sony entwickelt und ob ein A900-Nachfolger "bald" in Sicht kommt. Schon wieder Glasgekugel. :mrgreen:

chkircher 17.02.2011 00:20

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1147952)
Dieses Jahr Anschaffung einer A7x, und zwar ausschließlich wegen des zu erwartenden besseren High-ISO-Rauschverhaltens. Für Schönwettereinsätze weiterhin die A900.

Reicht denn das ISO-Verhalten bei 1600 nicht aus? Ich wollt keine Action-Fotos machen...

usch 17.02.2011 00:24

Das Rauschverhalten bei ISO 1600 ist prima ... ich fotografiere aber oft in stockfinsteren Clubs, wo ich selbst bei ISO 6400 schon auf unschöne Belichtungszeiten komme. Ich hätte halt gerne was Fünfstelliges. :oops:

Giovanni 17.02.2011 00:25

Zitat:

Zitat von chkircher (Beitrag 1147932)
Meine Überlegung zu a7xx:
- Rauschverhalten im hohen ISO kann nicht schlechter sein als bei der a580; also besser als die a850 (wobei diese noch ohne ewig viel Bildbearbeitung bis 1600 ISO recht gute Ergebnisse liefern soll [natürlich abhängig von dem im Bild befindlichen Strukturen])
- Klapp-/Schwenk-Dislpay für Macros währe auch schön (finde ich sehr praktisch an meiner a300)
- hoffentlich größeres Gehäuse als die a580
- grösserer Sucher als der der a580 (erst mal egal ob EVF oder OVF)
- aber nur eine Crop-Kamera (pro: größere Schärfentiefe für Macros, contra: weniger Schärfentiefe für Portraits und vielen vielen anderen schönen Dingen [klar durch bessere Gläser mit höherer Lichtstärke kompensierbar, aber dann macht es doch wirtschaftlich betrachtet mehr Sinne, eine VF zu holen])
also: - weniger gestalterischen Freiraum bei Verwendung von "Offenblende" wegen Crop (Gewinn von einer echten Blendenstufe)
- weniger oder kaum Vignetierung an Objektiven wegen Crop

[...]

P.S. Bitte nicht weiter "Glaskugeln", wie denn die a7xx aufgebaut sein könnte.

:top:

*thomasD* 17.02.2011 00:27

- Architektur --> Vollformat
- Landschaft --> Vollformat
- Portrait --> Vollformat
- Macros --> SLT / Crop
- Reisen --> Crop

Es steht also 3:2, aber gewichten musst du selbst.

chkircher 17.02.2011 00:30

Gähn...
Dann eben die a580...:!:

Meine Überlegung zur a580:
- Rauschverhalten im hohen ISO bei der a580; also besser als die a850 (wobei diese noch ohne ewig viel Bildbearbeitung bis 1600 ISO recht gute Ergebnisse liefern soll [natürlich abhängig von dem im Bild befindlichen Strukturen])
- Klapp-/Schwenk-Dislpay für Macros währe auch schön (finde ich sehr praktisch an meiner a300)
- ++++
- ++++
- aber nur eine Crop-Kamera (pro: größere Schärfentiefe für Macros, contra: weniger Schärfentiefe für Portraits und vielen vielen anderen schönen Dingen [klar durch bessere Gläser mit höherer Lichtstärke kompensierbar, aber dann macht es doch wirtschaftlich betrachtet mehr Sinne, eine VF zu holen])
also: - weniger gestalterischen Freiraum bei Verwendung von "Offenblende" wegen Crop (Gewinn von einer echten Blendenstufe)
- weniger oder kaum Vignetierung an Objektiven wegen Crop

usch 17.02.2011 00:33

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1147984)
Es steht also 3:2

Gaarnich! :P Wie gesagt, die A850 kann man auch in den Crop-Modus schalten (ist zwar fummelig wegen der schlecht sichtbaren Cropmarken im Sucher, aber geht), aber eine A7x(x) wird man sicher nicht in einen VF-Modus schalten können.

chkircher 17.02.2011 00:35

aidualk *thomasD*

Danke. Hilft erst einmal


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