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kayf 10.03.2019 11:39

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Hallo,
für einen Städtetripp Lissabon und Porto im April möchte ich mir gerne ein Objektiv (a6500, LA-EA3 vorhanden) kaufen oder mieten.
Brennweite ähnlich 16-50 sollte es haben und 2.8 Blende, da mir die Lichtstärke des SEL1650 zu gering ist.
Größe und Gewicht spielen erst einmal keine Rolle.
Was ich bisher kenne:
A-Mount
SAL1650 F2.8 SSM
Tamron 17-50 F2.8
Sigma 18-35 F1.8
E-Mount
SEL1670 F4 (fällt aber wegen der nur wenig besseren Lichtstärke schon raus.)


Kennt Ihr weitere „Lichtstarke“ Objektive im Brennweitenbereich für meine Kamera/Adapter Kombi?

Edit:
Ich vergaß zu schreiben, dass ich gerne nur ein Objektiv dabei haben möchte. Ich kenne mich; ich würde alle paar Meter eine andere Brennweite benutzen wollen; tue es aber nicht, weil mir das ständige gewechsel zu aufwendig ist.
Es ist Urlaub; ich bin auch nicht allein unterwegs.
Ich möchte halt flexibel sein und dennoch Lichtstärke in Reserve haben.

Vielen Dank für Eure Tipps.

Windbreaker 10.03.2019 11:43

Weshalb unbedingt 2.8 oder lichtstärker? Ist meiner Meinung nach für Städtereisen nicht zwingend notwendig.

screwdriver 10.03.2019 13:15

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053157)
für einen Städtetripp Lissabon und Porto ....

Meine Wahl fiele auf ausgesuchte lichtstarke Festbrennweiten.
Denn: Lichtstärke begrenzt die Schärfentiefe und ist so nur für bestimmte Motive überhaupt sinnvoll.

Ob dir da z.B: das oft geschmähte SEL 16/2,8 reicht (ich kann über meins an der NEX nicht klagen) und dazu etwas aus Sigmas "ART"- Serie sein darf, hängt dann sehr an deinen Ansprüchen und - uns unbekannten - Motivvorstellungen, wo du die Lichtstärke zu brauchen gedenkst und ob (schneller) AF ein Kriterium ist.

Wenn Preis und Gewicht nebensächlich sind, könnte es tatsächlich gerne das 18-35/1,8 sein.
Aber für mich ist es eher nicht für eine Städtereise "erforderlich".


Ich selber bin im unteren Brennweitenbereich bei Sigma 8-16/4 (manull adaptiert) und SEL 18-55/ 3,5-5,6. Dazu das SEL 16/2,8 und ein manuelles Mnolta 50/1,7 (mit Speedbooster 37/1,2).

kayf 10.03.2019 14:42

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 2053158)
Weshalb unbedingt 2.8 oder lichtstärker? Ist meiner Meinung nach für Städtereisen nicht zwingend notwendig.



Ich möchte gerne auch mal was kreatives mit geringer Schärfentiefe machen.

kayf 10.03.2019 14:44

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Zitat:

Zitat von screwdriver (Beitrag 2053175)
Meine Wahl fiele auf ausgesuchte lichtstarke Festbrennweiten.
Denn: Lichtstärke begrenzt die Schärfentiefe und ist so nur für bestimmte Motive überhaupt sinnvoll.

Ob dir da z.B: das oft geschmähte SEL 16/2,8 reicht (ich kann über meins an der NEX nicht klagen) und dazu etwas aus Sigmas "ART"- Serie sein darf, hängt dann sehr an deinen Ansprüchen und - uns unbekannten - Motivvorstellungen, wo du die Lichtstärke zu brauchen gedenkst und ob (schneller) AF ein Kriterium ist.

Wenn Preis und Gewicht nebensächlich sind, könnte es tatsächlich gerne das 18-35/1,8 sein.
Aber für mich ist es eher nicht für eine Städtereise "erforderlich".


Ich selber bin im unteren Brennweitenbereich bei Sigma 8-16/4 (manull adaptiert) und SEL 18-55/ 3,5-5,6. Dazu das SEL 16/2,8 und ein manuelles Mnolta 50/1,7 (mit Speedbooster 37/1,2).


Danke für Deine Anregungen
Ich vergaß zu schreiben, dass ich gerne nur ein Objektiv dabei haben möchte. Ich kenne mich; ich würde alle paar Meter eine andere Brennweite benutzen wollen; tue es aber nicht, weil mir das ständige gewechsel zu aufwendig ist.
Es ist Urlaub; ich bin auch nicht allein unterwegs.
Ich möchte halt flexibel sein und dennoch Lichtstärke in Reserve haben.

steve.hatton 10.03.2019 16:17

Dann leih Dir ein SEL 16-35/2,8 - ich trag da lieber ein 24-105/4 mit mir rum, aber wenn`s 2,8 sein soll dann ist groß und schwer unvermeidbar :cool:

nex69 10.03.2019 16:42

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053188)
Ich möchte gerne auch mal was kreatives mit geringer Schärfentiefe machen.

Dann ist f2.8 an APS-C (f4 KB) sicher nicht das richtige. Kauf dir die Sigma Trilogie mit f1.4 und wechsle halt die Objektive.

Das FE 16-35 GM habe ich nur mals testhalber an die A6500 montiert. Funktioniert natürlich gut weil nativ. Ist halt etwas gross für die 6500.

usch 10.03.2019 19:03

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053157)
SAL1650 F2.8 SAM

Das ist kein SAM, sondern ein SSM. Mit dem LA-EA3 sollte das an einer α6500 eigentlich sehr gut funktionieren. Allerdings hatte ich das Objektiv selber noch nicht in der Hand.

kayf 10.03.2019 19:41

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Stimmt. Hab’s korrigiert. Danke

mr.jb 10.03.2019 22:02

Ich war auch erst vor kurzem in Porto und habe fast alles mit dem Sony 28mm F2 auf der a6300 gemacht. Hatte aber auch noch das Sony 85mm 1.8 für Portraits dabei.
würde diese Kombi auch jederzeit wieder mitnehmen. Ein schönes Standard-Zoom für APS-C mit hoher Lichtstärke fehlt aber tatsächlich irgendwie für E-Mount.

screwdriver 11.03.2019 00:58

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053188)
Ich möchte gerne auch mal was kreatives mit geringer Schärfentiefe machen.

Dafür ist ein WW-Zoom nur bedingt geeignet.
Je weitwinkliger, desto grösser ist bei gleicher Blende die Schärfentiefe und selbst bei "Unschärfe" bleibt das, was "unscharf" ist, noch mehr oder minder gut erkennbar.
Von "schönem Bokeh" ist man dabei noch ein Stückchen weg.


Man sollte sich diesem Thema tatsächlich mit lichtstarken Festbrennweiten ab 50mm aufwärts nähern.

kayf 11.03.2019 07:24

Ja, daher habe ich ja an einen Brennweitenbereich 16-50 gedacht.

screwdriver 11.03.2019 08:16

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053287)
Ja, daher habe ich ja an einen Brennweitenbereich 16-50 gedacht.

Selbst bei 50mm reicht eine Lichtstärke von 2,8 aber nicht wirklich.
Die Bildwirkung entspricht ca. Blende 4,5 bei 75mm an Kleinbild.

amateur 11.03.2019 12:19

Moin,

ich habe Porto und Lissabon fast zu 100% mit einer 85mm Festbrennweite auf VF fotografiert. Ich würde Dir deswegen das

Sigma 56mm F1,4 DC für APS-C

empfehlen. Das hilft Dir aber nichts, weil Du sicherlich anders fotografierst. Insofern kann Dir niemand die Frage beantworten, sondern nur Allgemeinplätze mitteilen.

Stephan

eac 11.03.2019 15:37

Porto kenne ich zwar nicht, aber in Lissabon hatte ich die RX10 mit 24-600 KB äquivalent und die Fuji X100 mit 23/1,8 (35mm KB äquivalent) dabei. Und dann stand ich mit den beiden Kameras vor der Ponte Vasco da Gama und habe beschlossen, dass ich nochmal hinfahren muss. ;)

Wenn du noch nie dort warst, nimm dein 16-50 mit und mach einfach die Fotos, die man als Touri so macht.

kayf 11.03.2019 15:49

Ich war schon mal für nen Tag in Lissabon und ein paar Tage in Porto; daher weiß ich, dass mir das SEL1650, bzgl. Lichtstärke, nicht reicht. Und das 50 1,8 war mir oft zu lang.

fritzenm 11.03.2019 17:31

Hilft dir zwar letztlich nicht weiter, aber zumindest für mich gab es aufgrund der Gepäckbeschränkungen für An-/Abreise garkeine andere Option, als meine RX10Mk3.

Ich kann in der Rückschau nicht sagen, dass ich mich dadurch irgenwie photographisch eingeschränkt gefühlt hätte. Eher im Gegenteil, denn gerade der enorme Brennweitenumfang erlaubt eine Vielfalt von Kompositionen - gerade durch die Kompression im langen Brennweitenbereich, denn die meisten Motive dürften im Normal-/WW-Bereich doch schon ziemlich "abgeluscht" sein.

screwdriver 11.03.2019 18:07

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053347)
Ich war schon mal für nen Tag in Lissabon und ein paar Tage in Porto; daher weiß ich, dass mir das SEL1650, bzgl. Lichtstärke, nicht reicht. Und das 50 1,8 war mir oft zu lang.

Dann kannst du ja damit das Freistellpotenzial bei Blende 2,8 damit ausprobieren.
Mit kürzerer Brennweite wird das immer weniger. Das wird dann nur unscharf, "verschwindet" aber nicht im Bokeh.



Du hast wohl konkrete Fotosituatonen vor, für die du mehr Weitwinkel und grössere Lichtstärke brauchst. Da solltest du im Vorfeld auch abchecken, ob dir für die gewünschten Motive auch die Schärfentiefe reicht.
Wenn man dann bestimmte ISO-Werte nicht übrschreiten will, braucht man eben längere Belichtungszeiten und ein Stativ.

matti62 14.03.2019 06:58

Zitat:

Zitat von kayf (Beitrag 2053188)
Ich möchte gerne auch mal was kreatives mit geringer Schärfentiefe machen.

was wäre das zum Beispiel?

kayf 15.03.2019 10:55

Ein konkretes Beispiel kann ich dir nicht nennen; ich möchte gern weniger eingeschränkt sein; mehr Reserven haben.

Suchlicht 17.03.2019 14:31

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Ich habe von den Bildern, die ich von Porto behalten habe, meistens das Sony 55 und das Loxia 35 genutzt an der a7r2.

Lissabon ist schon eine Weile her - an der a99 sind die meisten Keeper mit dem 24-70 2.8 entstanden, eher in den weitwinkligen Stellungen.

kayf 18.03.2019 19:39

Das ist ja dann auf APS-C ungefähr der Brennweitenbereich, den ich mir auch vorstelle.

Smurf 19.03.2019 10:09

Das Sigma 18-35 ist in dem Bereich ungeschlagen. Exzellente Schärfe, Schönes Bokeh und ein Brennweitenkompromiss der das Mitschleppen von zwei Objektiven erspart. Fuer mich das beste Zoom ueberhaupt und definitiv unter Crop ein Muss.

miatzlinga 19.03.2019 11:12

24-70 mm sind für mich auch das absolute Mindestmaß an Zoom für einen Städtetrip. Hab das schon mit der RX-100IV versucht die ja ein KB-äquivalentes 24-70 verbaut hat, das ging für mich gerade so; wobei die 24 mm Weitwinkel wichtiger waren als die 70 mm im Telebereich. Dennoch manchmal hätten es ruhig 100 oder 135mm Tele sein dürfen.

Das 18-35 ist sicher ein sehr, sehr gutes Objektiv - mir wäre es alleiniges zu wenig. Meinen letzten Städtetrip (Venezia) hab ich mit A99 II, Tamron 15-30 2.8, KoMi 28-75 2.8 und Sony 70-400 gemacht. Dazu noch ein 135 f2, 85 1.4 und 50 1.4 für wenn es dunkel wird und um was freizustellen. Ergebnis: 60 Prozent der Fotos mit dem UWW, 30 mit dem Normalzoom und 10 Tele. Die Festbrennweiten waren total überflüssig - außer das es Training für den Rücken war sie herumzuschleppen.
Der Venedig-Urlaub davor fand mit der A77 II und dem 16-80 Zeiss statt und war bedeutend entspannender (vor allem gewichtsmäßig). Hat auch nix gefehlt und die Fotos waren nicht wesentlich schlechter...

An Deiner Stelle würde ich das 16-50 2.8 nehmen wenn Du die Lichtstärke wirklich unbedingt brauchst und dazu irgend ein leichtes kleines Tele - ansonsten wäre mein Rat das 16-70 f4 und den Urlaub stressfrei ohne Objektiv wechseln verbringen :-)

dinadan 19.03.2019 12:32

Bei meinem letzten Urlaub in Lissabon hatte ich eine A6300 mit 4/10-18 und 4/16-70 dabei und hätte auf das UWW ungern verzichtet. In den engen Gassen der Altstadt kann man nicht immer ein paar Schritte zurück gehen.

HoSt 19.03.2019 13:13

Zitat:

Zitat von miatzlinga (Beitrag 2054596)
An Deiner Stelle würde ich das 16-50 2.8 nehmen wenn Du die Lichtstärke wirklich unbedingt brauchst [...]

Das wäre auch mein Tipp. Damit habe ich bislang auch meine Städtetrips fotografiert (an der A77II).

kayf 19.03.2019 19:15

Danke für das Teilen eurer Erfahrungen! [emoji1360][emoji2]

Giovanni 19.03.2019 22:11

Kann man ein Lissabon-Objektiv auch in Barcelona benutzen? :?

miatzlinga 20.03.2019 07:20

Sollte gerade so funktionieren! ;)

Da ist das UWW aber wirklich wichtig, sonst passt die Sagrada Familia nicht auf's Bild und am Dach der Casa Milà schadet es auch nicht. Hätte ich damals bloß schon mein 15-30 (FF) bzw. mein 10-20 (APS-C) gehabt ... :cry:

ha_ru 20.03.2019 09:26

Zitat:

Zitat von Giovanni (Beitrag 2054663)
Kann man ein Lissabon-Objektiv auch in Barcelona benutzen? :?

Nur wenn die Sprachoption geädnert wedren kann, sonst sind die meisten Schilder unleserlich :lol:

Ich war in Lissabon mit einem Zoom unterwegs, das bei 28mm (KB) begann und musste sehr viel stitchen. Daher würde für eine A6xxx mein Set das SEL 10-18F4 und darüber 2-3 Festbrennweiten beinhalten. Tele ist nicht so meines, da muss ich mal bei Dana eine Tele-Kurs belegen, die hat da einen Motiv-Blick dafür :top:

Hans

kayf 15.04.2019 23:18

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Morgen geht es nun los. Mit dabei sind nun
die a6500 und Sigma 30mm F1.4 DC DN
plus SAL1650 2.8 SSM und Sigma 70-300 4-5.6 DG OS mit dem LA-EA3.
Das 70-300 kommt hoffentlich zum Einsatz, wenn es auf dem Zwischenstopp in Nazaré ein paar hohe Wellen und Surfer zu sehen gibt.

Fürs 30mm F1.4 noch einen ND8; 1/4000 ist schon mal zu langsam. Schade das Sony bei der a6500 beim vollelektronischen Verschluss nicht schnellere Zeiten ermöglicht.

Das 30mm und das 1650 überschneiden sich natürlich, da wird sich herausstellen, welches ich umsonst mitgeschleppt habe; und schleppen ist beim SAL1650 nicht übertrieben. [emoji6]
Ein SEL1018 wäre auch cool gewesen, dass konnte ich allerdings nicht zu einem „Schnäppchenpreis“ finden.

Suchlicht 12.05.2019 14:14

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Gehört jetzt wohl eher in “nach der Aufnahme”, aber trotzdem, wie zufrieden warst Du mit Deiner Auswahl? Was hast Du eingesetzt und was nur rumgeschleppt?

kayf 16.05.2019 17:17

Objektiv für Lissabon, Porto
 
Ich hab tatsächlich nur das SAL1650 und am Praia de Norte in Nazaré auch das Sigma 70-300.
Das Sigma 30 F1.4 war nicht im Einsatz.

Das Gewicht vom SAL1650 ist mir nie unangenehm aufgefallen.

Matze76 20.05.2019 11:30

Fotos...
 
na dann her mit den schönsten Fotos ;)

kayf 23.05.2019 17:33

Das muss ich mir mal genau überlegen, ob ich die hier „zerreißen“ lassen möchte.


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