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Thomas.K 02.12.2019 19:01

Wechsel von A77II auf A7RII
 
Hallo,

ich bin als am hin und her überlegen..... komme aber nicht richtig weiter...
Ich besitze die A 77II, bin Grundsätzlich zufrieden mit der Kamera, Liebeugel aber damit auf die A7RII zu wechseln.
Grund dafür: ich bin immer unterwegs und die A7 ist kleiner, Low Light Situationen sind bei mir und der A77 das größte Manko, die Tiefenunschärfe bei Vollformat reizt mich seit langem.
Ich fotografiere sehr viel unterschiedliches, in der Regel nichts schnelles, habe ein kleines Studio, bin viel Outdoor (auch Abends) unterwegs, lasse gerne was in groß drucken (bis 1m breite) und Filme gerne. Alles Hobby !

Ich habe aktuell folgende Objektive:
Sony DT 2,8 - 16/50 SSM mein Immerdrauf, sehr zufieden !
Tamron DI SP Makro 70-200 mit 2,8 das liebe ich auch, wenn Platz dafür ist.
Sony DT 1,8/35 SAM benutze ich nicht mehr....
Samyang 2.8/10mm ohne Autofokus extrem selten im Einsatz, bräuchte ich nicht mehr.

Wo ich mich etwas streube....
Mein Must have ist eine Kombi A7RII mit einem Objektiv wie das 2,8 16/50 SSM
Dazu später ein ähnlich gutes Tele wie das Tamron....

Da ich mich mit den E Mount Objetiven null auskenne, weiss ich nicht welche Investition mich erwartet.
Da ich immer fotografiere, soll der Umstieg auch nicht zu lange dauern...
(Mit Adapter hab ich mich nicht auseinander gesetzt, da ich alles vom Maß her versuche klein zu halten)

Was denkt Ihr ?

Vielen Dank und Grüße Thomas

nex69 02.12.2019 20:09

Als Standardzoom gibt es das FE 24-105f4 G, das Tamron 2.8/28-75, das FE 24-70f2.8 GM. Und bald noch das Sigma Art 2.8/24-70. Wie ist den Budget?

An meiner A7RII hat mich die kurze Akkulaufzeit genervt und fast noch mehr der fehlende Joystick. Deshalb würde ich an deiner Stelle auch überlegen ob nicht die A7RIII die bessere Wahl wäre. Da fallen grad die Neupreise und gebraucht sind sie auch im Angebot.

Nächstes Jahr soll Tamron ein kompaktes 2.8/70-180mm auf den Markt bringen.

MonsieurCB 02.12.2019 22:26

Vorsicht - ich habe eben auch von a77II (+a99) auf a7III+a7rIII gewechselt:

K L E I N E R ? Vergiss es. Unhandlicher, weil ZU klein und schwer zu greifen,
un-ergonomischer, schlechter Halt für den kleinen Finger, KEIN immer-dabei-Blitz ...
und vom Gewicht her??? Identisch mit den Vorgängern .. da spart/gewinnt man nix.

Und die AF-Einstellungen sind NOCH MEHR eine Wissenschaft für sich ... ;---(((

Vorteile? Ganz klar: Auflösung, Schärfe, ISO ... eben Vollformat!

Aber ich habe insgesamt gut 3000 € draufgelegt .... und trauere all zu oft
meiner Traum-Kombi nach: 2 x A77II, einmal mit 8-16 und einmal mit 16-300mm.
Damit ist ALLES abgedeckt ... bei minimalem Gewicht und Volumen.

Nur so, als Denkanstoß .... ;-)))

Thomas.K 02.12.2019 22:36

Budget ? Schwierig, ich mag mein Hobby.
Das steht mir nicht so im Weg, ich bin Geduldig, dann spare ich noch etwas...
Aktuell hab ich etwa 1200 über, das wird eng....
Den Wechsel finde ich schlimm, einzeln alles Verkaufen,
wer weiss für wie viel und wann...
Hab schon nach Geschäften gesucht die an und verkaufen, merke aber schnell
das die auch Ihr Geld verdienen müssen...

Thomas.K 02.12.2019 22:47

@MonsieurCB
Ich glaube gut zu verstehen was du meinst....
Die A77II gefällt mir, auch die Objektive, die ich habe....
Das Thema fällt mir auch nicht leicht...

Man 02.12.2019 23:10

Wenn die 24 MP von der A77II bislang ausreichend waren: A7III.
Lowlightfähigkeiten sind bei der A7III noch etwas besser wie bei der (auch schon sehr guten) A7RIII.

Wenn's eher die 42 MP sein müssen, ist die A7RII eine Option: Sensor und damit zu erwartende Bildqualität wie die A7RIII.
Allerdings kleiner Akku, kein Joystick, kein berührungsempfindliches Display, weniger guter AF.

Ich habe die A7III mit dem 24-105 F/4. Überlegung war, dass ich wegen der guten Lowlightfähigkeit der A7III auch gut mit F/4 klar komme: 105mm mit F/4 dürfte ähnlich gut freistellen wie 70 mm mit F/2,8. Bei Bedarf kann ich (und das mache ich auch) F/2,8er Zooms oder F/1,8er Festbrennweiten adaptieren - mit AF und allem drum und dran, allerdings ist dann die Serienbildgeschwindigkeit mit AF-Nachführung auf low (3 Bilder/Sec.) begrenzt.
Verglichen mit A-Mount (A99, die ich weiter nutze) begeistert mich der AF und dessen Steuerung (Augen-AF, AF-Punkt über berührungsempfindliches Display setzen, lautloses Auslösen, gut 90%iger AF-Abdeckung) und einige Schmankerl bei der Belichtungseinstellung (Mindestverschlusszeit oder Verhältnis Brennweite/Verschlusszeit ist vorgebbar - ein Segen in A und Auto-ISO).
Schwach finde ich die Bedienung über Smartphone: ich kann weder einen AF-Punkt über das Smartphonedisplay setzen noch sehe ich darauf, welcher AF-Punkt aktiv ist, nur wenige Parameter sind über das Smartphone einstellbar.

Das 24-70 F/2,8er Standardzoom von Sony (ist ein GM) ist ziemlich teuer (deutlich 4-stellig)und schwer, soll aber auch sehr gut sein.
Wenn man auf etwas Weitwinkel verzichten kann, wäre das Tamron 28-70 F/2,8 eine leichte und deutlich preiswertere Alternative.
Ein 24-70mm an VF (z.B.A7er) würde einem 16-47mm an APS-C (z.B.deiner A77II), ein 28-75mm einem 19-50mm vom Bildwinkel (Bildeindruck) her entsprechen.
Ersatz für das 16-50mm wäre also eigentlich ein (nicht vorhandenes) 24-75mm.

Sofern es Neuware sein soll: noch gibt es bei Sony Cashback auf einige Kameras (unter anderem A7III, A7RII und A7RIII) und Objektive (z. B. 24-70 F/2,8).
Nicht alle Händler machen da mit, lt. Newsletter von Foto koch gibt es dort z. B. die A7III mit dem Tamron 28-75 F/2,8 für 2.445 EUR - und man bekommt 2x150 EUR Cashback erstatten (zahlt also unter dem Strich nur 2.145 EUR).
Die A7RIII gibt es ohne Objektiv für 2.799 EUR abzüglich 2x200 EUR Cashback = 2.399 EUR.
Die A7RII gibt es ohne Objektiv für 1.699 EUR abzüglich 2x200 EUR Cashback = 1.299 EUR.
Die A7III gibt es ohne Objektiv für 1.929EUR abzüglich 2x150 EUR Cashback = 1.629 EUR.
Cashback von Sony läfut noch bis 31.01.202 - evtl. sind die derzeit doppelt angebotenen Cashbacks aber zeitlich deutlich enger begrenzt - lt. Fotokoch laufen diese Angebote teilweise sogar nur bis zum 03.12.2019.

viel Spaß bei der Qual der Wahl

Manfred

nex69 02.12.2019 23:24

Zitat:

Zitat von MonsieurCB (Beitrag 2103982)
K L E I N E R ? Vergiss es. Unhandlicher, weil ZU klein und schwer zu greifen,
un-ergonomischer, schlechter Halt für den kleinen Finger, KEIN immer-dabei-Blitz ...
und vom Gewicht her??? Identisch mit den Vorgängern .. da spart/gewinnt man nix.

Was willst du mit diesen Winzblitzen? Das Bild versauen?
Natürlich ist Vollformat weder leichter noch kleiner aber die Bildqualität ist deutlich besser.

MonsieurCB 03.12.2019 00:22

Sorry, Nex - aber das ist NONSENSE.

Schau dir meine Bildgalerien bei f/c an ... ich habe preisgekrönte Bilder gemacht,
deren Qualität ich eben genau diesem "Winzblitz" verdanke, der gerade bei Gegenlicht (und selbst bei Weitwinkel) hocheffizient aufhellen kann. Und vor allem: Er ist
IMMER DABEI, ohne Extra-Gedöns,. -Volumen und -Akkus.

Also bitte vielleicht weniger voreilig und bräsig daherpoltern,
sondern erst mal nachdenken. Nicht für jedes geniale Zufallsmotiv
brauche ich eine Studio-Blitzanlage. Und auch kein Metz-Monster mit Leitzahl 60.

Hugh!

Und nix für ungut ...
und damit zurück zum Thema.

nex69 03.12.2019 05:33

Du hast mich nicht verstanden. Man braucht mit den Vollformat E-Mount Sonys in den meisten Fällen überhaupt keinen Blitz. Die Zeiten ändern sich. Wir haben nicht mehr 1985. Bei 14-15 Blenden Dynamikumfang helle ich einfach in der Nachbearbeitung auf und gut ist. Die Sonys können das. Und hier geht es um eine A7RII. Wir sind ja nicht im Canon Forum. Dort mag die Blitzerei noch nötig sein :lol:

Nix für ungut.

Zitat:

Zitat von MonsieurCB (Beitrag 2104028)
Nicht für jedes geniale Zufallsmotiv
brauche ich eine Studio-Blitzanlage. Und auch kein Metz-Monster mit Leitzahl 60.

Ja richtig. Studioblitze nutze ich im Studio. Und die Metz Blitze habe ich schon lange verkauft und auf Godox umgestellt :crazy:.

BLACKFIRE 03.12.2019 07:59

Zitat:

Zitat von MonsieurCB (Beitrag 2103982)
Vorsicht - ich habe eben auch von a77II (+a99) auf a7III+a7rIII gewechselt:

K L E I N E R ? Vergiss es. Unhandlicher, weil ZU klein und schwer zu greifen,
un-ergonomischer, schlechter Halt für den kleinen Finger, KEIN immer-dabei-Blitz ...
und vom Gewicht her??? Identisch mit den Vorgängern .. da spart/gewinnt man nix.

Und die AF-Einstellungen sind NOCH MEHR eine Wissenschaft für sich ... ;---(((

Vorteile? Ganz klar: Auflösung, Schärfe, ISO ... eben Vollformat!

Aber ich habe insgesamt gut 3000 € draufgelegt .... und trauere all zu oft
meiner Traum-Kombi nach: 2 x A77II, einmal mit 8-16 und einmal mit 16-300mm.
Damit ist ALLES abgedeckt ... bei minimalem Gewicht und Volumen.

Nur so, als Denkanstoß .... ;-)))

kann ich auch so unterschreiben.
Ich nutze die a99 und a992.
Stand neulich im Laden mit meiner Ausrüstung und hab mal nachgefragt was ich für meine Ausrüstung kriegen würde wenn ich komplett auf e-mount umsteigen würde.
Nach 10 Minuten kam der Verkäufer und bot mir 2000€ für alles an.hab mich da erstmal kaputtgelacht.
Auf dem Rückweg hab ich mir im Kopf mal eine Liste gemacht was ich wirklich brauche und was ich wirklich nutze von den ganzen Funktionen die mir die ganzen Kameras heutzutage bieten. Am Ende ist da nicht viel über geblieben was für den Umstieg spricht. Die Objektive sind vielleicht besser, aber mal ganz ehrlich, brauch ich das? und ja ich drucke auch regelmäßig und die Qualität reicht mir völlig aus.
Haptisch ist e-mount für mich ein großer Komromiss den ich eingehen müsste. Das trift aber natürlich nicht auf jeden zu. Meiner Meinung nach macht E-mount nur Sinn wenn Mann auch kleine und leichte Objektive nutzt, und das ist bei 1.4 Objektiven nicht der Fall. Und auf die will ich nicht verzichten.


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