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Hightower 30.10.2010 19:11

Welches Makro
 
Hallo Leute,
ich suche für meine alpa 550 ein Macro-Objektiv. Ich möchte mich auch auf Portrait und Nahaufnahmen im Tier-und Pflanzenreich widmen.
Entscheiden kann ich mich nicht.
Im Moment stehe ich zwischen dem
Sigma 105 F2,8
oder
Tamron 90 F2,8

als Ringblitz habe ich mir für den Anfang
dieses ausgesucht.

Oder empfehlt ihr mir ganz was anderes.
Nur zur Info: Ich bin ein blutiger Anfänger


Für eure Tipps und Infos schon mal Vielen Dank:top:

AJ85 30.10.2010 19:23

Hallo Hightower und willkommen im SUF!

Ich habe selber das Tamron 90mm und bin sehr zufrieden damit :top:

Zu dem Blitz selber kann ich nichts sagen, aber leztztens wurde hier schon mal über Ringblitze diskutiert

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ight=ringblitz

lüni 30.10.2010 19:38

Den Ringblitz habe ich, funktioniert ganz gut.

Das Tamron ist gut und das Sigma auch, Sigma Getriebe und auch deren HSM Motoren sowie die Kompatibilität haben mich zu Tamron greifen lassen.

Steffen

el-ray 30.10.2010 19:46

Ich kann dir das Tamron wärmstens empfehlen, das hat ein schöneres Bokeh wie das Sigma :top:

Das Geld für den Ringblitz investierst du lieber in ein gutes Stativ, einen Einstellschlitten und in Pflanzenklammern,damit kommst du wesentlich weiter. Gerade im Tier- und Pflanzenbereich arbeitet kein ambitionierter Fotograf mit Blitz.

Schau dazu mal im www.makro-forum.de vorbei ;)

Dieses Buch ist auch eine sinnvolle Investition:
http://www.amazon.de/Digitale-Fotopr...8460771&sr=8-1

JU 30.10.2010 22:09

Sehe ich auch so. Ringblitze sind eher etwas für Zahnärzte.
Aber ein Zwillingsblitz läßt sich schon 'mal benutzen, finde ich.
http://mhohner.de/sony-minolta/oneflash/hvl-mt24am

Jürgen

Hightower 31.10.2010 11:15

Schon mal danke für eure Antworten.:top:
Es wird warscheinlich ein Tamron werden.:D


Zitat:

Zitat von el-ray (Beitrag 1096333)

Das Geld für den Ringblitz investierst du lieber in ein gutes Stativ, einen Einstellschlitten und in Pflanzenklammern,damit kommst du wesentlich weiter. Gerade im Tier- und Pflanzenbereich arbeitet kein ambitionierter Fotograf mit Blitz.

Welche Stative könnt ihr mir empfehlen?

el-ray 31.10.2010 11:39

Also ich verwende ein Manfrotto 055xprob, das ich mit Spikefüßen ausgestattet habe, als Kopf verwende ich den Feisol cb70d, der ist aber für Makro überdimensioniert und eher für mein 70-400er gedacht. Rein Für Makroarbeit würde ein kleinerer Kopf reichen, evtl. sogar ein 3 Wege Neiger wie der Manfrotto 808 RC4 oder der Getriebeneiger 410 von Manfrotto.
Als Einstellschlitten ist der Novoflex Castel Q erste Wahl. Dazu noch die Schnellwechselplatte QPL-Vertikal von Novoflex, dann bist du wirklich gut gerüstet :top:

About Schmidt 31.10.2010 12:17

Das Tamron,
denn du wirst keine schärfere Optik, die so universell einsetzbar (Portrait) ist zu einem so günstigen Preis bekommen. Wird hier im Forum nicht gerade eines angeboten. ;)

Gruß Wolfgang

AJ85 31.10.2010 14:24

Ich verwende ebenfalls das Manfrotto 055xprob. Als Kopf habe ich den 3-Wege-Neiger 804-RC-2 von Manfrotto.

Hilfreich für den Transport und zum Schutz des Statives ist die Manfrotto Tasche MBAG 80.

duncan.blues 31.10.2010 14:37

Ich habe das Tamron 90 in der etwas älteren Version ohne "Di"-Vergütung (ansonsten ist der optische Aufbau identisch). Das Tamron ist ein absolutes Top-Macro.
Du solltest vielleicht mal nen Blick ins "Biete"-Brett hier im Forum werfen, da verkauft gerade einer ein Tamron 90.

beamer60 31.10.2010 17:38

Zitat:

Zitat von Hightower (Beitrag 1096326)
Hallo Leute,
ich suche für meine alpa 550 ein Macro-Objektiv. Ich möchte mich auch auf Portrait und Nahaufnahmen im Tier-und Pflanzenreich widmen.
Entscheiden kann ich mich nicht.
Im Moment stehe ich zwischen dem
Sigma 105 F2,8
oder
Tamron 90 F2,8

Oder empfehlt ihr mir ganz was anderes.
Nur zur Info: Ich bin ein blutiger Anfänger


Neben den von dir genannten, wäre da noch das Minolta 2.8/100mm, das es gebraucht manchmal zu vernünftigen Preisen gibt. Ich finde das sowohl an der 850er als auch an meiner A350 sehr brauchbar, wenn auch der AF etwas lahm ist (typisch für viele Macro-Objektive), was durch den Focus-Limiter etwas verbessert werden kann.

Dann ist da auch noch das Tamron 2.0/60mm, was wg. der guten max. Öffnung (F2.0) nette Freistellungen, etwa beim Portrait ermöglicht.
Die prinzipielle Kritik an Macro-Objektiven im Portrait-Einsatz (zu scharf, unschönes Bokeh) kann ich hier nicht so nachvollziehen. Schärfe reduzieren geht ja notfalls per EBV ganz gut (wer's mag), und das Bokeh des Tamron finde ich durchaus gelungen.
Ein paar Infos:

http://www.bobatkins.com/photography...o_review1.html

Gruß
achim

fermoll 31.10.2010 18:27

Zitat:

Gerade im Tier- und Pflanzenbereich arbeitet kein ambitionierter Fotograf mit Blitz.
Ob der Aufbau von Windschutz um das Objekt, Wegklammern oder Platttreten von störenden Pflanzen, Aufbau von Stativ, Schemelchen zum bequemen Sitzen, Aufbau von einem oder mehreren Reflektoren zur ambitionierten (umweltgerechten) Makrofotografie gehört, wage ich zu bezweifeln.
Ich benutze eine Makroblitzschiene nach Dirk Vorbusch - ziemlich am Ende der Seite - mit zwei Blitzen.
Der ist den Zwillingsblitzen sehr ähnlich.

Bei der Wahl des Objektivs ist folgendes zu beachten: Je größer die Brennweite, um so größer die Naheinstellgrenze, ein Gesichtspunkt, der für das Fotografieren von kleinen Tieren - Fluchtdistanz - besonders wichtig ist. Bei den im Moment gängigen Linsen ist der AF nur eingeschränkt zu gebrauchen. Deshalb bin ich auf das neue Sigma 150mm-f28-ex-dg-makro-os-hsm gespannt, das es wohl auch für Sony mit HSM geben soll. Vielleicht ist ja mit dieser Linse Makrofoto mit AF besser möglich. Da ja mit A33/55 der Spiegelschlag entfällt, wäre eine solche Kombination vielleicht die eierlegende Wollmilchsau.

Meine Buchempfehlung :Digitale Fotopraxis: Makrofotografie. Gibt es als Buch oder online.

PS: Nach dem obigen Zitat wäre Fritz Pölking kein ambitionierter Tierfotograf.

shokei 31.10.2010 18:55

Wo finde ich das Buch online?

fermoll 31.10.2010 19:20

Books Online. Muss allerdings bezahlt werden.

rudluc 31.10.2010 22:42

Ich besitze selbst das Sigma 105mm. Weil Sigma für seine empfindlichen AF-Getriebe berüchtigt ist, wollte ich es sicherheitshalber schon mehrmals durch ein gebrauchtes Sony 100mm Macro sowie einmal durch ein neues Tamron 90mm ersetzen.
Bei parallelen Tests identischer Motive kamen aber weder die Sonys noch später das Tamron an die Offenblendenstärke meines Sigma heran (bei 100%iger Darstellungsgröße). Erst nach Abblendung auf etwa 4 gab es kaum noch sichtbare Unterschiede.
Mit Offenblendleistung meine ich die Fokussiergenauigkeit sowie die Kantenschärfe in den Details und den Kontrast bis hin in die äußersten Ecken. Das Sigma kennt selbst bei 2.8 im Gegensatz zu den anderen keine "Weichheit"!
Letztlich bin ich dann also doch beim Sigma geblieben und werde es wohl auch in Zukunft behalten in der Hoffnung, dass das Getriebe möglichst lange hält.
Was ich jedoch nicht direkt miteinander verglichen habe ist das Bokeh. Dazu kann ich nichts sagen.

Rudolf

StefH 01.11.2010 08:41

Das Tamron 90 hat eine schönere Blendenkonstruktion. "Lensflares" bleiben bis ca. f9 rund, bei Sigma sind sie schon bei f4 achteckig :(

el-ray 01.11.2010 18:15

Zitat:

Ob der Aufbau von Windschutz um das Objekt, Wegklammern oder Platttreten von störenden Pflanzen, Aufbau von Stativ, Schemelchen zum bequemen Sitzen, Aufbau von einem oder mehreren Reflektoren zur ambitionierten (umweltgerechten) Makrofotografie gehört, wage ich zu bezweifeln.
Wenn man nicht gerade ein Grobmotoriker erster Klasse ist kann man das alles recht gut ohne Schaden anzurichten machen ;)
Fakt ist jedenfalls, dass Blitzlicht bei Naturmakros in den seltensten Fällen gut aussieht.

fermoll 01.11.2010 18:27

Zitat:

Fakt ist jedenfalls, dass Blitzlicht bei Naturmakros in den seltensten Fällen gut aussieht.
Diese Aussage möchte ich so nicht stehen lassen, sie geht jedoch etwas am Thema vorbei.
In dem von mir zitierten Buch wird dem Blitzen z.B. ein ziemlich großer Bereich zugewiesen.

PS: Ich benutze im Übrigen ein Minolta 100er Makro aus der analogen Zeit an der A 550 und adaptierte Makroausrüstung von Olympus und Novoflex an der A 100, da an der A 550 der a-Modus nicht verfügbar ist.
siehe: Objektivdatenbank

thomask 02.11.2010 20:55

Hallo,

ich kann über das Minolta 2,8/100RS nicht schlechtes sagen - ja okay der AF... naja...:D

Allerdings hatte ich davor das Tamron 2,8/90 und könnte nicht sagen welches "besser" oder "schlechter" war...

gruß
Thomas

AJ85 02.11.2010 20:58

Zitat:

Zitat von thomask (Beitrag 1097856)
ja okay der AF... naja...:D

Die AF-Geschwindigkeit kann meiner Meinung nach bei Makro-Objektiven vernachlässigt werden, da bei Makros manuell fokussiert wird.

rudluc 03.11.2010 00:15

Aber Makros taugen auch ganz ausgezeichnet für Fernaufnahmen oder Portraits und da ist ein genauer Autofokus schon Pflicht (bei mir jedenfalls). Von der Geschwindigkeit kann man aber tatsächlich keine Wunder erwarten.

Rudolf

Zwergfrucht 03.11.2010 00:48

Zitat:

Zitat von fermoll (Beitrag 1097264)
Diese Aussage möchte ich so nicht stehen lassen, sie geht jedoch etwas am Thema vorbei.
In dem von mir zitierten Buch wird dem Blitzen z.B. ein ziemlich großer Bereich zugewiesen.

PS: Ich benutze im Übrigen ein Minolta 100er Makro aus der analogen Zeit an der A 550 und adaptierte Makroausrüstung von Olympus und Novoflex an der A 100, da an der A 550 der a-Modus nicht verfügbar ist.
siehe: Objektivdatenbank

Hallo Ferdi,

kannst du uns mal ein paar Makrobilder die du mit Blitz gemacht hast zeigen würd mich und sicher auch andere interessieren wie du hierbei vorgehst. :top:

Gruß
Wolfram

kuddelmuddel 03.11.2010 00:56

Kann Dir nur das Sigma empfehlen.
Absolut klasse Leistung schon bei Offenblende und leicht abgeblendet fast schon zu Scharf!

Gruß
Stefan

AJ85 03.11.2010 13:36

Zitat:

Zitat von rudluc (Beitrag 1098002)
Aber Makros taugen auch ganz ausgezeichnet für Fernaufnahmen oder Portraits und da ist ein genauer Autofokus schon Pflicht

OK! Da hast du wiederum recht, an diese Einsatzmöglichkeiten habe ich nicht gedacht :oops:

chkircher 03.11.2010 14:10

Ich habe am Wochenende mit meinem Minolta 100 2,8 RS macro Portraits mit F4,5-5 mit ca. 1,5-2m Abstand gemacht. Die hälfte ist im falschen Bereich scharf... Teils war dies zurückzuführen auf den lahmen AF. Deshalb habe ich dann natürlich direkt mehr gemacht :oops:

Ich persönlich finde das Bukeh des Minoltas im Vergleich zum Tamron sehr angenehm.

Tamron (+): 5 Jahr Garantie
Sigma (-): Getriebe?
Minolta (3 Versionen): Alle lahm oder nur die ersten beiden??? Die ersten beiden unterstützen kein ADI (könntest du ggf einsetzen, wenn du blitzen möchtest)
Sony (-): Teuer

Vielleicht kann wer was mehr über die Geschwindigkeiten des AF sagen????

Wenn du Portraits machen möchtest, solltest du über eine 105er Brennweite nicht hinaus gehen!

Jens N. 03.11.2010 14:22

Der AF des 100er Minolta ist eigentlich gar nicht so lahm. Er ist insofern lahm, daß er einen langen Weg zurücklegen muß, wenn der Fokussierbereich ganz durchfahren werden muß, aber das gilt für alle Makros. Darum werden Makros landläufig als langsam bezeichnet.

Als hier im Forum jemand mal meinte, daß der AF des 100er Minolta bei kleinen Verstellungen eigentlich sogar sehr schnell sei, habe ich das mal mit dem allgemein als sehr schnell angesehenen 24-105 verglichen: was soll ich sagen, das Makro war genauso schnell, wenn nicht schneller. Bei diesem Test ging es aber nicht darum, den gesamten Fokusbereich zu durchfahren, sondern ich habe die Kamera in einer bestimmten Entfernung zu einem Motiv aufgestellt, wo nur eine kleine Entfernungsanpassung nötig war. Und da war das Makro überraschend schnell.

Fängt es an zu pumpen, oder will man vom Nah- auf den Fernbereich wechseln, ist es konstruktionsbedingt eher langsam, aber das ist das Tamron, Sigma und alle anderen Makros auch. In dem Fall kann dann der Fokuslimiter und auch die Fokusstoptaste sehr hilfreich sein.

fermoll 13.11.2010 18:25

Zitat:

Hallo Ferdi,

kannst du uns mal ein paar Makrobilder die du mit Blitz gemacht hast zeigen würd mich und sicher auch andere interessieren wie du hierbei vorgehst.
Das ist leider problematisch, da ich gerade von einer RückenOP zurückkomme und einige Tage habe, mich auf die ReHa vorzubereiten. Am Rechner sitzen ist nur eingeschränkt möglich. Wenn ich wieder fit bin, werde ich das sicher nachholen können. Ich habe mir jedoch das von mir oben verlinkte Buch etwas genauer angeschaut. Dort wird dem Makrofotografieren mit Blitz ein großer Bereich zu geordnet, wesentlich größer als ich beim Schmökern gedacht habe. Ein Problem bleibt jedoch, einen HS 5600 und einen HS 3600 nebeneinander zu benutzen. Im Moment benutze ich sie, indem ich sie elektrisch miteinander gekoppelt habe.

Zum AF des 100er Minolta. Ich habe das Objektiv an der A100 und der A550 probiert. Da liegen Welten dazwischen, was die Geschwindigkeit anbelangt.

Ernst-Dieter aus Apelern 13.11.2010 18:39

@fermoll
Ich wünsche Dir alles Gute in der REHA, damit Du wieder fit wirst!
Die Makrogeschichte hat Zeit bis dahin!
Ernst-Dieter

fermoll 14.11.2010 18:22

Hallo Ernst Dieter

Das dauert leider einige Monate. Wenn ich im Moment mein Sigma 150-500 aus dem Schrank holen würde, bekäme meine bessere Hälfte sicher einen Schreikrampf.


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