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ViewPix 19.09.2010 19:01

Ich benötige ein Grafik-Tablet
 
Hallo Community,

nachdem ich mich mehr und mehr in der EBV mit Ebenen, Masken und Ebenenmasken beschäftige fehlt mir ein Stiftwerkzeug.
Mit der Maus ist es keine Freude in einem Motiv herumzumalen, es ist ein Krampf :twisted:

Nun empfiehlt fast jeder ein Wacom Grafik-Tablet.
Okay warum nicht aber die A4 Größen sind mir zu teuer und die A5er erscheinen mir zu klein.

Bei meiner Recherche stieß ich auf die Firma Genius welche das Genius G-Pen M712 im Programm hat.
Nur leider scheint dieses schlecht zu bekommen zu sein, ich finde irgendwie keinen vertrauenswürdigen Shop a la Amazon wo ich dieses erwerben könnte.

Ich bin auch offen für andere Alternativen.
Einzige Voraussetzung, es muss auch am Mac funktionieren!

baerlichkeit 19.09.2010 19:06

letzte oder vorletzte Ct lesen :top: Sehr ausführlicher Test der aktuellen Tablets.
Oder hier den Artikel runterladen.
http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2010/14/122_kiosk


Grüße Andreas

Tommyknocker 19.09.2010 19:10

Ich kann Dir nur sagen, das A5 nicht zu klein ist. Reinzoomen kannst Du ja immer noch ins Bild und dann ist die Größe des Tablets auch egal.

Bei mir steht ein 22" und ein Wacom Bamboo MTE 450.

Bedenke, je größer das Tablett umso weiter musst Du die Hand mit dem Stift bewegen.

mintracer 19.09.2010 19:11

was ist mit einem bamboo von wacom?

denn die effektive Größe beim "pinseln" ist sicherlich nicht A4 :)

Solltest du ganz umsteigen aufs Tablett, dann ist ein größeres von nöten...

Ebenso solltest du die dir Stifte genauer ansehen... es gibt welche mit und ohne Batterien... Dann mit wechselbaren Spitzen... usw...

halt nur so ein denkansatz... :)

Ich hab das Bamboo Pen & Touch im zusammenspiel mit dem G13 von Logitech... :)
Geniale Sache, denn ich hab alle häufigen Shortcuts, einen Joystick, und einen Stift...

Tommyknocker 19.09.2010 19:14

Warum ist ein größeres von nöten beim gänzlichen Umstieg?

Ganz ehrlich ist mir das A5 fast schon zu groß beim normalen Surfen etc. Da nehm ich dann doch lieber die Maus, die braucht nicht ganz soviel Bewegungsraum.

Die Bamboos sind (soweit ich weiß) immer ohne Batterien. Und die verschiedenen Spitzen sind auch nur für den Profigrafiker sinnvoll. Ich selbst hab mir noch nie eine andere Spitze gewünscht und bin vollkommen glücklich mit meinem Bamboo :)

staflo 19.09.2010 19:16

Hallo viewpix,
auch wenn du hier gerne Alternativen zu Wacom hättest hier trotzdem meine Empfehlung.

An deiner Stelle würd ich mir überlegen ein "Wacom Bamboo Medium Fun&Touch" anzuschaffen. Diese Einsteigerklasse wurde überarbeitet.
Besitzt wie das Genius auch 1024 Druckstufen und dürft sich auch im selben Größenbereich bewegen. Zusätzlich hast auch noch die Möglichkeit das ganze als "Touchstrip" zu verwenden, und kannst mit den Fingern am ganzen Tablett scrollen.

Preislich sollte das Gerät ab so 170 € aufwärts zu haben sein.

Bei dem von dir erwähnten "teuren A4 Tablett" handelt es sich vermutlich um ein neues Intous 3 Modell. Sofern du Einsteiger bist, und erst mit Tabletts zu arbeiten beginnst, ist so ein Gerät sicher nicht gleich erforderlich.

lg, staflo

mintracer 19.09.2010 19:17

weil die bewegung dann fast 1:1 ist... Ich denk das das dann einfacher ist...

ViewPix 19.09.2010 19:23

Ooops das ging ja schnell, vielen Dank für Eure Antworten :top:

Nun ein A5 großes Tablet dürfte ja in etwa so groß sein wie ein Mauspad.
Mit der Maus hat man manchmal das Problem, das man an den Rand des Pads kommt und man eigentlich noch weiter fahren müsste, deshalb kam ich auf die A4 Größe.

Wenn Ihr meint das ist unnütz, dann nehme ich ein Bamboo Pen das ist günstig kostet nur ca. 55,- €
Bei den A4 Größen wäre mir Wacom jedoch zu teuer... so denke ich momentan zumindest...

Tommyknocker 19.09.2010 19:24

Einfacher ist das nicht, es braucht schon eine zeitlang, bis man sich dran gewöhnt hat :)

Sicher muss man beim A5 genauer drücken als beim A4, aber so klein sind die Icons etc dann auch wieder nicht. Und beim Bearbeiten von Bildern kann man auch mal in das Bild reinzoomen und somit ausgleichen.

Wie gesagt, wenn Du noch keine Erfahrung hast, besorg dir ein gebrauchtes A5 Tablett und probiere, wenn Du dann weißt, das es zu klein ist oder doch passt, dann kannst es ja weiterverkaufen und ein "teures" besorgen. Das war zumindest mein Gedankengang, als ich mir damals das MTE450 für ~60€ (neu) gekauft habe. Und bin dabei geblieben :top:

Tommyknocker 19.09.2010 19:25

Zitat:

Zitat von ViewPix (Beitrag 1074513)
Ooops das ging ja schnell, vielen Dank für Eure Antworten :top:

Nun ein A5 großes Tablet dürfte ja in etwa so groß sein wie ein Mauspad.
Mit der Maus hat man manchmal das Problem, das man an den Rand des Pads kommt und man eigentlich noch weiter fahren müsste, deshalb kam ich auf die A4 Größe.

Wenn Ihr meint das ist unnütz, dann nehme ich ein Bamboo Pen das ist günstig kostet nur ca. 55,- €
Bei den A4 Größen wäre mir Wacom jedoch zu teuer... so denke ich momentan zumindest...

Du wirst sehen, das die Navigation/Bewegung mit dem Tablett sich gänzlich von der Maus unterscheidet. ;)

baerlichkeit 19.09.2010 19:26

IMHO reichen A5 völlig.

Ich habe ein A5 Intuos für ein 22" mit 1920*1200px und 17" nebeneinander, reicht völlig! Mehr bewegen will ich meine Hand nicht, ich kann ja ins Bild reinzoomen.

Ansonsten: Maus != Tablet. Das ist fast so schlimm wie 10-Finger Tippen zu lernen.

ViewPix 19.09.2010 19:27

Zitat:

Zitat von Tommyknocker (Beitrag 1074515)
Du wirst sehen, das die Navigation/Bewegung mit dem Tablett sich gänzlich von der Maus unterscheidet. ;)

Na das will ich hoffen, denn mit der Maus maskieren ist einfach der horror :!:

ViewPix 19.09.2010 19:30

Helft mir nochmal mich auf der Wacom Website zurecht zu finden.
Wie sehe ich welche Größe ein Tablet hat z.B. bei der Intuos-Serie?
Die haben ja da Konfektionsgrößen also S - XL :zuck:

Tommyknocker 19.09.2010 19:30

Also, bis Du dich mit dem Tablett so durch den PC bewegen kannst wie mit der Maus wirst Du ein paar Stunden Eingewöhnung brauchen.

Allein das Absetzen und weiterscrollen mit der Maus geht mit dem Tablett nicht (ich hoffe, ihr versteht, was ich damit meine). Anfangs äusserst ungewöhnlich ;)

Tommyknocker 19.09.2010 19:35

Empfehle z.b. das hier:

http://cgi.ebay.de/Grafiktablett-Wac...item230a3e41e0

oder ein etwas neueres Model:

http://www.schwanthaler-computer.de/...DE::19885.html

Letzteres könnt ich mir auch noch vorstellen und das MTE450 in Ruhestand bzw. zu meiner Holden schicken

ViewPix 19.09.2010 19:54

Das ist dann identisch mit diesem hier oder: Wacom Bamboo Pen only, CTL-460-DE
Oder braucht man letztendlich das Touch um besser navigieren zu können?

Tommyknocker 19.09.2010 19:57

Ja, das ist das gleiche.
Ob man das Touch jetzt braucht, weiß ich nicht, ich vermiss es nicht :)
Allerdings, wenn man es mal hat, mag es schon cool sein. Allerdings gibts das jetzt entweder mit Touch oder mit Pen, wenn ich das richtig gesehen hab.

ViewPix 19.09.2010 20:05

Hm so wie ich das verstehe gibt es dreierlei Pen, Touch, Pen & Touch :zuck:

mintracer 19.09.2010 20:14

http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=294&lang=de&spid=0

Bamboo = blau = pen & touch
Bamboo Pen = grün = nur Pen
Bamboo Touch = pink = nur Touch

dann gibts noch das Bamboo Fun, in Small und Medium :)

ViewPix 19.09.2010 20:17

Ich habe gerade das Produktvideo gesehen, ich denke wenn dann inkl. Touch :top:

RoDiAVision 19.09.2010 20:17

Hallo,

in der aktuellen c't special 04/2010 wird das Thema Grafiktablett ausführlich unter die Lupe genommen, vor wenigen Tagen erschienen.

Ellersiek 19.09.2010 21:44

Eigentlich wollte ich Dir nochmal das Intuos 4 mit Tablettmaus an Herz legen, aber selbst die kleinen Tabletts sind preislich echt abgehoben.

Ich habe meins damals mit 'nem Aktionspreis erworben und da war die Maus inklusive. Ich hätte die Maus ohne Aktionspreis nie gekauft, war aber total überschrascht, wie toll die Maus als Ergänzung zu den Stiften funktioniert:

Du kannst jederzeit zwischen Stift und Maus wechseln und Du kannst die Stifte so einstellen, das sie mit absoluter Positionierung arbeiten und die Maus mit relativer Positionierung (also wie jede normale Maus).

Aber der Preis der Intuos-4-Serie ist echt ambitioniert - vielleicht findest Du ja auch ein gebrauchtest 3er Tablett - bis auf die Tastenanordnung und dem Ring sind die beiden Serien quasi identisch.

Gruß
Ralf

Tommyknocker 19.09.2010 22:12

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1074608)
Du kannst jederzeit zwischen Stift und Maus wechseln und Du kannst die Stifte so einstellen, das sie mit absoluter Positionierung arbeiten und die Maus mit relativer Positionierung (also wie jede normale Maus).

Das kann ich doch immer. Also ich hab hier an meinem großen auch das Tablett zusätzlich zur Maus (als Zocker kann man einfach nicht auf den Nager verzichten) und wechsele munter zwischen beiden hin und her.

ViewPix 19.09.2010 22:35

Zitat:

Zitat von Tommyknocker (Beitrag 1074631)
Das kann ich doch immer. Also ich hab hier an meinem großen auch das Tablett zusätzlich zur Maus (als Zocker kann man einfach nicht auf den Nager verzichten) und wechsele munter zwischen beiden hin und her.

Na zum Glück, ich hatte schon kurzzeitig Bedenken weil so ganz ohne Magic-Mouse... Nee das ginge nicht!

baerlichkeit 19.09.2010 22:42

sorry, das ist OT... die magic mouse die ich neulich getestet habe wurde von mir fast vom Tisch befördert beim Drüberwischen :mrgreen:

ViewPix 19.09.2010 23:04

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 1074646)
sorry, das ist OT... die magic mouse die ich neulich getestet habe wurde von mir fast vom Tisch befördert beim Drüberwischen :mrgreen:

Hehe ich glaube Männer mit Großen Handen müssen die MM fixieren :D

Dicker Daumen 19.09.2010 23:50

Hallo Thorsten,
wenn Du willst, kannst Du mein Wacom CTE-640 (A5) gerne mal testen.

Ellersiek 20.09.2010 20:18

Zitat:

Zitat von Tommyknocker (Beitrag 1074631)
Das kann ich doch immer....

Klar kannst Du das immer - der Trick der Wacom-Maus ist nur, das sie auf dem Tablett arbeitet. Also 1. keinen weiteren Anschluss benötigt und zweitens "still" ist, wenn sie nicht auf dem Tablett ist.

Für Gamer ist dass sicher nicht die richtige Maus, aber für die normale Tagesarbeit ist die 5-Tasten Wheel-Maus echt gut (übrigens ohne Batterie, genau wie die Stifte).

Nochmal: Wenn sie nicht im Bundle dabei gewesen wäre, hätte ich sie sicher nicht gekauft - aber jetzt möchte ich sie nicht mehr missen.

Gruß
Ralf, der z.Zeit aufs Tablett verzichten muss, weil sich der Filius das Brett ausgeliehen hat.

ViewPix 20.09.2010 20:24

Ich denke auf die MAus kann ich verzichten, meine ist über BT angeschlossen, belegt daher keinen zus. USB Port...

Tommyknocker 22.09.2010 08:02

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1075064)
Klar kannst Du das immer - der Trick der Wacom-Maus ist nur, das sie auf dem Tablett arbeitet. Also 1. keinen weiteren Anschluss benötigt und zweitens "still" ist, wenn sie nicht auf dem Tablett ist.

Da kann ich mir aber dann doch vorstellen, das A5 oder gar A4 zu klein ist :)

ViewPix 22.09.2010 18:41

So nun ist es vollbracht...



Wie Ihr schon geschrieben hattet ist die erste Bedienung gewöhnungsbedürftig, aber das wird schon.
Allerdings vermute ich das nun bald die leib gewonnene Magic-Mouse in die Bucht wandern wird, denn ich habe nun ein A5 großes Trackpad und das sogar wenn das MAcbook zugeklappt ist :top:

staflo 22.09.2010 19:07

Na das sieht doch gut aus!
Viel Spass mit dem neuen Arbeitsgerät von hier! :)

lg, staflo

konzertpix.de 22.09.2010 19:10

Das Ding ist sicher klasse. Auch ich habe seit Jahren ein kleines von Wacom (eine der ersten überhaupt), drucksensitiv ist es und auch batterielos, sogar incl. Maus, aber es hat bislang nie eine Maus verdrängen können. Allein schon wegen der Umgewöhnung zur geschäftlichen Tätigkeit, denn dort steht mir natürlich kein Wacom zur Verfügung.

Und die MagicMouse würde ich jedenfalls nie wieder hergeben ;)

ViewPix 22.09.2010 19:16

Danke :top:

Ob das Bamboo die Magic-Mouse verdrängen kann weiß ich noch nicht, aber anfänglich hat es den Anschein denn die Touchfunktion des Bamboo gibt mir die Funktionalität des Trackpads vom MacBook :top:

Apropos, wo bzw. erhöhe ich die Zeigergeschwindigkeit am Grafik-Tablet?

konzertpix.de 22.09.2010 19:51

Zitat:

Zitat von ViewPix (Beitrag 1076235)
Apropos, wo bzw. erhöhe ich die Zeigergeschwindigkeit am Grafik-Tablet?

Ich kenne die neuen Pads nicht und auch nicht die zugehörigen Steuerapplets. Aber im Default ist das Pad ein absolutes Zeigegerät, der Punkt oben links am Monitor entspricht dem Punkt oben links auf dem Pad, der unten rechts genauso und alle dazwischen werden entsprechend aufgeteilt.

Damit steuerst du die Geschwindigkeit, wie schnell du die Hand von A nach B bewegst ;) Und genau das machte mir immer wieder Probleme, der Zeiger auf dem Bildschirm springt direkt von A an die neue Position B (bei Stiftbenutzung), aber er bewegt sich nicht gleichmäßig dorthin.

Das nutzte übrigens ein ehemaliger Kollege von mir vor vielen Jahren aus, um extrem hohe Highscores bei Asteroid zu erreichen. Er "beamte" sein Raumschiff förmlich durchs Weltall statt hindurch zu fliegen :lol:

Ellersiek 22.09.2010 20:09

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 1076256)
...Aber im Default ist das Pad ein absolutes Zeigegerät, der Punkt oben links am Monitor entspricht dem Punkt oben links auf dem Pad, der unten rechts genauso und alle dazwischen werden entsprechend aufgeteilt.
...

Aber das Tablett lässt sich doch sich auch auf Mausmodus umstellen (geht auf jeden Fall beim Intuos 3).

Zweite Möglichkeit wäre ein zweiter Stift: Mit dem einen arbeitet man im absolut-Modus und mit dem anderen im Mausmodus.

Ist denn eventuell die touch-Bedienung gleich im Maus-Modus?

Gruß
Ralf

konzertpix.de 22.09.2010 20:34

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1076268)
Ist denn eventuell die touch-Bedienung gleich im Maus-Modus?

Dazu kann ich nichts sagen, denn wie schon geschrieben habe ich eine Uralt-Version von Wacom, die keinen Touch-Modus kennt.

Torsten ?

ViewPix 22.09.2010 20:40

Wenn ich nur wüßte wovon Ihr redet :cool:

Ich Touch-Modus reagiert das Dingens wie eine Maus, bzw. wie ein Trackpad.
Mit der oberen linken Taste kann man den Touch-Modus ausschalten...

Aber Umschalten zwischen Maus und Touch Modus :zuck:

Ellersiek 22.09.2010 21:13

Zitat:

Zitat von ViewPix (Beitrag 1076292)
Wenn ich nur wüßte wovon Ihr redet :cool:

Ohne zu wissen, weißt Du es schon

Zitat:

Zitat von ViewPix (Beitrag 1076292)
Ich Touch-Modus reagiert das Dingens wie eine Maus, bzw. wie ein Trackpad.
Mit der oberen linken Taste kann man den Touch-Modus ausschalten...

Das war das, was ich vermutet hatte: Bedienst Du das Tablett mit den Finger, verhält es sich wie eine Maus: Maus-Modus eben. Für diesen kannst Du in den Einstellungen sicher auch die Geschwindigkeit/Empfindlichkeit einstellen.

Zitat:

Zitat von ViewPix (Beitrag 1076292)
Aber Umschalten zwischen Maus und Touch Modus :zuck:

Man den Stift auch so einstellen, dass das Tablett bei Stiftbedienung sich wie eine Maus verhält. So kann man z.B. die Stiftgenauigkeit erhöhen, obwohl man ein kleines Tablett hat. Langsam bewegter Stift reagiert präziser als schnell bewegter Stift. Ob das praxistauglich weiß ich nicht, da ich den Stift nie in diesem Modus betreibe.

Wacom zusätzlicher Trick ist, das Du diese und einige andere Einstellungen für jeden deiner Stifte (und das können die gleichen Stiftmodelle sein) unterschiedlich hinterlegen kannst. Jeder Stift hat eine eigene ID und wird so vom Tablett erkannt.

So kannst Du z.B. nur durch Stiftwechsel die Eigenschaften des Stiftes ändern. Für ware Photoshopkünstler sicher ein echter Geschwindigkeitsvorteil.

Gruß
Ralf

ViewPix 22.09.2010 22:53

Vielen Dank Ralf, für die Aufklärung und das verraten der Tricks bzgl. der Stifte :top:


-> Bild in der Galerie

So klein sieht es gar nicht aus und ist es auch nicht, das A5 Grafik-Tablett :)


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