Sony NEX-VG10
 

Ich weiß nicht, ob es hier rein gehört, aber Sony hat die NEX-Videokamera (mit 14MP-Fotofunktion) vorgestellt:

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1279080061.html

Preview: http://www.imaging-resource.com/PROD...0/NEXVG10A.HTM

Gruß, eiq

Bisher habe ich mich immer davor gescheut mit dem Thema Video anzufangen. Mir war und ist klar, dass das mit einem enormen Aufwand verbunden ist und ich weiß auch jetzt nicht, wo ich dafür die Zeit freischaufeln sollte. Aber die Perspektive alle Objektive über den E/A-Adapter an eine Videokamera schrauben, neben der Option Stilimages mit 14 MP machen zu können, läßt mich diesen Gedanken doch nochmal aufgreifen.

Ich werde die Preisentwicklung mal im Auge behalten ...

Danke für den Hinweis.

Grüße,

Jörg

Ja das Teil hat auf jeden Fall etwas, man muß sich nur mal über über Kosten und Nutzen Gedanken machen.:top:

Na die Kamera zielt ja nicht auf den 08/15 Filmer, doch wird Sie auch nicht die Welt kosten denk ich. Was darf Sie den kosten ?

1200 Euro ? 1500 Euro ?

Und es ist halt die Zukunft - Panasonic hat ja auch nen 4/3 Camcorder vorgestellt.
Video und Photographie kommt einfach zusammen :-))

Für des was ich Film - reicht mir ne NEX 5 :-)

LG
RUDI

Interessant, noch vor Panasonic bringt man einen Camcorder mit Wechselobjektiven :shock:. Da sieht man, wo Sony in der letzten Zeit seine Entwicklungsschwerpunkte hatte.

Ein Preis unter 2000 Dollar mit 18-200 Objektiv erscheint mir sehr attraktiv, das koennte aehnlich wie die NEX Kameras ein Verkaufsschlager werden :top:.


edit.

Hier gibt es ein Werbefilmchen,

http://www.youtube.com/watch?v=Ew6KYlHsXxk

Ich denke, dass das durchaus so beabsichtigt war. Man wollte nicht ewig die zweite Geige spielen sondern jetzt halt auch mal ein Produkt als erster haben.

Nett finde ich den Alpha-Blitzschuh oben drauf. Der wirkte da auf mich zuerst völlig deplatziert, aber er ist ja eigentlich durchaus sinnvoll, gerade wegen der Möglichkeit, Fotos zu machen.

Tobi

Klasse Idee mit den wechselbaren Objektiven. Dass da bisher noch niemand drauf gekommen ist... :top:

Es gibt schon lange Camcorder mit Wechseloptiken, auch von Sony für Alpha Objektive (mit Adapter). Nur nicht in der Größe und Preisklasse.

Schönes Teil :)

Mich würd nur interessieren wie weitwinklig man filmen kann, ohne dass einem das Mikrofon in die Quere kommt...

Stimmt, das sieht etwa hier: http://a.img-dpreview.com/news/1007/...NEX-VG10_H.jpg wirklich knapp aus. Wenn das kurze Objektiv 16mm Brennweite hat, ergeben sich bei 15,6mm Bildhöhe etwa 52° vertikaler Bildwinkel -- mit dem Filmseitenverhältnis 16:9 auch noch etwas weniger. Das passt noch sehr gut am Mikrofon vorbei, kürzere Objektive sind dann auch wieder länger gebaut und daher auch unkritisch. Das Mikrofon sollte also kaum ein Problem darstellen.

Tobi

ja stimmt auch wieder...da dürfte ein sigma 8-16mm kein Problem darstellen... aber ich glaub beim 4,5 mm fisheye von sigma hat man das Ding doch mit drauf...aber nur reine Vermutung .Das Objektiv ist jedenfalls nicht sehr lang, aber der Adapter wär ja auch noch dazwischen...müsste man mal ausprobieren. :)

Es ist zwar eine NEX, jedoch keine Alpha und eine Videokamera statt DSLR, somit denke ich der Tellerrand ist der geeignete Platz für diesen Thread. Irgendwo müssen wir in einem Fotoforum eine Linie ziehen.

Mehr bzw. andere Infos zur NEX-VG10 auf deutsch noch hier:

http://www.photoscala.de/Artikel/Kla...VG10E-von-Sony

@cdan:
Ich finde es gehört zu den NEX-Meldungen bzw. in einen Extraabschnitt (vllt NEX-Foren Untergruppe: Camcorder?), aber keinesfalls zum Tellerrand, da dies ein Sony Gerät ist und durchaus sogar Fotos aufnehmen kann, sowohl Filmen als auch Fotografieren geht damit. ;) :lol: Natürlich sind wir hier ein Fotografieforum, aber die NEX-Kameras und Camcorder sollten finde ich schon im selben Gruppenforum bzw. Unterforum gehören...

Jo, die gibt's schon lange, wenn man die ganzen PL-Mountgeschichten und Co. sich anschaut.

Wobei zu sagen ist, dass es Filmkameras mit Wechselobjektiven schon seit Ewigkeiten gibt. :lol: :top:

Super Teil, wenn ich mir vorstelle, daß ich mein 4,5/400 oder das 4/600 an der NEX-10 verwenden kann, dann wirds mir schwindelig....aber wahrscheinlich funktionierts nur mit SSM Objektiven, oder ?
Stangenantrieb wird die NEX-10 sicher nicht haben...

Ich bin zum einen Teil positiv überrascht, dass Sony so schnell agiert (statt reagiert) und einen NEX-Camcorder rausbringt, aber ich hoffe doch Sony wird mit einer KB D-SLR oder KB-Camcorder kommen, die einem noch mehr wunderschöne Schärfentiefeeffekte auch beim Filmen beschert, das wäre eine echte Alternative zur Canon EOS 5D Mark II für diejenigen, die ihren schnellen Rechner endlich mal ins Schwitzen bringen wollen. :D Spaß beiseite ich will langsam auch mal richtig Filmen und nicht nur den Nikon-User und Canon-User und mFT-User gönnen! :D :lol: :P

Hier mal das Video zum NEX-Camcorder NEX-VG10:
http://www.youtube.com/watch?v=jxJiJ...layer_embedded

Ein Zeiss-Objektiv an dem Camcorder! *sabber* :D

EDIT: Es war doch wohl klar, dass Sony gerade in der Camcordersparte keine Firmen wie Panasonic den Konzept eines relativ preisgünstigen bezahlbaren Einsteiger Prosumer Camcorders mit Wechselbajonett überlassen wird.

Autofokus braucht man zum Filmen nicht, daher sollte es eigentlich kein Problem sein.

Gruß, eiq

Ich hab mein Tamron 200-400/f5,6 schon an meiner NEX-5 dran gehabt, aber natürlich nur mit MF. Und der Adapter vom e-Bajonett auf's Alpha-Bajonett kann auch nicht mal SSM oder SAM-Objektive per AF ansteuern. Und es ist ja auch nicht klar, ob überhaupt in Planung ist, dieses Feature noch nachzureichen.

Laut Ankündigung kann das Teil auch 14 MPixel Fotos aufnehmen, also zurück damit in das NEX Forum ;-)
Jedenfalls könnte dieses Gerät meinen Sprung in die Bewegtbildaufnehmerei bedeuten. Ich spiele ja viel mit Konzertfotografie herum, da macht es durchaus Sinn. Oder auch nicht. Zwei Herzen schlagen, hach, in meiner Brust...

Es kann aber (soweit ich gelesen hab) keine RAW-Aufnahmen... :roll: :lol:

Edit: Oder doch?

Steinalt die Idee:
http://www.canon.de/For_Home/Product...XL1s/index.asp

http://www.canon.de/For_Home/Product...ion_HD/XL_H1A/

http://www.dvinfo.net/canon/images/eos1200bb.jpg


Aber interessant im bezahlbaren Bereich...

Ich hab letztens ein paar kleine Videos mit der Canon XL2 für ein Uniprojekt gedreht, schon fein, aber in Punkto Sensorgröße nix im Vergleich zur NEX ;)

So und jetzt auch ne Vorankündigung: Sony Alpha Rumors | Pressemitteilung

Na ja 5000,-€? Nichts für den Massenmarkt.

Sony Deutschland schwafelt aber was von 4399 EURO.:shock:
Selbst 2000 finde ich schon ziemlich ambitioniert für die gleiche Technik wie bei der NEX-3 in einem anderen Gehäuse, zwei, drei Extras und ein paar per Software-Häkchen freigeschalteten Features...

Das ist aber ein FEHLER in der Wechselkursumrechnung! Über all ist die Rede von 2000 Dollar also auch 2000,-€.

Der Preis ist nicht viel teurer als die derzeitigen Mainstream Consumer bzw. eher Prosumer Camcorder für den ambitionierten bzw. anspruchsvollen Filmer für etwas kleineres Budget der 2000,-€ Preisregion. ;) Und ich bin mir sicher als Straßenpreis wird dieser Camcorder eher um die 1600-1800,-€ gehandelt werden. Also durchaus fairer Preis insgesamt gesehen. :twisted:

Eine Z7 ist da deutlich teurer. ;)

Der Preis ist trotzdem recht happig.
Bis auf Mikrofon und zusätzlichem Sucher dürfte die Hardware fast genau wie bei der NEX-5 (600€ mit Objektv) sein. Und das Objektiv soll einzeln auch "nur" 700€ kosten, müsste im Bundle also auch günstiger sein.

Also 1600-1800€ Strassenpreis inkl. Setobjektiv 18-200mm welches auch so um die 700€ kostet.
Schlussendlich um die 900-1100€ für einen Camcorder mit APS-C Sensor, verhältnissmässig sehr viel ww, extrem hochauflösendem Objektiv für Videoverhältnisse, aufwendigen Mic, allen manuellen Möglichkeiten inkl. Tiefenschärfespielereien wo man anderswo von träumen kann, Hot und Coldshoe, im Vergleich extreme Lowlight Tauglichkeit, sehr gutem Display und Fotoqualität auf SLR Niveau.

Sorry aber der Preis ist sensationell gut!
Vor allem wenn man das mit etwas besseren erhältlichen Camcordern mit Winzsensor vergleicht.



LG

Wie kommst du darauf? Die korrekte Fokussierung ist beim Filmen mindestens ebenso wichtig wie beim Fotografieren und unterliegt auch vergleichbaren Grundsätzen. D.h. für WW Aufnahmen weit entfernter Motive reicht es durchaus, den Fokus manuell einzustellen und dann so zu lassen, aber bei einem 600er Tele und entsprechenden Motiven (Wildtiere, Sport...): viel Spaß mit MF und den Resultaten ;)

Sicherlich ziehen Profis die Schärfe auch mal manuell und sicherlich können die Resultate dann besser sein als mit einer Automatik, die nervös hin und her springt (was einem schonmal eine Aufnahme versauen kann, selbst bei einer Kamera, die prinzipbedingt keine so kleine Schärfentiefe ermöglicht wie die NEX u.ä.), aber erstens erfordert das eher noch mehr Können als bei der Fotografie (was einleuchten sollte) und zweitens erfordert das auch entsprechendes Equipment - mit den AF Objektiven an Kameras wie der NEX dürfte sich die manuelle Fokussierung jedoch mindestens ähnlich schwierig gestalten wie es bereits in der Fotografie mit AF-Objektiven und Kameras mit eher kleinen optischen (oder elektronischen) Suchern der Fall ist.

Also: AF braucht man zum Filmen nicht ... mitnichten!

Ich warte erstmal die Ergebnisse ab, bevor ich jubiliere. Für den annähernd doppelten Preis der NEX-5 muß die VG10 IMO schon deutlich mehr als "nur" ein anderes Gehäuse mit Mikro, Sucher und ein paar zusätzlichen Bedienelementen bieten - ich hätte eigentlich spontan gesagt, der Preis ist Sony-typisch eher recht ambitioniert.

Wenn die sonstige Technik wirklich gleich sein sollte: die NEX-5 hat mich in punkto Video bisher nicht so umgehauen muß ich sagen. Und man muß halt auch mal gucken, was man für 2000 Euro so an Alternativen im Camcordermarkt findet - an diesen wird sich die NEX messen lassen müssen, auch mit Blick auf das nicht mehr ganz so geringe Gewicht und Größe (in Verbindung mit dem 18-200er Objektiv). Der Systemansatz (Wechselobjektive usw.) und der vergleichsweise große Sensor, eingebaut in ein Camcorder-Gehäuse, machen die Kamera zu dem Preis sicherlich interessant, bzw. (noch!) einzigartig, aber bei drei vorhandenen E-mount Objektiven und den bisher zu sehenden Ergebnissen der NEX-Fotokameras ziehen diese Argumente derzeit IMO noch nicht so wirklich. Und die grundsätzlich sehr interessante Möglichkeit der Adaption von Fremdobjektiven mit dem daraus resultierenden Verlust des AF ist halt speziell beim Filmen so eine Sache (siehe oben).

Wer allerdings einen "besonderen" Camcorder sucht, SSM Alpha-Objektive hat und die zusätzliche Investition von ~200 Euro für den Adapter nicht scheut, der darf schon jubilieren denke ich. Hätte ich jetzt aber z.B. 'ne 5D MKII o.ä. mit entsprechendem Zubehör, würde ich mich wegen der VG10 nicht grämen.

Von dem Camcorder hab ich schon mal was gepostet!
KLICK
Das Model auf dem Foto sieht aber noch ziemlich nackt aus.

Du musst hierbei aber bedenken, dass die NEX-Kameras an sich keine vollwertigen Camcorder sind und der NEX-VG10 Camcorder dagegen schon darunter zählen mit Sicherheit auch die diversen Features und Einstellungstasten, die ein Camcorder eigentlich haben sollte und eine Fotokamera mit Videofunktion in der Art nicht hat (von der Ergonomie und Bedienbarkeit mal abgesehen und Funktionsumfang), auch kannste mit dem NEX-Camcorder mehr manuell beeinflussen, währrend bei den NEX-Kameras wohl nicht viel eingestellt werden kann währrend der Aufnahme. :roll:

Hardware also Sensor und Chips sowie Platine alleine machen noch keine gute Kamera oder Camcorder aus... Und die Software bzw. Ausgabe ist sicherlich eine völlig andere, zu mal der Camcorder eine höhere Bitrate anbietet für die Videos. (oder irre ich mich da bezüglich des FX-Modus oder wie der auch immer heißt?)

So gesehen ist der Preis für den NEX-Camcorder gegenüber Camcordern mit kleinen 1/3" Sensor und Co. mehr als gerechtfertigt und vielleicht ein echter Knüller, wenn die Low-Light Fähigkeiten und restliche Ausstattung sowie technischen Features und Qualität der Aufnahmen an Sich stimmen.

Es ist inzwischen bestätigt, dass beim Adapter bald auch die AF-Funktion freigeschaltet wird (natürlich nur mit SSM- und vermutlich auch mit SAM-Objektiven).

Gr Steve

Das ist mir alles bewusst. Aber das zeigt ja umso mehr, dass der Preis für die Kamera nicht wirklich real ist, sondern sich an den eher kleinen Unterschieden bemisst, deren Kosten in Sachen Hardware niemals diesen Preissprung rechtfertigen.

Was natürlich nichts daran ändert, dass es bisher eigentlich nichts vergleichbares in der Preisklasse gibt.

Nachtrag: Wobei mir der Camcorder die Hoffnung nimmt, dass es evtl. eine NEX-"7" mit verbesserten Videofunktionen geben wird.

Ich schätze mal, verbesserte Videofunktionen werden wir wahrscheinlich erst mit einer Alpha 7xx oder 9xx oder sogar mit den spekulierten 500/550 Nachfolgern mit HD-Video sehen können für D-SLR, da wird Sony sicherlich uns auch mal sowas wie 50/60p und 24p Aufnahme spendieren, oder wird Sony etwa nicht versuchen auf die bisherigen Canon D-SLRs mit Full HD antworten zu wollen? :shock:

Aber das ist nur meine Vermutung. Ob eine NEX-7 so schnell kommen wird ist sicherlich vom Erfolg und Entwicklungsteam des E-Bajonettsystems abhängig. ;)

Unterschätze beim NEX-Camcorder nicht die extra Funktionen und Ausstattung, die eine etwas andere und sicherlich teurere Hardware hat als die beiden NEX-Kameras mit Wechselbajonett. ;) Sensor alleine macht die Hardware noch nicht aus. Den realen Preis haste in den Verkaufspreisen sicherlich nicht, ich bin mir sicher die Geräte kosten in der Produktion an Sich bis vielleicht auf die Objektive, nicht mehr als 100-600,-€ vielleicht...

Was mich am NEX-Camcorder aber enttäuscht ist fehlende 24p Aufnahme und paar Kleinigkeiten.

Wau
 

Interessant, interessant - mit diesem Gerät tun sich ungeahnte Möglichkeiten auf - bin ich froh noch nicht alle doppelt belegten Brennweiten verkauft zu haben.
Wenn ich daran denke, dass mein erster Hi8 camcorder auch in dieser Preisregion angesiedelt war und das Geld damals noch einiges mehr wert war als heute - schrecken mich 2000 USD nicht im Geringsten. Kann nur sein, dass der EU Markt wird mehr hinlegen müssen, aber da bleiben immer noch die Kurztrips nach Singapur und co....

Bestätigt von wem? Bald wie bald kommt das Firmware-Update für die A900? Ist das nicht schon 2 Jahre überfällig?:lol:

Naja, nicht ganz. Bei Video wechseln die Bilder viel schneller und niemand klebt mit einer Lupe am Monitor, um eventuelle Unschärfen zu entdecken.;)

Die Fernsehprofis ziehen auch bei Sport die Schärfe manuell, allerdings motorisiert. Bei Sport und schnellen Tieren wird der Nex-AF sicher nicht schnell genug sein, zumal er bisher jede Konfigurierbarkeit vermissen lässt. Keine Fokuspunkte, keine Positionierung des Feldes, kein Tracking - ich würde mir davon keine echte Brauchbarkeit versprechen.

Sehe ich auch so. Fokus ist sicher ein Knackpunkt an der Kamera, egal ob mit oder ohne AF.

Ich habe zwar schon sehr auf die 50i geschimpft, aber: Bisher konnte ich noch keinerlei echte Interlaced-Artefakte sehen. Vermutlich liegt das daran, dass der Codec zwei Halbbilder des gleichen Vollbildes in den Datenstrom packt. Im Grunde macht die europäische Version also 25p. Mir persönlich reicht das. Ist aber irgendwie irreführend.

Also ich muß nicht mit einer Lupe am Monitor/TV sitzen, um in einem Video z.B. Pumpen zu sehen (etwas, das in der Fotografie nur nervig, aber eben im Endprodukt nicht sichtbar ist - bei Video ist es gut sichtbar und extrem nervig), oder um eine nicht optimal fokussierte Aufnahme (Schärfe liegt nicht auf dem Hauptmotiv, bzw. eben an der gewünschten Stelle - bei Kameras wie der NEX noch viel eher zu sehen als bei Camcordern mit Minisensoren) zu erkennen.

Aber davon mal ganz abgesehen, der Ausgangspunkt war "AF braucht man zum Filmen nicht" und wenn ich dich recht verstanden habe, siehst du das ja auch anders, oder?

...und mit etwas anderen Kameras und Monitoren ;)

Das ist klar (tracking dürfte die VG10 allerdings schon haben denke ich, ansonsten hätte sie im anvisierten Markt ein großes Problem). Von den Ergebnissen, die man als Otto-Normalfilmer mit der Kamera und manuellem Fokus bei den genannten Situationen erreicht, würde ich mir aber noch weniger versprechen. Darum ging es mir hauptsächlich. Auch wenn es dank manuellem Fokusring an den Objektiven, evtl. einblendbaren Sucherlupen und ähnlichem sicherlich immer noch besser geht als bei einfachen Camcordern.

Aber weder ist die Fokussierung beim Filmen egal, noch das Hilfsmittel Autofokus unnötig - genau wie in der Fotografie auch.

Hier ein sehr interessantes Video, in dem die Kamera vorgestellt wird und auch erste Beispielaufnahmen zu sehen sind: http://www.vimeo.com/13323632

Hätte ich was mit Videos am Hut, würde ich mich jetzt wohl freuen :top:

Aber was nicht ist kann ja noch werden :D

VG
Andreas

Das ist ja mal ein nettes Video, danke fürs Zeigen!

Tobi

Manchmal finde ich einen Push-AF ganz praktisch. D.h. die Kamera läuft manuell, ich kann aber mit einem kurzen Tastendruck den AF aktivieren - bis ich die Taste wieder loslasse. Aber meistens ist ein AF ziemlich überflüssig. Wenn es manuell nicht mehr geht, ist der AF auch überfordert. Und eine Schärfeverlagerung funktioniert zuverlässig auch nur manuell oder gar vorprogrammiert.

Manche Consumer-Camcorder (auch von Sony) bieten inzwischen einen Touchscreen, auf dem man den Fokus setzen und auch mit Fingertip verlagern kann. Das könnte ganz praktisch sein. Bei den Nexen kommt sowas aber wahrscheinlich erst ein oder zwei Generationen später.