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Yttrium 19.03.2010 01:33

Reisestativ, das in den Koffer passt
 
Hi,

in 1,5 Wochen fliege ich nach London.

Ich habe ein wundervolles Manfrotto 055PROB, das aber recht schwer und groß ist. Ich darf nur 20kg mitnehmen und habe auch nur einen kleinen Koffer, so dass ich mein Manfrotto wohl nicht mitnehmen kann. :cry:

Da London bei Nacht aber wohl recht cool ist und ich auch alleine losziehen kann, möchte ich doch noch ein kleineres, aber brauchbares Stativ mitnehmen (Wahrscheinlich ein Widerspruch in sich :( ).
Geld ist nicht sooo wichtig, wobei günstig natürlich schon schön wäre. Gut wäre es auch, wenn ich den Kugelkopf meines Manfrotto noch nutzen könnte.

Wie löst ihr das Gepäckproblem bei Flugreisen?

LG, Melanie

felicianer 19.03.2010 01:34

Bin Dienstag erst geflogen. Habe mein neues Cullmann Nanomax 260 in die Tasche gelegt, unten rein. Mit seinen 1,6 Kilo fällt es kaum ins gewicht und ist ausreichend kompakt :)

Yttrium 19.03.2010 03:36

Hmm, mein Manfrotto wiegt 2,4kg. Das ist ja auch nicht soo viel mehr. Ich glaube, ich muss morgen mal "Probepacken", ob es nicht doch reinpasst :roll:

LG, Melanie

topaxx 19.03.2010 06:29

Aus dem gleichen Grund (MA 055 zu groß/schwer für Koffer) habe ich mir im letzten Jahr vor dem urlaub ein Velbon Ultra Luxi M gekauft. Das finde ich für den Zweck ganz gut. Sicher ist es nicht für Verwendung mit einem 70-200/2.8 o.ä. geeignet, aber für Nachtaufnahmen mit Weitwinkel- oder Normalzoom bis 70/75mm reicht es aus, zumindest bei Windstille ;)

Achja, "mein" Fachhändler hat es mir zu einem günstigeren Preis ohne den zugehörigen Kopf verkauft, da ich den ohnehin durch einen vorhandenen Manfrotto MA486 ersetzen wollte :top:

el-ray 19.03.2010 08:39

Zitat:

Ich glaube, ich muss morgen mal "Probepacken", ob es nicht doch reinpasst
Falls es zu lang ist einfach den Kopf abmachen, ansonsten würd ich wenns wirklich leicht sein soll über ein Manfrotto 190CXPRO4 nachdenken, das wiegt ohne Kopf 1,34 kg, ist aber auch nicht ganz billig...

badenbiker 19.03.2010 08:57

Für diesen zweck habe ich mir das Slik sprint pro ez geholt.
recht gut und günstig.

reeve 19.03.2010 09:05

Hallo Melanie

Ich kann Dir nur empfehlen das 055PROB mitzunehmen. Ist zwar ein wenig sperriger und schwerer als ein kleines, dafür hast du mehr Stabilität und es fängt nicht bei jedem kleinsten Windchen an zu wackeln!

Ich war letztes Jahr auf einer Schottland Rundreise und hatte mein 190XProb dabei. Ging ohne Probleme und bei den Aufnahmen war ich froh, dass ich das stabile mitgenommen habe.

Wenn's geht, nimm das 055PROB mit!

Gruss
Donath

frame 19.03.2010 09:07

Wenn Geld keine Rolle spielt kann man nur die kleinen Gitzos empfehlen - gibt's in den Markenforen auch öfter mal gebraucht.

Etwas günstiger ist das Feisol, das habe ich selbst und finde es sehr praktisch - leicht aber dennoch stabil.

Das Slik Sprint ist zwar nutzbar, aber für eine grosse DSLR finde ich es doch etwas zu zierlich (kann aber auch Täuschung sein).

About Schmidt 19.03.2010 09:13

Auch von Giotto gibt es da brauchbare Alternativen. Ein Bohnensack leistet als Stativersatz manchmal gute Dienste.

Gruß Wolfgang

Kerstin 19.03.2010 09:15

Stativ und billig - auch so ein Widerspruch in sich. Wenn man für Aufnahmen ein Stativ braucht, dann sollte es die Eigenschaften eines stabilen Stativs erfüllen. Stabil und leicht und günstig - geht nicht.
Leicht und stabil: Carbon, ist aber teuer.
Billig und instabil: Media Markt.
Ich finde, das muss man schon wissen, ob einem eine super Aufnahme das wert ist, weniger Klamotten zu shoppen oder mitzunehmen.
Wenns leicht und doch gut, aber ein Kompromiss, auch tut, dann nimm doch ein Gorillapod.
Aber da Geld ja keine Rolle spielt .... würde ich noch einen Stativträger dazu einplanen :mrgreen::mrgreen:

frame 19.03.2010 09:31

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 989978)
Stativ und billig - auch so ein Widerspruch in sich. Wenn man für Aufnahmen ein Stativ braucht, dann sollte es die Eigenschaften eines stabilen Stativs erfüllen. Stabil und leicht und günstig - geht nicht.
Leicht und stabil: Carbon, ist aber teuer.

Auch bei Carbon gibt es verschiedene Klassen - die meisten "einfachen" Carbon Stative wiegen 1.5-1.7kg (+ Kopf), was mir für eine Tour durch London wo man viele Kilometer zu Fuss und die U-Bahn hoch und runter geht noch viel zu schwer wäre.

Die Traveller (Gitzo1541T), ähnliche von Feisol und Benro, wiegen um die 0.9-1kg und sind gut stabil. Das erwähnte Slik wiegt 1.3kg incl. Kopf, den habe ich aber sofort als nicht tauglich für eine ernsthafte Kamera ausgetauscht (ich hatte den Kugelkopf).

bono 19.03.2010 09:41

Ich würde ja ein Gorillapid SLR Zoom (GP3) mitnehmen. Kostet so zwischen 40 und 50 Euro und kann natürlich auch mit einem Kugelkopf verwendet werden.

http://joby.com/gorillapod/slrzoom/

neuhier 19.03.2010 10:54

Zitat:

Zitat von bono (Beitrag 989985)
Ich würde ja ein Gorillapid SLR Zoom (GP3) mitnehmen. Kostet so zwischen 40 und 50 Euro und kann natürlich auch mit einem Kugelkopf verwendet werden.

Hallo,

wenn's etwas mehr als ein Gorilla sein soll ...

Meine Empfehlung ist das "Slik Sprint Pro" - leicht, klein, flexibler Kopf und ausreichend stabil. Ich hab's sogar schon mit meiner A700 und SAL-500F80 benutzt, dann aber vorsichtshalber nur mit Spiegelvorauslösung.

Inklusive Kopf und Tasche kostet es ca. 75 Euro, erhältlich u.a. bei Traumflieger. Ein wesentlich besseres Preis-Leistungsverhältnis kann ich mir kaum vorstellen.

Gruß neuhier

Kerstin 19.03.2010 10:56

Ich finde, leicht relativiert sich immer recht schnell, wenn ich daran denke, was der Kopf wiegt. Ich glaube, der ist schwerer als mein Carbon-Dreibein von Manfrotto :shock:

gpo 19.03.2010 11:41

Moin

sucht mal nach Cullmann Magic...

ein ordentliches Reise-Stativ was die Beine ...flach legen läst:top:
sieht etwas komisch aus aber funktioniert bestens...

udn weil kaum einer als "richtiges Stativ" einordnet...gibt es sowas günstig in der Bucht:P
Mfg gpo

JoergHH1 19.03.2010 12:57

Für unterwegs auf Reisen habe ich mir das hier angeschafft:

http://www.amazon.de/Benro-Stativ-Al...4&sr=8-1-fkmr1

Es ist etwas teurer, aber sehr wertig und komplett ausgestattet und eine tolle kleine Tasche mit sehr bequemen Gurt ist auch dabei. Es ist sehr leicht und trotzdem enorm stabil.

Jörg

Reisefoto 19.03.2010 13:43

Ich habe auch ein sehr stabiles und gleichzeitig leichtes und klein zusammenlegbares Stativ gesucht. Meine Wahl ist auf das Feisol CT-3442 gefallen.
http://www.feisol.de/feisol-tourname...c1liug3a2g8ui1

Mein Exemplar wiegt ohne Kopf 1125g (lt. meiner Briefwaage) und ist auf 48 cm zusammenschiebbar. Die Beine können nach oben geklappt werden, so dass im zusammengelegten Zustand der Kopf zwischen den Beinen hängt und die Länge trotz montiertem Kugelkopf bei 48 cm bleibt. Die Bedienelemente am Kopf müssen dafür aber so angeordnet sein, dass sie nicht mit den Beinen kollidieren.

Edit: Ich benutze das Stativ ohne Mittelsäule und habe diese auch garnicht.

Bodo90 19.03.2010 13:55

Also ich hab ja das XProp und hab einfach die Mittelsäule rausgenommen und schon passe es in den Koffer (auch wenn ichs schräg, von Ecke zur Ecke legen musste). War auch froh, das ich das mit hatte und nicht das Slik..es ist einfach stabiler.


lg,
Basti

JoergHH1 19.03.2010 16:46

Mein Exemplar...

http://www.amazon.de/Benro-Stativ-Al...4&sr=8-1-fkmr1

...wiegt mit Kopf, Wechselplatte und allem Zubehör rund 1,1 kg, ist mit 6 Kilo belastbar und hat ein Packmaß laut Amazon von 33,4 cm. Kostet aber etwas mehr.

binbald 19.03.2010 17:13

Zitat:

Zitat von gpo (Beitrag 990042)
sucht mal nach Cullmann Magic...
ein ordentliches Reise-Stativ was die Beine ...flach legen läst:top:
sieht etwas komisch aus aber funktioniert bestens...

Ich habe so eines. Es ist in der Tat ganz pfiffig, aber meine DSLR hält es nicht mit schweren Objektiven. Aber es ist flach, leicht, schnell zusammenbaubar (wenn's jemand will, für 30,- gehört's ihm).

Ich bin für diese Zwecke auf kleine Tischstative umgestiegen. Der Ultrapod von pedo ist für Städtereisen praktisch, weil ich den an allen möglichen Dingen festschnallen kann - aber nicht so recht stabil, so dass ich nur mit Vorauslöser arbeit, aber mit ein bisschen Praxis geht das gut.

Flubbe 19.03.2010 17:21

Zitat:

Zitat von badenbiker (Beitrag 989963)
Für diesen zweck habe ich mir das Slik sprint pro ez geholt.
recht gut und günstig.

Auch ich habe mir für eine 4 Wochen-Reise ein Slik Sprint Pro gekauft. Das Gesamtpaket aus Mobilität, Leistung und Preis ist meines Erachtens ganz hervorragend.
Auf den Seiten von TRAUMFLIEGER gibt es sogar ein Video das ein paar Einsatzmöglichkeiten zeigt.

Nix für schwere Kamera-Objektiv Kombi wie A900 mit Batteriegriff und Sony 70-400mm G SSM. Sollte es mal windig werden hilft eine Beschwerung des Stativs schon ordentlich weiter.

edit: Oi, etwas spät für den Link ;-)

Yttrium 19.03.2010 19:29

Hi,

danke für eure vielen Antworten!

Mir ist grad ne ganz tolle Sache eingefallen:
Wahrscheinlich sind 3kg Übergepäck billiger als ein neues "Billig-Stativ".

Jetzt muss ich nur noch jemanden überreden, mein Stativ in seinen Koffer zu tun oder ich muss mir irgendwo einen größeren Koffer leihen. Das mögliche Übergepäck bezahle ich dann halt ;)

Und wenns nicht klappt, dann gehe ich hier nochmal alle Hinweise durch :top: Aber wahrscheinlich würde ich mich wirklich ärgern, wenn ich es nicht mitnehme...

LG, Melanie

SpeedBikerMTB 19.03.2010 19:53

Das kommt sehr auf die Fluglinie an. Aber nur extreme Billigflieger wie Sky Europe wagen es Dir was zu verrechnen. Ich war schon oft 5kg drüber und keiner hat was gesagt. Meistens bin ich Air Berlin und Austrian Airlines geflogen.

LG Boris

Yttrium 19.03.2010 20:10

Ich war auch ab und an schon nen Kilo drüber. Ein bisschen Glück gehört aber auch dazu ;)

Naja, ich fliege mit Lufthansa. Ich hoffe, dass es dann so klappt :top: Wäre natürlich noch besser.

Jetzt nur noch nen Koffer finden und gut ists :top:

Danke an alle!

LG, Melanie

lithium 20.03.2010 12:18

Ich kann als leichtes Stativ das Slik Sprint Pro EZ ebenfalls empfehlen, ist für seinen Preis und das Gewicht echt recht stabil. Ich benutze es neben meinen Giottos als Reisestativ oder wenns wirklich mal nur leichtes Gepäck sein soll.
Alles unter einem 70-200 F2.8 ist kein Problem, aber bei den genannten großen Objektiven halt man im Portraitmodus doch mal lieber die Hand daneben, damit es nicht umkippt ;)
Für die 75 € machst du auf jeden Fall nichts falsch.

Reisefoto 20.03.2010 12:18

Zitat:

Zitat von Yttrium (Beitrag 990263)
Mir ist grad ne ganz tolle Sache eingefallen:
Wahrscheinlich sind 3kg Übergepäck billiger als ein neues "Billig-Stativ".

Das solltest Du ganz genau prüfen, denn das wird sehr unterschiedlich gehandhabt. Auf diese Weise bin ich im letzten Jahr bei Quantas sehr viel Geld losgeworden. Weil auf inneraustralischen Flügen das Übergepäck nur 10AU$/kg kostete (etwa 6 Euro) und ich daher nichts per Post zurückgeschickt habe, musste ich beim Rückflug am Flughafen feststellen, dass auf internationalen Flügen 50AU$/kg kassiert werden. Obwohl ich am Flughafen noch einiges an Gepäck weggeschmissen habe, war ich letztendlich mit rund 200 Euro dabei.

Bodo90 20.03.2010 12:24

Also das Sprint PRO EZ hab ich auch und ich bin trotzdem der Meinung, das sie sich ärgern würde, wenn sie das große Stativ nicht mitnimmt. Zumindist würde es mir so gehen.

Bei EasyJet kostet es pro Kg Übergewicht 16€

lg,
Basti

BadMan 20.03.2010 13:07

Mein Chef war jetzt auf Dienstreise in USA und hatte auch Übergepäck. Er hatte dann von Economy- auf Business-Class umgebucht. Dort war mehr Gepäck erlaubt, es war insgesamt nur unwesentlich teurer als Economy + Übergepäckgebühren und er reiste wesentlich komfortabler. :D

Tazy 20.03.2010 15:26

Dieser Preisvergleich kann aber nur stimmen, wenn er dort eine Schrankwand gekauft hat..... :roll:
Auf Dienstreise in den USA und dann fliegt Dein Chef "ECO"???

Ach ist doch auch völlig egal. Die Rechnung geht bei einem Linienflug sowieso nicht auf....

Joshi_H 20.03.2010 16:06

Zitat:

Zitat von Yttrium (Beitrag 990263)

Mir ist grad ne ganz tolle Sache eingefallen:
Wahrscheinlich sind 3kg Übergepäck billiger als ein neues "Billig-Stativ".

Warum so umständlich? Was machen denn Familien, die Ihren Kinderwagen mitnehmen? Schau doch mal, ob Du das Stativ nicht einfach als sperriges Gepäck aufgeben kannst. Wenn es ein gutes, schweres Stativ ist wird es nicht kaputt gehen. Mit meinem Berlebach würde ich das jedenfalls machen ...

Grüße,

Jörg

BadMan 20.03.2010 16:16

Zitat:

Zitat von Tazy (Beitrag 990632)
Auf Dienstreise in den USA und dann fliegt Dein Chef "ECO"???

Ja, stell' Dir vor. Wir sind eine noch sehr junge und sehr kleine Firma. Da muss man jeden Cent umdrehen und man spart auch an den Flugkosten, wenn man auf einen Kongress in die USA muss. Und man nimmt, wenn man mit mehreren Personen reist, auch kein teures Hotelzimmer, sondern u.U. eine Ferienwohnung.
Und für meinen Messebesuch nächste Woche verfrachten wir für unsere Ausstellungsstücke auch nicht mit einer teuren Spedition, sondern wir nehmen die Sachen mit einem Mietkombi mit.
Und Inlandreisen gehen auch mit der Bahn; 2. Klasse und Bahncard.
So ist das, wenn man neu im Geschäft ist. In 5 oder 6 Jahren können wir uns dann vielleicht auch mal öfters Business leisten, wenn es gut läuft.

JoergHH1 20.03.2010 18:13

Zitat:

Zitat von BadMan (Beitrag 990652)
Ja, stell' Dir vor. Wir sind eine noch sehr junge und sehr kleine Firma. Da muss man jeden Cent umdrehen und man spart auch an den Flugkosten, wenn man auf einen Kongress in die USA muss. Und man nimmt, wenn man mit mehreren Personen reist, auch kein teures Hotelzimmer, sondern u.U. eine Ferienwohnung.
Und für meinen Messebesuch nächste Woche verfrachten wir für unsere Ausstellungsstücke auch nicht mit einer teuren Spedition, sondern wir nehmen die Sachen mit einem Mietkombi mit.
Und Inlandreisen gehen auch mit der Bahn; 2. Klasse und Bahncard.
So ist das, wenn man neu im Geschäft ist. In 5 oder 6 Jahren können wir uns dann vielleicht auch mal öfters Business leisten, wenn es gut läuft.

Das ist ja nicht unbedingt nur das Problem von jungen, noch neuen Firmen (wenn man es überhaupt ein Problem nennen soll).
Airlines wie die Lufthansa jammern doch schon laut, dass es nicht erst seit der Finanzkrise zu großen Wanderungen im Flugzeug gekommen ist. Ehemalige Stammgäste aus der First- wechseln in die Businessklasse und enorm viele ehemalige Geschäftsreisende wechseln immer mehr von der Business- in die "Holz"-Klasse.
Die Unternehmen haben da vielerorts einen Rotstift angesetzt und die Airlines verlieren die vielen vollzahlenden Kunden in den Klassen, wo man ordentlich Geld verdienen konnte.

Tazy 20.03.2010 19:49

Bedingt durch die sehr hohen Ticketpreise in der Business-Class! München - New York ca. 4.500 EUR (mit Firmenrabatt).

Genau aus diesem Grund war ja die Aussage ECO + Übergepäck = so gut wie Business etwas merkwürdig...

Aber genug OT!


Das eigentliche Thema war das Reisestativ!

Ich war letztes Jahr mit einem etwas älteren und etwas größeren Stativ unterweges und habe mich schon allein an den Abmessungen gestört --> das Biest passte nur diagonal in den Koffer und hat somit viel Platz geschluckt. Das Gewicht war nicht ganz so problematisch. Aber auch vor Ort war die Größe oft hinderlich - mitnehmen oder im Hotel lassen...

Aus diesem Grund wird meine nächste Anschaffung ein kompaktes Carbon-Stativ von Gitzo.

Wie Phillmint immer sagt: Wer billig kauft, kauft zweimal!

Yttrium 20.03.2010 21:12

Zitat:

Zitat von Joshi_H (Beitrag 990648)
Warum so umständlich? Was machen denn Familien, die Ihren Kinderwagen mitnehmen? Schau doch mal, ob Du das Stativ nicht einfach als sperriges Gepäck aufgeben kannst. Wenn es ein gutes, schweres Stativ ist wird es nicht kaputt gehen. Mit meinem Berlebach würde ich das jedenfalls machen ...

Die Idee kam mir heute Morgen auch, als ich meine Mutter fragte, bei wem ich es in den Koffer packen kann. Ich habe noch eine sehr stabile Stativtasche von Kalahari (klick), so dass ich mein Stativ also auch als Koffer aufgeben könnte. Die Frage ist nun nur noch, ob ich 2 "Koffer" aufgeben darf. Da werde ich jetzt mal die Lufthansa fragen und es euch verraten :D

Danke für eure Kreativität und Tipps! :top:

Edit:
Zitat:

Zitat von Lufthansa
Freigepäck auf allen Strecken mit Gewichtskonzept

Auf allen Flugstrecken Flugstrecken innerhalb Deutschland und Europas sowie zwischen Deutschland, Europa oder GUS und dem Nahen Osten, Afrika oder Asien wird Ihre Freigepäckmenge nach dem so genannten Gewichtskonzept ("Weight Concept") definiert. Hierbei kommt es nicht auf die Anzahl, sondern auf das Gesamtgewicht Ihres Gepäcks an. Erlaubt sind:

* First Class: 40 kg (88lb) - plus ein Skigepäck und plus ein Golfgepäck auf Flügen durchgeführt von Lufthansa und Swiss International Airlines
* Business Class: 30 kg (66lb) - plus ein Skigepäck
auf Flügen durchgeführt von Lufthansa und Swiss International Airlines
* Economy Class: 20 kg (44lb) - plus ein Skigepäck
auf Flügen durchgeführt von Lufthansa und Swiss International Airlines


Diese Freigepäckmengen gelten auf von Lufthansa durchgeführten Flügen. Bitte beachten Sie, dass auf Flügen anderer Fluggesellschaften andere Gepäckregeln und Preise gelten können. Bei Codeshare-Flügen auf Sektoren, die nicht von Lufthansa durchgeführt werden, gelten die Gepäckregeln der operierenden Fluggesellschaft.
(Quelle: klick)

LG, Melanie

eddy23 21.03.2010 01:54

Zitat:

Zitat von badenbiker (Beitrag 989963)
Für diesen zweck habe ich mir das Slik sprint pro ez geholt.
recht gut und günstig.

hab ich auch(oder ähnliches/altes modell). ist zwar leicht aber der kugelkopf hält nicht mal ne a550 mit superzoom aus :(

@ Melanie: und? wofür hast dich jetzt entschieden?

chkircher 21.03.2010 22:35

...noch mal zu den Reisestativen.

Ich bin völlig begeistert von meinem Feisol 3442. Sehr leicht, kompakt (da die Beine über meinen Kugelkopf CB-40D umklappbat sind) und Superstabil.

Das Ding ist so leicht, dass es mich nicht stört.

Ich habe mir die Mittelsäule gegönnt, da ich dieses Stativ auch für zuhause benutze. Hiermit ist es einfacher einzustellen.

SpeedBikerMTB 24.03.2010 19:32

Zitat:

Zitat von BadMan (Beitrag 990652)
Ja, stell' Dir vor. Wir sind eine noch sehr junge und sehr kleine Firma. Da muss man jeden Cent umdrehen und man spart auch an den Flugkosten, wenn man auf einen Kongress in die USA muss. Und man nimmt, wenn man mit mehreren Personen reist, auch kein teures Hotelzimmer, sondern u.U. eine Ferienwohnung.
Und für meinen Messebesuch nächste Woche verfrachten wir für unsere Ausstellungsstücke auch nicht mit einer teuren Spedition, sondern wir nehmen die Sachen mit einem Mietkombi mit.
Und Inlandreisen gehen auch mit der Bahn; 2. Klasse und Bahncard.
So ist das, wenn man neu im Geschäft ist. In 5 oder 6 Jahren können wir uns dann vielleicht auch mal öfters Business leisten, wenn es gut läuft.

Bei welcher Firma ist das anders? Ich bin noch nie Business Class geflogen. Auch meine Vorgesetzten nicht. Auch unsere Produkte sowie Beschreibungen habe ich im Koffer. Daher, die 20kg sind schnell überschritten. Ich habe aber noch nie Übergepäck bezahlt. Bei einem Flug nach Garn Canaria mit Air Berlin habe ich mein MTB mitgenommen. Es waren dafür auch nur 25Kg vorgesehen. Da ich mein Rad gleich mit dem Surfanzug und allem Radgewand umwickelt habe wog es zum Schluß im Karton genau 40kg. Das war meine schlimmste Gewichtsüberschreitung die auch nichts gekostet hat.

LG Boris

Kerstin 25.03.2010 07:14

Nachdem mein großer Koffer auch schonmal 32 kg gewogen hat durfte ich dann doch einmal heftig Schmerzensgeld zahlen - ich glaub auf Mallorca war das.

JoergHH1 25.03.2010 07:34

Mehr zahlen für ein paar Kilo mehr (besonders auf dem Rückweg von Reisen) ist mir zum Glück noch nie passiert. Einmal hat mich eine Mitarbeiterin am Schalter erst ziemlich böse angeschaut (knapp 8 Kilo drüber) und dann doch schnell wieder gelacht und ein Auge zugedrückt. Die wollte mich wohl erst ein wenig ärgern...:)

(Manchmal hilft eine riesige Portion Freundlichkeit am Schalter.)

Kerstin 25.03.2010 07:36

Einmal musste ich in DUS meinen Koffer vor der Reise gezwungenermaßen am Flughafen nochmal auspacken ... und dabei konnte dann jeder sehen, dass ich meine Waage mitgenommen hatte :mrgreen:


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