SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Café d`Image (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Was soll ich mir kaufen? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=8149)

Cougarman 03.06.2004 01:40

Was soll ich mir kaufen?
 
Hallo liebes Forum,

Nun lese ich schon ein paar Tage hier mit ;-)
Und frage mich ob ihr mir wohl helfen könnt ?

Gebt mir doch mal einen Tip welche Kamera ich mir kaufen sollte,
zur Auswahl dachte ich mir:

1. Canon PowerShot Pro1
Blitzgerät dafür hätte ich schon.
http://www.canon.de/pro/fot/dig/pow/powershot_pro1

2. Nikon COOLPIX 8700
http://www.europe-nikon.com/details....d=911&catId=76

3. Minolta Dimage A2

Habe ich eine Alternative vergessen ?
Ein Zoombereich von 28-200 (KB) wäre mir schon wichtig.

korfri 03.06.2004 03:40

Hey Hannes,

hast Du die ganze Minolta-Ausrüstung verscherbelt ?

Dann verdienst Du jetzt zur Strafe eine Lochkamera.

Nee, ernsthaft, die Pro1 und die C8080 machen keinen Spaß.
Ich würde sagen, A1/A2, oder noch was kleineres.

Jan 03.06.2004 06:51

Ist Euch aufgefallen, daß für Nikon die Dauer der Filmsequenz ein 'Hauptmerkmal' ist, aber weder der Brennweitenbereich noch die Lichtstärke des Objektivs?
Jan

Dat Ei 03.06.2004 08:07

Hey Hannes,

hast Du keinen Bock mehr, Deinen Alu-Koffer voller Canon-Equipment zu schleppen oder ist er abhanden gekommen? :roll:

Dat Ei

Cougarman 03.06.2004 11:02

Zitat:

Zitat von Dat Ei
hast Du keinen Bock mehr, Deinen Alu-Koffer voller Canon-Equipment zu schleppen oder ist er abhanden gekommen?

Nene, der Koffer ist noch da.

Aber wie immer, frage ich mich ob ich diese Schlepperei wirklich noch haben muß.
Bin ja auch nicht mehr der jüngste. ;)
Zudem hatte ich auch bestimmt schon einmal erwähnt, das ich nicht mehr so richtig auf Fototouren gehe, wo sich diese große Ausrüstung "lohnen" würde.
Eigentlich brauche ich einen Knipskasten nur noch für den Urlaub, zum rumspielen, für Familienfotos.
Ursprünglich sollte es ja die A1 werden.
Die beeindruckende Bildqualität der 10D hat mich leider dazu verleitet das System weiter auszubauen.
Bitte keine Diskussion an dieser Stelle. ;)
Aber wenn ich es genau betrachte liegt die Kamera die meiste Zeit sinnlos im Koffer rum.
Ich bin noch nicht mal auf 1000 Bilder in einem 3/4 Jahr gekommen.
Der einzige Vorteil für mich wäre, mit der 10D hält man mich für 'nen Profi. ;)

In ca 3 Monaten steht der nächste Urlaub in Polen an.
Soll ich nun die Canon Ausrüstung mitnehmen, oder meine kleine Sony P71 ?
Ich glaube so ein Mitteldings wäre für mich wirklich das beste.

Dat Ei 03.06.2004 11:08

Hey Hannes,

dann lag ich ja fast mit meinen beiden Vermutungen richtig...

Dat Ei

Cougarman 03.06.2004 11:10

Zitat:

Zitat von korfri
Nee, ernsthaft, die Pro1 und die C8080 machen keinen Spaß.
Ich würde sagen, A1/A2, oder noch was kleineres.

Meinst Du, die Pro1 ist nichts ? Schade.

Die C8080 hat sich ein Kolege grade zu gelegt, Infos habe ich aber noch nicht drüber.

Eine hatte ich noch vergessen in meiner Auswahlliste, die Sony 828.

WinSoft 03.06.2004 11:21

Hallo Cougarman,

vor ähnlichen Fragen stand ich, als mir selbst meine Leica-R-Not-Ausrüstung aus nur 3 Objektiven (die übrigen lasse ich sowieso immer zu Hause) mit 6 kg auf längeren Exkursionen zu Fuß mit nunmehr 71 Jahren einfach zu schwer wurde. Auf Mountainbike-Touren hatte ich sie deshalb NIE mitgenommen.

Das ist jetzt mit der A2 total anders! Die spüre ich so wenig, dass ich mich auf jüngsten Mountainbike-Touren unterwegs schon gefragt habe, Mensch, hast Du denn die Kamera im Rucksack überhaupt dabei? Gerade für den universellen Einsatz auf neuen, noch unbekannten Wegen und Strecken stellt sie für mich den idealen Kompromiss zwischen Null (ohne Kamera) und professionellen Ansprüchen (bei Auftragsarbeiten) dar. Sie deckt dabei die allermeisten Motive brav ab. Und das mit einer Qualität für Ausdrucke bis A3+. Was will ich mehr?

WinSoft 03.06.2004 11:24

Zitat:

Zitat von Cougarman
Eine hatte ich noch vergessen in meiner Auswahlliste, die Sony 828.

Oh, wenn Sie meine Vergleiche A1 <-> F828 verfolgt haben, dann scheidet die Sony wenigstens für mich aus. Und nach dem Erscheinen der A2 geht die Siegertrophäe allein schon wegen des bisher einmaligen Suchers eindeutig an die A2...

Ditmar 03.06.2004 11:34

Hi Cougarman,
was bewegt Dich denn dazu, wieder "umzusteigen"?
Ich hatte den Eindruck das Du mit der 10D sehr zufrieden warst, oder ist es Dir mitlerweile doch zu umständlich bei jedem Ausflug den großen Koffer mitzunehmen.
Also die A2 würde Dir sicherlich gut gefallen, auch wenn dann wieder das EVF (welches Klasse ist) zum Einsatz käme.

Cougarman 03.06.2004 11:38

Wer mich kennt wird wissen das ich natürlich zur A2 neigen würde.
Die Canon Pro1 wäre eben nur schön weil ich dafür den 550EX Blitz schon hätte.

Aber nun mal ernsthaft.
Was ist los mit der A2 ?

Warum ist die kürzeste Verschlußzeit auf 1/4000 verlängert worden, gegenüber 1/16000 der A1 ?

Wie verhällt es sich mit dem Rauschen gegenüber der A1 ?

Was ist mit dem Fosi-Bug der A1 ?
Ist das bei der A2 behoben worden ?

Was gibt es sonst noch negatives über die A2 zu berichten ?
Falscher Bereich hier, ich weiß. ;)
Gleich kommt bestimmt: "Bitte die Suchfunktion benutzen"

Cougarman 03.06.2004 11:48

Zitat:

Zitat von Ditmar
Ich hatte den Eindruck das Du mit der 10D sehr zufrieden warst,

hmmm ja,
Ich bin auch sehr zufrieden mit der 10D.
Der AF ist schnell, Rauschen findet praktisch nicht statt.
Und die Kamera hat alles an Ausstattung was ich mir wünschte.

Du hast es doch gesehen, sie ist groß, sie ist schwer.
Eben nicht grade ein Teil was ich so mal mitnehme.
Wenn man so in gemütlicher Runde, wie beim Treffen in Norderstedt, rumsitzt, ist es ja ok.
Wenn man wirklich auf Bildqualität und Schnelligkeit Wert legt, ist es ja ok.
Wenn man ........ etc etc.

Aber tue ich das ? Eigentlich nicht.

Jornada 03.06.2004 11:56

Zitat:

Zitat von Cougarman
Wer mich kennt wird wissen das ich natürlich zur A2 neigen würde.
Die Canon Pro1 wäre eben nur schön weil ich dafür den 550EX Blitz schon hätte.

Aber nun mal ernsthaft.
Was ist los mit der A2 ?

Hi Cougarman.
Schön, mal wieder von Dir zu hören.
Und ganz ernsthaft, ich bin im April umgestiegen von der D7i auf die A2. Ich bin mehr als zufrieden mit der A2!

Zitat:

Zitat von Cougarman
Warum ist die kürzeste Verschlußzeit auf 1/4000 verlängert worden, gegenüber 1/16000 der A1 ?

Das hat mit dem Ausleseverfahren des Chips zu tun, genauer weiss ich das nicht.

Zitat:

Zitat von Cougarman
Wie verhällt es sich mit dem Rauschen gegenüber der A1 ?

Imo rauscht die A2 nicht mehr als meine D7i.

Zitat:

Zitat von Cougarman
Was ist mit dem Fosi-Bug der A1 ?
Ist das bei der A2 behoben worden ?

Es ist besser geworden, so dass man imo von einem FOSI-Bug nicht mehr sprechen kann. Bei Langzeitbelichtungen, insbesondere wenn sich der CCD schon richtig aufgeheizt hat, ist aber ein deutliches Rauschen vorhanden, da war die D7i besser.

Ansonsten bin ich begeistert von der Akkulaufzeit. Mit dem Zusatzgriff und zwei Akkus sind über 500 Bilder möglich.

Jan 03.06.2004 12:04

Die Dimages sind sicher bei den großen Kompakten immer noch eine gute Wahl, nach dem was ich gelesen habe, würde ich allenfalls mal die Canon in die Hand nehmen und neben der A2 testen.

Wg. Deiner DSLR-Erfahrung solltest Du aber m.E. auch über eine andere Möglichkeit des 'Kleinersetzens' mit geringerem Qualitätsunterschied nachdenken: Pentax *istD mit Sigma 28-200 (KB-Äquivalent, ist angekündigt) + Festbrennweite entsprechend den bevorzugten Motiven (z.B. lichtstarkes 50'er als Portrait-Objektiv oder 28'er für Landschaft/Schnappschuß, evtl. Makroobjektiv). Die Kamera mit Zoom ist vermutlich nicht viel unhandlicher als eine A2 (oder gar 828).

Grüße, Jan

Cougarman 03.06.2004 12:09

Zitat:

Zitat von Jan
Wg. Deiner DSLR-Erfahrung solltest Du aber m.E. auch über eine andere Möglichkeit des 'Kleinersetzens' mit geringerem Qualitätsunterschied nachdenken: Pentax *istD

Das Problem wäre damit nicht wirklich behoben.
Ich kenne mich, es kommt dann wieder ein Objektiv nach dem anderen dazu.

Jan 03.06.2004 12:55

Dann darfst Du bei der A2 aber nicht anfangen, Originalkonverter zu kaufen, sonst hast Du bald schon wieder (D)einen Koffer beisammen.
Jan

P.S.: Verschenk doch Deinen Canon-Koffer, kauf Dir und mir je eine A2 und eine *istD und schon wird sogar Dein Foto-Budget langsam ausgeschöpft sein und das Problem mit dem unkontrollierbaren Objektivkaufzwang ist behoben. Wie Du siehst - ich helfe wo ich kann ;-).

Beff 03.06.2004 13:14

Zitat:

Zitat von Cougarman
[:::]
Meinst Du, die Pro1 ist nichts ? Schade.

Muss leider zustimmen. Ich hatte die Pro1 vor kurzem im MediaMarkt getestet. Der AF ist eine ends lahme Krücke und die Kamera hat zwar einen manuellen Zoomring, dieser ist jedoch an eine Elektronik gekoppelt. Sprich der Zoom selbst geht nicht manuell wie bei den DiMAGES, sondern er regelt elektronisch nach und das auch noch mit Verzögerung.
Drehe ich also am Ring, dauert es einen Bruchteil von Sekunden, bis das Objektiv die Brennweite ansteuert, die ich gewählt habe.

Das ist nichts ganzes und nichts halbes und aufjedenfall deutlich schlechter als bei Minolta.

Dann noch der AF dazu....ne ne ne.....

UND: Als ehemaliger Canon G3 Besitzer kann mir wohl niemand vorwerfen ich hätte eine Minolta Brille auf...



Zitat:

Zitat von Cougarman
Eine hatte ich noch vergessen in meiner Auswahlliste, die Sony 828.


Nimm sie in die Hand....und leg Sie wieder hin. MIR wäre sie zu groß und klobig.

Aber schneller wäre sie...das muss man Ihr lassen.


Wenn Du mich frägst: Die A1/A2 ist in diesem Kamerasegment immer noch das nonplusultra....kann man testen was und wie man will ;)



Und so ganz nebenbei: Ich hätte ne A1....wenn Du gegen Deine 10D tauschen willst.... :lol:

Cougarman 03.06.2004 13:19

Zitat:

Zitat von Beff
Drehe ich also am Ring, dauert es einen Bruchteil von Sekunden, bis das Objektiv die Brennweite ansteuert, die ich gewählt habe.

Das ist nichts ganzes und nichts halbes und aufjedenfall deutlich schlechter als bei Minolta.

Dann noch der AF dazu....ne ne ne.....

Dann lasse ich mal lieber die Finger davon.

korfri 03.06.2004 14:21

Apropo G3:

Ein Bekannter von mir hat sich die Riesen-Mühe gemacht, eine neuwertige G3 zu suchen, und ist jetzt glücklich damit.
(Keine neue G5).

Dat Ei 03.06.2004 14:24

Mensch Hannes,

jetzt hast Du doch tatsächlich die 10D ins V&K-Board gestellt... :roll:
Aber solange Dein Stall voll Objektive da nicht auftaucht, habe ich das Gefühl, Du willst nur einen Generationenwechsel innerhalb der Canon-D-SLR-Linie vollziehen.

Dat Ei

korfri 03.06.2004 15:01

Haaallltt, Hannes,

tu es nicht, DatEi läuft schon das Wasser im Mund zusammen :lol:

Cougarman 04.06.2004 00:22

Zitat:

Zitat von Dat Ei
Aber solange Dein Stall voll Objektive da nicht auftaucht, habe ich das Gefühl, Du willst nur einen Generationenwechsel innerhalb der Canon-D-SLR-Linie vollziehen.

:oops:
Du hast recht, bei mir ist alles möglich. ;)
Ich denke halt nur laut.

Cougarman 10.06.2004 18:58

Nun lese ich mir seit ein paar Tagen, die "Problemfragen" bezüglich der A2 durch.
ohhhh, will ich das wirklich haben ? :(
"Angsthabeich"

Tina 10.06.2004 19:43

Zitat:

Zitat von Cougarman
Nun lese ich mir seit ein paar Tagen, die "Problemfragen" bezüglich der A2 durch.
ohhhh, will ich das wirklich haben ? :(
"Angsthabeich"

Hallo Hannes,

Du weisst doch, wie das ist. Von der zufriedenen Mehrheit liest man wenig ;)
Ich habe nach bisher ca. 8000 A2-Bildern nicht die geringsten Probleme :)

Viele Grüße
Tina

PeterHadTrapp 10.06.2004 20:46

Hannes, keine Sorge

ich bin ja nun einer vnn den "Bekloppten" der auch die ganze Dimagomorphose mitgemacht hat (außer der D7 hatte ich alle, zu der Zeit hatte ich die D5) und die A2 ist definitiv die beste.
Den Sucher wirst Du als alter SLR-Mensch nicht mögen, aber besser mit ihm leben können als mit den vorherigen - das AS ist ein Feature auf das ich nicht mehr verzichten möchte und ich finde sie im ganzen (für Minolta-Verhältnisse) ziemlich fehlerfrei. Mir fällt eigentlich nur die rosa Überstrahlerei im Sucher (Suchbegriff "Rosi-Bug") ein.

NUR MUT
PETER

Jornada 10.06.2004 23:37

Hallo Cougarman.
Kauf sie, die A2 :!:
Wenn Du nicht zufrieden bist, erstatte ich Dir den Kaufpr... :shock:
Naja, vielleicht doch nicht ;)
Aber kauf sie trotzdem, Du wirst zufrieden sein :!:

Cougarman 11.06.2004 05:33

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp
Mir fällt eigentlich nur die rosa Überstrahlerei im Sucher (Suchbegriff "Rosi-Bug") ein.

"Rosi-Bug", "Fosi-Bug", Rauschen, zu starke erwärmung der Kamera.
Und ein AF-Hilfslicht hat sie anscheinend immer noch nicht.
Wird wenigstens das des 5600 genutzt ?

Und ein Handbuch ist immer noch nicht dabei. :?
Hat eigentlich schonmal jemand Risse im Gehäuse gehabt, sowie bei der 7(H)i ?

Jornada 11.06.2004 05:39

Zitat:

Zitat von Cougarman
Und ein AF-Hilfslicht hat sie anscheinend immer noch nicht.
Wird wenigstens das des 5600 genutzt ?

Nein!

Cougarman 11.06.2004 05:39

Zitat:

Zitat von Jornada
, Du wirst zufrieden sein :!:

Zufrieden ?
zufrieden bin ich mit meiner P71, die leistet genau das was ich von ihr erwarte.


Warum kann man eigentlich keinen Prospekt, von der A2, auf der Minolta Homepage bestellen ?

Cougarman 11.06.2004 05:44

Zitat:

Zitat von Jornada
Zitat:

Zitat von Cougarman
Und ein AF-Hilfslicht hat sie anscheinend immer noch nicht.
Wird wenigstens das des 5600 genutzt ?

Nein!

Siehst Du......
Schwach, nenne ich das !
Das ist alles "Halbherzig".
8MP, AS, "undhastenichtgesehen" ;) ,
aber an solch grundlegenden Dingen, wie ein AF-Hilfslicht fehlt es dann. :?

Jornada 11.06.2004 05:49

Zitat:

Zitat von Cougarman
Rosi-Bug

Ist imo weniger störend. Der Sucher ist dem der D7i um Welten überlegen!
Zitat:

Zitat von Cougarman
Fosi-Bug

Der Fosi-Bug ist imo nicht mehr vorhanden, jedenfalls würde ich nicht vom Fosi-Bug sprechen, wenn bei warmen CCD und der zehnten Aufnahme mit 15s Belichtungszeit ein paar Smarties zu sehen sind:
Zitat:

Zitat von Cougarman
Rauschen

Sie rauscht nicht mehr als meine D7i.
Zitat:

Zitat von Cougarman
zu starke erwärmung der Kamera.

Nonsens, sie wird wesentlich weniger warm als meine D7i
Zitat:

Zitat von Cougarman
Und ein Handbuch ist immer noch nicht dabei. :?

Das von PeterHadTrapp kostet nur ein Butterbrot, wird ultraschnell geliefert und ist sehr professionell aufgemacht. Das fehlende Handbuch ist deshalb kein KO-Kriterium.
Zitat:

Zitat von Cougarman
Hat eigentlich schonmal jemand Risse im Gehäuse gehabt, sowie bei der 7(H)i ?

Nein. Das Gehäuse macht einen sehr stabilen und professionellen Eindruck, und das ohne Risse!

KAUF SIE !!!

Cougarman 11.06.2004 05:56

Zitat:

Zitat von Jornada
Zitat:

Zitat von Cougarman
Und ein Handbuch ist immer noch nicht dabei. :?

Das von PeterHadTrapp kostet nur ein Butterbrot, wird ultraschnell geliefert und ist sehr professionell aufgemacht. Das fehlende Handbuch ist deshalb kein KO-Kriterium.

Darum geht es nicht.
Ich finde dies einfach nur "frech".
Bei solch einer Kamera einfach die Anleitung wegzulassen. :?


Zitat:

Zitat von Jornada
KAUF SIE !!!

ok ok

Jornada 11.06.2004 05:58

Zitat:

Zitat von Cougarman
Zitat:

Zitat von Jornada
KAUF SIE !!!

ok ok

Wann?

Cougarman 11.06.2004 13:37

Zitat:

Zitat von Jornada
Wann?

Sobald ich kann, finanziell. ;)
Spätestens werde ich mir aber bis ende August etwas einfallen lassen müssen.
Mit meiner Canon Ausrüstung wollte ich eigentlich nicht in den Urlaub fahren.
Es sei denn, ich finde noch einen Caddy, der sie für mich schleppt. :D

Cougarman 15.06.2004 01:04

So, nun geht es langsam los. ;)
Gebt mir mal einen Tip, was ich sonst noch so brauche ? ;)

1. Blitz ! Welchen nehm ich blos ?
2. ACT-100 - kann wohl noch warten.
3. ACW-100 - dito
4. RC-1000S - Auf jeden Fall !
5. BP-400 - och ja, das nehm ich doch.
6. NP-400 - boah ist der teuer gibt es den nicht billiger ?

DonFredo 15.06.2004 05:21

Zitat:

Zitat von Cougarman
So, nun geht es langsam los. ;)
Gebt mir mal einen Tip, was ich sonst noch so brauche ? ;)

1. Blitz ! Welchen nehm ich blos ?
2. ACT-100 - kann wohl noch warten.
3. ACW-100 - dito
4. RC-1000S - Auf jeden Fall !
5. BP-400 - och ja, das nehm ich doch.
6. NP-400 - boah ist der teuer gibt es den nicht billiger ?

Morgen Hannes,

hier meine persönliche Empfehlung:

1= Eine Frage des Geldbeutels, 5600 oder 54MZ-3(-4). Auf jeden Fall mit hoher Leitzahl, sonst kauft man zweimal :!:
2= TCON 17 ist Objektivschonender, da erheblich leichter und unter 100 EUR zu haben
3= kann warten
4= Der Selbstauslöser der Cam macht's umsonst
5= Sehr zu empfehlen, da Cam besser in der Hand liegt
6= "Nachbauten" sind bei e-b.. per Sofortkauf für 9,90 EUR zu bekommen
zusätzlich:
7= Pol-Filter (nur Original)
8= Graufilter (hat aber Zeit)
Viel Spass beim einkaufen... ;)

Cougarman 15.06.2004 10:17

Zitat:

Zitat von DonFredo
1= Eine Frage des Geldbeutels, 5600 oder 54MZ-3(-4). Auf jeden Fall mit hoher Leitzahl, sonst kauft man zweimal :!:

Ich sehe Du hast den 54MZ-3.
Und, zufrieden ?
Wie ist das mit dem Blitz und der drahtlosen TTL-Blitzsteuerung, klappt das ?
Preislich tun sich die beiden ja nicht viel (5600 -> 54MZ-3)
Eine Alternative wäre noch der Sigma DG-Super.

Zitat:

Zitat von DonFredo
4= Der Selbstauslöser der Cam macht's umsonst

So teuer ist der RC-1000S nun ja nicht.
Die "Behelfslösung" per Selbstauslöser ist mir nicht direkt genug. ;)


Zitat:

Zitat von DonFredo
6= "Nachbauten" sind bei e-b.. per Sofortkauf für 9,90 EUR zu bekommen

Da bin ich mir etwas unsicher, ob die was taugen.

Joeker 15.06.2004 15:30

Sorry, ich weis nicht wie ichs sonst anstellen soll
@Cougarman: Mail mich doch mal an, wegen 10D - A2-Wechsel. Vieles von dem, was als must have angesagt ist, liegt hier vor.
Lass uns mal reden.
Tschö Joe
lowrheiner@web.de

DonFredo 15.06.2004 16:52

Hallo Hannes,

erst nochmal zum Preis:
Metz MZ-3 in Standardausführung mit Mittenkontaktadapter = 285 Euro
für Minolta passender SCA 3304 M-4 = 45 Euro. Macht zusammen 330 Euronen.
Allerdings hab ich im Januar 04 nur 265 Euro bezahlt.

Der Blitz ist mit dem SCA 3304M4 perfekt für die Dimage abgestimmt und kann mit dem Standartfuß zusätzlich im Automatikmodus an jeder anderen Cam mit Mittenkontakt betrieben werden
(bei mir an meiner schönen alten Canon A1 und die brauchte sowieso einen neuen Blitz ;) ).

Der HS 5600 geht nur mit der Dimage und kostet 348 Euro.

Also beim Metz bereits das Porto verdient und der ist außerdem damit universeller verwendbar. ;)

Der Preishit ist allerdings, wie Du richtig schreibst, der Sigma, der -so glaub ich- kein drahtloses Blitzen kann.

Drahtloses TTL-Blitzen hab ich noch nicht gemacht, dafür war ich zu faul ;) :flop: geht aber nach anderen Berichten einwandfrei.

Für den Preis des RC-1000S (um 30 Euro) hab ich schon die Hälfte meines Polfilters zusammen ;)
Ne, im Ernst: ist mir für die wenigen Nachtaufnahmen zu teuer. Geht mit Selbstauslöser 2 Sek. hervorragend.

Die Akku-Nachbauten sind hier im Forum schon mehrfach beschrieben worden und sind Ax-tauglich :top:

Und zum Schluss: viel Spass bei der Entscheidungsfindung :lol:

Cougarman 16.06.2004 00:39

Zitat:

Zitat von DonFredo
Der HS 5600 geht nur mit der Dimage und kostet 348 Euro.

:shock: Woher bekommst Du den für 348,- Euro ?

Aber egal, es ist vollbracht ! s.u. ;)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:31 Uhr.