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Beginnender Ausverkauf?
Hallo!
Ich hatte mehrere Objektive und eine A700 in der Bucht beobachtet. Hätte ich gewusst dass sie teilweise für einen "Appel und `n Ei" weggehen, hätte ich mit geboten! Ist das schon ein Anzeichen dafür, dass potentielle Sonykäufer das Vertrauen in eine A7xx mit VF Sensor verlieren? Eckhard 397 Euro http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEDWX:IT 304 Euro http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEDWX:IT 466 Euro http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEDWX:IT |
Was die Linsen betrifft finde ich das Sie den realen Preis wiederspiegeln was die heutzutage noch Wert sind. Warum sollte ich mehr für ein solches Schätzchen ausgeben wenn ich das SAL70300G für umgerechnet 500Euro auf der Insel bekomme?
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Na eine alpha 7xx mit Vollformat ist eh sehr unwahrscheinlich, eine alpha 7xx mit APS-C wird wohl kommen, einigen bestimmt aber nicht schnell genug. Das Vollformat wird der 800/900(/1000)er Serie gehören.
Übrigens ist das hier eher noch ne Glaskugel :D LG |
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LG |
Mitbieten kann man doch immer - man muss ja nicht bis zum Schluss dranbleiben, wenn die Preise zu hoch gehen :roll:.
Das Vertrauen in eine A7xx mit VF kann niemand verlieren, weil es diese Kamera schlichtweg nicht gibt :mrgreen:. Dass der eine oder andere Besitzer einer A700 jetzt entnervt aufgibt, weil kein Nachfolger in Sicht ist, kann ich allerdings nachvollziehen (wobei die 700er ja immer noch eine klasse Kamera ist). Vielleicht sind die Preise aber auch ein Indiz dafür, dass eBay die Bedeutung für den privaten Handel verliert :zuck:? Martin |
Das 100-400 APO ging Endes des letzten Jahres zum gleichen Preis weg. Nichts ungewöhnliches also.
Und warum sollte jemand für eine A700, die zuletzt für ca. 700 Euro neu zu bekommen war, mehr als 466 Euro ausgeben. Ich würde das jedenfalls nicht tun. Ihr solltet auch nicht die Dauergeilheit auf ständig neue Kameramodelle überbewerten. Die Mehrheit der Fotografen treibt sich nicht dauernd in Fotoforen rum und muss diesen Run nicht mitmachen, sondern freut sich, wenn er eine A700 so günstig wie im Moment neu oder gebraucht bekommen kann. |
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Und das 100-400 APO ist mechanisch wirklich kein Glanzstück und optisch den Zooms aus der G-Klasse deutlich unterlegen. |
Ja, manche Sachen gehen bei ebay zur Zeit wirklich sehr billig weg, verglichen mit früheren Zeiten; Das ist der viel zitierte Aufschwung...:flop:
Das eine 100-400mm war aber ohne Original Geli ! Wer will schon so eine Gummi-Wurst-Geli ? |
Da ist sicher von vielen Faktoren ein Stück dabei.
Die Objektive sind aber durchaus zum normalen Preis verkauft worden. Als ich im letzten Jahr ein 100-400 gesucht habe, hätte ich auch mehrfach für 350-400,- eines bekommen können, was wohl auch z.T. am 70-300 und am 70-400 liegt. Die Beschreibung der A700 ist , hmm, sagen wir mal etwas zu ehrlich..... ;) Den Beginn eines Ausverkaufs sehe ich aber noch nicht. |
Guten Morgen,
zu den beiden Objektiven kann ich nichts sagen. Die A 700 jedoch war angesichts der Beschreibung und des Bildes von der Rückseite der Kamera einigermaßen realistisch bewertet. Eine gepflegte A 700 mit nennenswerter Restgarantie ging in den letzten 2 Wochen für 600 bis 720.- Euro über den virtuellen Ladentisch. Übrigens, das "70-300 G" ist mechanisch nicht schlecht. Aber wenn jemand Metall sucht, dann muss er halt schleppen. Das Objektiv zerrt mit seinen fast 800 Gramm ohnehin schon ganz schön an der Kamera. Gruß Klaus |
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Sei doch froh, dass es solche ehrlichen Leute noch gibt.:top: |
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in diesem Beitrag wurde mehr oder weniger nach Gründen gesucht, warum das o.g. Angebot so günstig abgeschlossen wurde. Der Zustand der Kamera wurde eben ehrlich beschrieben und mit Fotos dokumentiert, was leider nicht immer so sein soll, wie man so manches mal liest!? Ich persönlich freue mich natürlich immer über seriöse und ehrliche Angebote, bzw. Angebotsbeschreibungen, sehe aber hier auch einen Grund dafür, warum dieses Angebot nicht mehr gebracht hat und nicht etwa darin, weil hier ein Ausverkauf begonnen haben könnte! :idea: |
Hallo!
Naja mir fällt nur auf, dass die Minolta VF Objektive zur Zeit im Abwärtstrend sind. A700 kommen auch nicht mehr auf "Neupreisniveau". Sollte ein gutes Exemplar in die 600 Euro Zone kommt, dann .... Auch wenn es alte Technik von vor 3 Jahren ist.... :roll: Eckhard Zitat:
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:roll::roll::roll: Jürgen |
Hallo Jürgen!
Technik wird erdacht, geschaffen und dann massenproduziert. Und dann ist schie auch schon wieder "alt". Und die Technik der A700 ist eben auf dem Stand von vor ca. 3 und mehr Jahren. Auch wenn die Nutzer meinen, es sei per "Gefühl" anders :cool: Ich warte ja noch immer auf den Sony-Geistesblitz einer Axxx mit 12-14 MP VF Sensor der neusten Klasse. Eckhard Zitat:
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Die Preise sind Momentaufnahmen an diesem Tag. Ich weiss nicht ob es da eine Tendenz nach unten gibt. Sonntags sind nach meiner Beobachtung die Preise tendenziell niedriger, da es ein großes Angebot gibt. Zwei Minolta, 100-400, deren Auktion am gleichen Tag endet gibt es bestimmt auch nicht so oft. Das ist dann einfach Pech für die Verkäufer.
Der Preis der A700 ist meiner Meinung nach nicht zu billig. Die Kamera hat sichtbare Gebrauchsspuren, das Alter ist unbekannt ( Garantie vermutlich abgelaufen) und die Anzahl der Auslösungen ist auch unbekannt. Dafür mann man keinen Erlöß nahe dem Neuwert erwarten. Sicher passiert das bei manchen Auktionen. Es bleit mir aber ein Rätsel warum manche Leute bei privaten Verkäufen gebrauchte Gegenstände fast zum Neuwert ersteigen unter Ausschluss von Rückgaberecht und jeglicher Gewährleistung. |
Die A700 ist über Ebay sicher nicht als Schnäppchen zu erwerben. Sonst hätte ich schon längst eine... Besitze zur Zeit noch eine A200 und suche seit einigen Wochen immer mal wieder nach der A700.
Aus GB bekommt man die A700 neu schon ab 650€, wobei ich keine Ahnung habe, wie das mit dem Zoll ist und dann braucht man noch einen Adapter am Ladegerät... Wenn man dann aber überlegt, dass bei ebay oft sehr unprofessionell aufgemachte Angebote mit ein oder zwei nichtssagenden Bildern von einer A700 eingestellt werden, die offensichtlich von der Frontseite her gut aussieht und die Preise selten bei unter 600€ bleiben... Bei ebay findet sich immer jemand, der einfach zu blöd ist, um auszusteigen - und im schlimmsten Fall findet sich mehr als einer. Die Nachfrage ist einfach zu groß. Genauso ist es bei guten Minolta Objektiven. Gruß Powl |
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von diesen Angeboten (zumindest den meisten) aus GB würden mich 2 Dinge abhalten: a) This item is currently out of stock ... b) Dieser Händler hat noch keine gültigen Bewertungen von wegen Zoll brauchst du dir sicher keine Gedanken machen ... wir sind ja eine grooße EU-Familie :))) ... tja, und der Markt reguliert auch die Preise: wenig Angebot und viel Nachfragen lassen diese steigen; da würde ich niemanden als 'blöd' einstufen, der noch gern eine feine Cam ergattern möchte, bevor es gar keine mehr gibt. beste Grüße, Jürgen PS: auch ich wünsche mir einen 'würdigen' Nachfolger der a700 !!!!! |
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Ausverkauf ist gut: a700 bei Galeria Kaufhof Berlin Alexanderplatz noch immer für 999,- mit 18-70 Kit in der Vitrine. Die rücken davon auch nicht ab: "Das ist eben unser Preis", bekam ich als patzige Antwort.
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Aber die fehlende Alternative zur A700-Nachfolger ist doch schon ne derbe Nummer...wie kann ein Weltunternehmen diesen margenträchtigen Bereich der "Edelamateure" der Konkurrenz freiwillig überlassen. Ich denke, es kracht derzeit diesbezüglich ganz gewaltig in dieser Konzernsparte, dieses Vakuum kann nicht gewollt sein, die 700er ist weltweit ausverkauft bis auf ein paar Rückläufer und Ladenhüter.... Die scheinen m.M. immense technische Probleme zu haben - etwas in dieser Richtung wurde bereits im Frühjahr von denen verbreitet - ich meine, es ging um die Implementierung LV beim Nachfolgemodell ohne die Suchereigenschaften großartig zu beschneiden. |
Hallo Franko!
Ich bin tatsächlich am überlegen, die Ausrüstung eines Bekannten auf zu kaufen (Nikon) und Sony weiterhin viel Erfolg zu wünschen. Die Nikon Ausrüstung kann ich für sehr günstiges Geld übernehmen, da er sich nun doch auf Grund des Ausrüstungsgewichtes und des eigenen Alters in den Kompaktenkreis zurück ziehen will. Dann gibt es noch ein paar mehr Minoltaschätzchen und Sonykameras auf dem Markt zu erstehen. Ich will noch bis Anfang Januar warten, aber dann sind mir die Sonyverantwortlichen über und ich bin es leid zu warten! So viel technische und wohl hauptsächlich kaufmännische Inkompetenz eines Marktriesen, kann man nur mit Kopfschütteln quittieren. Eckhard Zitat:
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ja, ja...die Wechselgedanken, ich kann das nur zu gut verstehen...einige *Urgesteine* hier im Forum haben es ja bereits vorgemacht...viele davon haben sich ein *Zweitsystem* zugelegt. Finde ich eigtl. nicht so prickelnd...aber aus wirtschaftlichen Gründen geht es wohl nicht anders, denn die Erträge des Altsystems sind u.U. bescheiden..., mancheiner besitzt auch eine - sagen wir´s mal so: innige Bindung zum Alteisen :lol:. Meist geht es dbzgl. aber immer wieder um den *AF* unseres Systems...und die meist hohen individuellen Ansprüche des Benutzers in Bezug auf schnelle Bewegung. Ich muss sagen, die neue D300s für mittlerweile ca. 1300 Euronen Straßenpreis ist ein sehr feines Gerät (ich würde für meinen Teil erst einmal bei Crop bleiben wollen - aber nur mit VF-Obj. ergänzen). Das, was mich abhält, ist die Tatsache, dass sich mittlerweile viel Glas angehäuft hat - sind alles keine edlen und hochwertigen Linsen, aber für meine Verhältnisse reicht die Qualität voll und ganz. Außerdem sind die nun verbliebenen Linsen mittlerweile auch in jeder Beziehung in Ordnung. 2. sind die 4-5 Nikon-Linsen, die für mich einen adäquaten Ersatz darstellen, nicht gerade ein Schnäppchen. Bei einer Neuausrichtung steigen auch die Ansprüche ;) 3. sind nicht sämtliche stabilisiert - das würde ich sehr vermissen. 4. man weiß nicht, wie es mit dem A700-Nachfolger aussieht. Vllt. kommt doch noch etwas sehr *Begehrenswertes* ;) die nächten 6 Monate? FÜR einen Wechsel sprechen natürlich auch unzählige Vorteile des schwarzgelben Systems (u.U für mich ebenso Canon), die man gar nicht alle aufzählen kann...ja, es bleibt schwierig. ;). |
Wer die A 700 hat und die wirklichen Wettbewerbskameras von Canon und vor allem Nikon nicht nur vom Markenbashing, sondern von der effektiven Leistung - sowohl Bildergebnis als auch Handling her - einigermaßen kennt, der weiß, dass diese Kamera mit all ihren Qualitäten ganz gut dasteht. Bedenklich ist nur, dass mittlerweile im eigenen Hause in den unteren Klassen (Einsteiger und Amateure) teilweise Leistungen geboten werden, die das APS-C-Spitzenmodell einfach nicht hat. Ich bin beispielweise aber nicht bereit, auf Ausstattungsfeatures gerade bei der Bedienung zu verzichten. Eine Kamera unterhalb der A 700 kommt einfach nicht in Betracht, eine A 700 nach dem quasi offiziellen Verkaufsende auch nicht mehr. Wenn Sony nicht bald in die Hufe kommt, werde ich, wie so manche es schon getan haben und noch tun, ebenfalls mein komplettes Sony-Spielzeug auf den Verkaufswert prüfen und notgedrungen in ein anderes Lager abwandern müssen.
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So ganz kann ich das nicht nachvollziehen. Eure Bilder werden doch nicht schlechter, nur weil die Kamera nun 3 Jahre alt ist. Sicher, es gibt immer Punkte, die verbesserungswürdig sind und andere, die "nice to have" sind, aber nicht wichtig.
Lehnt euch doch entspannt zurück und benutzt die Kamera dafür, wofür sie gebaut wurde: Bilder! Der Stand der Technik ist auch bei anderen nicht immer ganz neu. Das Sony eine neuere Technik wie den XMOR-Sensor erst bei kompakten und dann in der Aufsteigerliga bringt, ist absoluit logisch. Die Stückzahlen sind einfach größer. Das hat nicht nur was mit Verkaufszahlen zu tun, das hat auch mit Erfahrungswerten zu tun, die man einfach braucht, wenn man entwickelt. Als A350 Benutzer habe ich auch Dinge gefunden, die ich gerne verbessert sehen würde. Die A550 bringt einige diese Verbesserungen, aber wenn ich die A700 in die Hand nehme, verblasst die Haptik der A5xx ins nichts. Jetzt neu kaufen würde ich die A700 auch nicht (mehr), aber wenn ich sie hätte, würde ich sie auch ganz brav weiter nutzen, ich kaufe mir ja auch nicht deshalb ein neues Auto, weil es ein neues Modell gibt. Das ältere tut seinen Job doch auch! Ein Ausverkauf in Sinne des Threads sehe ich nicht, das sind nur interessante Angebote. Wenn der eine oder andere zu einem anderen System wechselt, hätte er das vermutlich irgendwann eh getan. Mir wäre es zuviel Aufwand, diverse Linsen neu besorgen, andere verkaufen und alles dann für eine Kamera die einige Dinge besser und andere dafür schlechter kann? Oder doch nur, weil´s gerade "in" ist? In Summe verbrennt man nur Zeit und Geld. Nikon und Canon kochen auch nur mit Wasser. |
Es gibt ja einige Anzeichen Gerüchte oder gar Interviews mit Sony Verantwortlichen, die einen A700 in Aussicht stellen. D.h. für mich als Anfänger in dem Bereich mit der A350 ergeben sich zwar einige Wünsche, aber sicher ist es sinnvoller die PMA bzw. das Frühjahr abzuwarten, als seinen vermeintlichen Wünschen allzu schnell nazugeben.....
Sonst wäre man u.U. durch den eigenen Konsumwumsch genötigt alle 1-2 Jahre einen Systemwechsel durchzuführen - das ist in jedem Fall zu teuer. So weit bin ich guter Dinge dass Sony bald ein neuer APS-C-Top-Pferd im Stall haben wird ! |
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Für einige ist es auch ein schönes Stück Technik mit dem man Spaß haben kann und woran man sich erfreut, und da ist der Wunsch nach dem neuesten, technisch machbaren absolut nachzuempfinden. Auch für mich gibt es bei der Kamera keinen break-even. Sonst hätte ich nicht insgesamt 5 verschiedene. Es ist Hobby, macht mir Spaß, und auch wenn es für meine 900 kein firmware update gibt, vermindert das meinen Spaß daran überhaupt nicht. Ich erfreue mich der Bilder und weiss sie entsprechend meinen Bedürfnissen einzusetzen. Und der Vergleich mit dem Auto hinkt doch schon sehr, weil die Preisklassen mehr als unterschiedlich sind. Ob ich 30, 40 oder 50 Tausend für ein Auto ausgebe oder einen 1000er oder 2 für eine 700 oder was ähnliches, ist schon ein großer Unterschied. viele Grüße aidualk |
Früher hatte man eine Kamera, solange sie funktionierte.
Heute verlieren viele schon dann die Freude an ihrer Kamera, wenn irgendein Hersteller ein Funktion mehr verbaut. Ich kann mich noch an die Lobeslieder auf die A700 erinnern. Warum sind jetzt so viele, so unzufrieden? Nur weil sie ein paar Funktionen, die wir befor wir sie kannten auch nicht vermissten, noch nicht hat? Ich bin der festen Überzeugung, dass die A700 eine recht gute Kamera ist, die wenn man die technischen Spielereien heutiger Modelle ausser acht lässt, auch heute noch mithalten kann. Wichtiger ist es, nicht den technischen Spielereien nach- zugeifern, sonden gute Bilder zu schießen.:cool: |
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Wenn wir darum bemüht wären, unsere fotografsichen Fähigkeiten in der Intensität - wie wir sie für technische Diskussionen aufbringen - zu verbessern: wo würde das nur enden!? :lol: ;) |
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Dass ein A700 Nachfolger kommt, ist eindeutig angekündigt. Dass die A700 ausläuft und noch kein Nachfolger da ist, dürfte an unerwarteten Problemen bei der Entwicklung oder Verzögerungen beim Aufbau der Produktionskapazitäten liegen. Das kann vorkommen und ist zeitlich begrenzt. Die Frage nach einem Wechsel stellt sich für mich erst dann, wenn die A7xx erscheint und nicht meine wichtigsten Erwartungen erfüllen sollte.Dies sind: Besserer AF, weniger Rauschen (aber ohne ohne Detailverlust!), mindestens ebenbürtiger Dynamikumfang. Gerne hätte ich auch einen M-Modus mit Auto ISO bzw. eine A+S-Vorwahl Automatik. Die ganzen anderen Neurungen sind nett, ab für mich entbehrlich. In-Kamera-HDR und MF-Check-LV würde ich aber durchaus gern mitnehmen. |
Bei mir stellt sich halt die Frage nach einem zweiten kompatiblen Body, da ich der permanenten Objektivwechsel leid bin. Meine A 100 taugt nur begrenzt, bei AL überhaupt nicht. Eine zusätzliche A 700 kaufe ich jetzt nicht mehr, eine 850/900 passt nicht dazu, ergo muss ein Nachfolger her bzw. kommt der Wechsel in ein anderes System.
Es soll auch Menschen geben, die tatsächlich fotografieren... |
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So wenig waren 20€ noch nie wert. Person A kauft sich eine A700. Super Kamera. Person A ist ein echter Glückskeks. Da kommt eine D700 des Weges und...... genau..... :) Das eine verändert seine Wertigkeit durch die Möglichhkeit auf etwas anderes. All das resultiert daraus das der Mensch die Dinge ins Verhältnis setzt. Eine sensationelle Eigenschaft, die uns weit gebracht hat. Fußbodenheizung, Penicilin, Michaufschäumer, Quantenmechanik, Nasenhaarschneider, endoskopische Operationstechniken, Eierschneider und vieles andere nützliche und unütze. Diese Eigenschaft "bezahlen" wir jedoch häufig mit Unzufriedenheit über das was wir bereits haben sobald wir wissen dass es augenscheinlich noch besser geht. Das Gute wird somit subjektiv schlechter. Unsinnig, da es seine Qualität nicht verändert hat, aber menschlich da wir es ins Verhältnis gesetzt haben. Ist soweit alles in Ordnung. Problematisch wird es in dem Moment wo man die bestehende Qualität nicht mehr akzeptiert und sich nur noch auf die vermeintlich höhere Qualität fokussiert. Dann wird man zum willfährigen Honk seiner eigenen Projektion. Was bleibt? Die bestehenden Qualitäten erkennen,akzeptieren, wertschätzen und nutzen. Die A700 ist und bleibt eine gute Kamera, egal wie viele andere Kameras es gibt. |
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Minolta hat 1985 den AF gebracht, in den 70ern mit Leica und Hasselblad zusamengearbeitet, brachte die erste DSLR mit der RD-175 mit A-Bajonett - und dennoch den Zug zur Marktführerschaft verpasst. Jetzt bedient Sony den Massenmarkt mit Einsteiger DSLR und verprellt die anspruchsvolleren Nutzer, die wesentlich für die Technikentwicklung aber auch für das Image sind. |
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Hallo A2Fan!
Mit solchen Preisen fangen dann die "Schnäppchenwochen" an... :roll: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...5218607&thin=1 Eckhard Zitat:
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Hallo Odi!
Früher! war die Kamera Hilfsmittel für den guten Film! Heute ist sie mit dem Bildträger auf Gedeih und Verderb verbunden! :shock: Wenn es Wechselsensoren geben würde, wäre der Ruf nach neuen Kameras deutlich leiser ... :top: .. :mrgreen: Eckhard Zitat:
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Ich hab meine jetzt ein Jahr. Und habe Sie schätzen gelernt. Ich sehe keinen aktuellen Grund, mir jetzt etwas anderes anzuschaffen....ist eine etwas zickige Lady, aber Sie hat versteckte Qualitäten, die ich nun kenne und wirklich schätze.
Näher war ich digital nie an den analogen Möglichkeiten, und Sie geht noch darüber hinaus. Insofern eine Art Aschenputtel, ich habe die Prinzessin dahinter nun gefunden. Eine Kamera, die den Fotografen fordert, aber auch geniales zu bieten in der Lage ist. Natürlich...irgendwann kommt eine andere, aber im Moment denke ich eher über eine zweite A700 nach....nicht an einen Nachfolger. Sehe ich mir die "modernen" Kameras von Sony an, so habe ich einige Probleme damit....das in der Hand halten fällt schon schwer. So klein. So leicht....abgesehen von der 850 und 900, aber mit denen tue ich mich definitiv aus anderen Gründen schwer. Wenn eine Fortsetzung der A700 kommen sollte...Fortsetzung ist etwas anderes wie "Nachfolger".....werde ich sie mir genau ansehen. Wen es wirklich eine Fortsetzung ist, nicht nur eine ähnliche Nummer auf dem Gehäuse einer völlig anderen Kamera, dann könnte es meine nächste werden. Aber...darüber mache ich mir im Moment noch gar keine Gedanken. Was ist schon ein Jahr? Liebe Grüße Roland |
@Wild
Nach Deinem Beitrag besteht die Gefahr, dass ich die Prinzessin in der Kamera noch nicht gefunden habe, weil mir deren Existenz unbekannt war. :shock: Gibst Du mir ein paar Tips, was die versteckten Qualitäten sind? Beziehst Du das auf geniale jpg-Einstellungen? |
Hallo Reisefoto!
Nun bei mir ist der "Drang" so groß, weil ich auf eine 12-14 MP Vollformatkamera hoffe, die ein sehr! gutes Kontrastverhältnis hat, schnellen Autofokus und ein geringes Rauschpotential. DAS und nur das wäre auf dem heutigen Markt ein Novum und (fast) konkurrenzlos. Mal ein Kameramodel das zum optimalen FOTOGRAFIEREN hergestellt wird. Eine VF Kamera die (wie zB. die 700ter) schon mal einige Jahre "up to date" bleibt. Also nicht so ein "Elektroniksondermüll mit implementiertem Schnellverfallsdatum" wie die sog. "kleinen" Sonys. Alles andere hat schon "Mitbewerber" und ist faktisch nur eine unter vielen "neuen" Kameras. Eckhard Zitat:
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