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Kalibrieren und Profilieren warum will es nicht so wie ich?
als ersters schildere ich mal mein Problem:
es ist so das ich schon öfter in Konflikt mit den Farben und co gekommen bin wenn es um Einstellungen und Farbechtheit, sowie um die Wiedergabe auf anderen Bildschirmen gegangen ist. Jetzt hab ich auf anraten meinen Bildschirm mit einem SpyderII express kalibriert und dann ein Profil ( ein Farbprofil ) erstellt, welches ich jetzt nutze, nichts desto trotz hat das Bild sobal dich es hier hochlade eine andere Fevgebung, minimal aber da:roll::flop::cry: So lieber Gerd, also ich würde es tatsächlich gerne Schritt für Schritt machen und bin ganz Ohr, musst DU noch was wissen damit wir auch tatsächlich von den Gleichen Dingen reden? |
Ich bin zwar nicht Gerd - verwendest Du einen Browser, der Farbmanagement beherrscht?
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PS?
"Ansicht" - "Proof einrichten" - "Monitor RGB" Nur mal so im Nebel gestochert. Gruß Thomas |
ah danke Joachim,
sowas hatte Gerd auch schon mal angesprochen, fällt mir gerade ein:? naja ich denke mal nein oder kann IE das? wenn ja für Tipps wie wäre ich sehr sehr dankbar, aha das heisst ich sehe die Bilder dann überall "richtig" (da meine ich jetzt nicht technisch) aber eben nur die die einen kalibrierten Monitor haben sehen es auch so? PS. Thomas in PS wird mir eh richtig angezeitg:top: |
Bitte benutze Firefox :top:
http://www.mozilla-europe.org/de/firefox/ Hier gibt es ein Plugin für die Farbprofilierung: https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/6891 |
Zitat:
Schließe mich Torsten an - Firefox benutzen :top: Habe eigentlich nie verstanden, warum jemand noch den IE benutzt. |
das heisst ich muss mit den Farbnunterschieden leben,
zumindest bi sich mich zum Firefox durchringen kann ;o) wie müsste ich das angehen, wie krieg ich IE runter und FF drauf? bzw kann der Firefox dann sicher in meinem ICC-Profil anzeigen? hat das noch einen weiteren Einfluss auf meinen PC denn anderer Internetdarbieter:?: aber jeder mit IE sieht die Farben dann doch wieder nicht richtig oder? ich glaub das wird mir zu wirriwarri, ich seh die Bilder doch jetzt richtig, und kann mri so wenigstens ienen Einblick mchen wie sie andere sehen, udn weiters hab ich ja keinerlei Einfluss darüber wie die anderen meine Bilder sehen;) |
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Es geht nicht darum das du sicherstellst das alle Betrachter Deiner Bilder alles exakt gleich sehen, sondern das Du es optimal siehst! Denn Du bist von Anfang an vehement an allen Prozessen beteiligt, von der Entstehung des bildes bis hin zum Endergebnis. Zitat:
Es hat keinen Einfluss auf irgendetwas auf Deinem PC, der IE bleibt parallel installiert, auch mit dem Internetanbieter hat das nichts zu tun. |
na gut FF wird gerade geladen, mal schauen,
wie das klappt ;o) und das mit dem Profilieren (plug in) muss ich dann machen, das er mir mein ICC Profil einstellt? und ich habs nicht falsch verstanden ich versuche nur quasi laut zu denken, was steht sich dafür, Nutze und Aufwand meine ich, schade das das nicht immer und ewig schon genormt ist das man so ein Thema garnicht erst thematisieren muss, also ich bin mal gespannt, danke EUch auf jeden Fall, allen die da unterstützen super:top: |
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danke schaut alles ein bisschen anders aus aber gefällt mir recht gut das FF
nur was mir nicht ganz klar ist Torsten, ich hab dieses ADD installiert aber wo stelle ich jetzt das Profil ein? LG Claudia |
Da ist nichts einzustellen - wenn Du Deinem System als Farbverwaltung das Spyderprofil als Standard zugeordnet hast, wird es von Firefox verwendet. Dazu braucht's m.E nicht mal dieses AddOn.
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OT on:
Claudia, wenn Du nun schon den FF hast, musst Du unbedingt dieses AddOn installieren. Ist genial fürs scrollen im Forum (und anderswo). OT off. Harry |
hm, also noch schauen die Farben anders aus, ich hatte das gehofft, aber automatisch gehts nicht,
bei dem Add ging kurz ein Fenster auf dann wars weider weg udn passiert ist nix :flop: also wo ich das ICC profil jetzt einstell würd mich schon interessieren |
sorry wenn ich jetzt lästig werde, aber ich hab das mit den Addsund das Fenster zum Einstellen gefunden aber da will er irgendwelche Zahlen,
wo finde ich diese wenn cih daneben auf BROWS Klicke passiert garnichts ich sag ja voneinem Bahnhof zum Nächsten und das soll nicht verwirren? |
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danke das hab ich schon runtergeladen, allerdings zur verwendung des ICC_profils will er da irgend einen wert und ich habkeine idee was das sien soll bzw wo ich das finde ;o)
wie gesagt noch schauen die Farben genauso aus wie beim IE?????? |
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Zum Color-Management kann ich nichts sagen, aber wo Du einmal dabei bist, schau doch bitte mal, ob Du nicht auch eine Rechtschreibhilfe samt Großbuchstaben- und Satzzeichenspender findest. Das würde zumindest die Bahnhofs-Effekte bei den Lesern etwas mindern... :top: Nichts für ungut. Viel Erfolg beim Bändigen des Feurigen Fuchses! Gruss, Kapone |
hast Recht,
sorry meine Finger ;o) aber da waren ja eh nur zwei Fehler drin:top: nein Spass tut mir leid, immer wieder das Gleiche mit mir:( ich werde wieder mehr aufpassen, |
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Wir haben im Forum in letzter Zeit verstärkt Zulauf von Kids, die einen restringierten Codes verwenden und sich über Grammatik und Groß/Kleinschreibung großzügig hinweg setzten. Ich hasse das ... |
ist aber auch schon wieder OK,
hm findest Du nicht, das ist jetzt eine Wendung die hier nicht her gehört OK, jeder kann sich doch mal vertippen:oops: "die einen restringierten Codes verwenden" siehe Du selbst:top: also bitte zurück zum Thema und danke für Eure Beiträge |
Moin Claudia...
man hier ist ja einiges schon richtig am kochen:shock::lol: Firefox Add: in diesem fenster wo er ein Profils will.... geh auf browse=> dann geht das Fenster(Windows Color) auf wo die Profile gespeichert sind... dort gehen auf ===> sRGB (Profil) dann den FF neustarten! ############################### A) nochmal zur Kontrolle.... 1) nimm mal rechte Maus auf Desktop===> Eigenschaften von Anzeige... 2) dort auf erweitert 3) Registerkarte Farbmanagement...nun sollte dort stehen: dein gespeichertes Spyderprofil:?::?::?:...als Standart wenn es NICHT dort auftaucht, ist beim syper was fehlgeschlagen...machst einfach nochmal...wichtig, man/frau vergibt IMMER einen logischesn Namen wie: Claudia(Datum).icc (oder ICM) dazu noch kalibieren IMMER nur...wenn der Monitor mindestens 1 Stunde eingebrannt ist:top: ######################### B) dieses Monitorprofil beeinflusst nun dein gesamtes Windows... also auch die Ansichten die KEIN Farbmanagement nutzen! zu bedenken(:!::!::!:) alle Bildprogramme die du nutzt zeigen nun auf Basis Windows=Monitorprofil... die Bilddaten mit "Standart sRGB" an (den kleinsten gemeinsamen Nenner!) Bildprogramme die Farbmanagement können.... haben in den Optionen EIN+Ausschalter.... dort wird in der Regel abgefragt...welchen RGB-Arbeitsfarbraum du willst :?: stelle dort ein Arbeitsfarbraum= sRGB (nicht das Spyder profil!) in den erweiterten Einstellungen von Photoshop...findest du Häkchen bei===> bei Öffnen wählen...konvertieren, behalten oder ignorieren... ich würde einstellen: ===> Profile in Bildern behalten! ( damit wäre bei einem RAW Bild gewähleistet das "ARGB" im Bild bleibt..."sRGB" angehängt wird!) :!::!::!: grundsätzlich kann man im Photoshop...verschiedene Profil-workflows speichern.... Beispiel habe ich einen Druckbereich, einen EBV Bereich...einen Internet-Bild-sRGB Bereich, je nach Anforderung schalte ich um! #################### C) Bilder für Internet/Forum usw... sollte grundsätzlich (Ohne wenn und aber) auf sRGB stehen:top: FireFox kann es sicher anzeigen, der IE nicht unbedingt! Bilder die du reinstellst must du hin und wieder überprüfen unter===> Bild-Modus===> 8Bit und Profil ===> konvertieren nach===> sRGB(wenn es nicht schon im sRGB ist!) wenn alles so eingestellt ist....wirst du (solltest du) KEINEN Unterschied im PS sehen:top: ########### deine Bilder.... unter den Profisleinstellungen die nun sitzen sollten sind sie trozdem grenzwertig, Helligkeit und Hautton wurde gesagt und zu recht bemängelt! Rotstich(Torsten) im Hintergrund.... stammt vom totalen überblitzen deiner Szene... der Chip reagiert auf ROT besonders stark(je nach Kamera) und die "überfüllten" Pixel erzeugen dann auf dme eigentlichen weiß-Untergrund einen rotstich! ähnlich ist das bei der Haut...wenn dort zuviel Licht draufgeballert ist:flop: überprüfen kannst du es wenn... 1) die einen Flashmeter benutzt um im EV-Umfang(Blende) vom maxiamal 8 Stufen bleibst 2) Histogramm....dort darf bei der Aufnahme KEIN Pixel mehr im Hellbreich liegen (genauso wie im Dunkelbereich) müssen die Pixelverteilungen.... deutlich INNERHALB der Gesamtkurve liegen(also ein Berg der leicht links und rechts ausläuft!) überprüfen 2... wenn du mein Testbild runtgeladen hast... öffne es im FireFox...und schau dir dort die Graubalance an.... im grau darf KEINE Farbe liegen...die Haut sollte neutral sein...die anderen Farben harmonisch:!::top::cool: überprüfen 3.... es hilft hin und wieder mal..... jemanden anders auf dne Bildschirm schauen zu lassen....Andere Augen sehen anders :P Mfg gpo |
danke danke
Alo nochmal danke Gerd,
FF ich hab jetzt versucht einzustellen im FF, aber wenn ich auf BROWSE klick passiert nichts, hm? oben hab ich all images angeklickt? bei addcanced das mit dem ICC-Colormetric, ist das so schon richtig? so bei meinen Ansichtseinstellungen habe ich das Spyderprofil als standard definiert. im Photoshop hab ich unter Arbeitsfarbraum sRGB aktiviert, und vorne bei erweiterten Einstellungen, hab ich aktiviert beim öffnen Farbprofil anzeigen, bzw Abweichungen anzeigen? richtig? C) das mit dem FF bin ich mir eben noch nicht sicher ob das schon stimmt, und weitersweiss ich leider nicht wo ich mir diesen Modus mit 8Bit und konvertieren anschauen kann? es tut mir leid wenn ich da ein wenig mühsam bin, aber wenn ich die Hälfte nicht verstehe haben wir beide nichts davon, und das wäre schade wenn Du Dir schon die Mühe mit mir machst , ich hoffe und denke ich bin nicht die Einzige und auch Nachfolgende "Kalibrierer und Profilierer" können aus diesem Thread viel mitnehmen. Das mit dem Anblitzen habe ich verstanden und werde ich versuchen noch auszuprobieren, was mich jedoch immer fasziniert sind die Fotos die man aus Studios sieht, da steht der Blitz einen Meter vor dem Gesicht, ich hab ihn eh schon deutlich zurückgestellt, und blitze auch nur über einen gold, oder silberfarbigen Reflektorschirm, dennoch dürfte das zuviel des Guten sein:roll: ich hab mir gestern noch einen Flashmeter IV von Minolta aus dem Netz gefischt, und werde bis dahin über die Histogramme arbeiten, danke für den Tipp, das hatte ich schon gelesen, aber da ich soviel gelesen und zu lernen versucht hab die letzen Tage, Wochen, war das wohl alles ein bisschen viel, ich werde mich jetzt dann mal aufs Fotografieren und leibhaftig üben beschränken, die Basics hab ich ja jetzt hoffe ich annähernd geschafft. GERADE noch kontrolliert, die Bilder schauen endlich überall gleich aus:D:D:D danke danke nochmal, alleine bin ich ein Botscherl, aber dank Euch hab ichs jetzt, super ich wünsche Euch ein wunderschönes Wochenende und vielleicht kann ich heute Abend ja noch ein paar Übungsbilder einstellen, (schauen muss oder kann oder wie auch immer, ja nur der der will):cool: LG Claudia (extra noch Korrekturgelesen) |
danke @gpo. Hab damit auch meine Probleme. Aber wenn ich mir demnächst meinen Spyder kaufen werde, weiß ich ja, wo ich nachschauen kann, falls was nicht funktioniert :top:
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dann nochmal einfach... Alle Betriebsysteme, Windows wie auch MacOSX... müssen WISSEN welcher Monitor dort angestöpselt ist:top: diese Monitor, egal welcher, bingt ein ...eigenes Profil mit...und nun konmmt es:P 1) sind sie die besseren Beispiel HP...dann liefert der Hersteller ein Profil mit was wie===> "HP-MonitorXYZ.inf" heißt 2) INF-Daten stehen ebenso im Windows-Ordnersystem und zwar für JEDES angeschlossenes Gerät!!! Windows greift auf diese textdateien zu wenn ein neuer Treiber fällig ist...aber Treiber müssen "zertifiziert" sein, das kostet die Hersteller Lizenzgebühren... wenn die das einsparen udn KEINE INF mitliefern... greift Windows auf ...seine eigenen INF Daten zu:flop::flop::flop: (bei Druckern kann das schon mal zu schlechteren Ergebnissen führen...muss aber nicht!) 3) im Falle das eine INF auf der CD vorhanden ist...ist genauso eine ICC oder ICM datei vorhanden... in der INF steht...welche ICC/ICM genommen wird... Windows nimmt nun bei korrekten Installationen... die man eventuell erzwingen muss....diese Profil-ICC/ICM und stellt sie in den Ordner ===> C:\Windows\System32\spool\color=> Profile... dort sammeln sich nun ALLE Profile....also auch vom Scanner, Monitor, Kamera, EBV-Progreammen und Druckern! problematisch wird es...diese zu sortieren oder zu bestimmen ...welche man wirklich braucht!? ...auch hier hilft die rechte Maus=> Eigenschaften...wo der Hersteller steht!!! 4) Spyder und Co...erzeugen nun ein Spyderprofil...und speichern das, zu den anderen Profilen:flop: damit man diese BSSER erkennt, sollt eman ganz in Ruhe beim speichern....seinen Namen angeben und eindeutige kurze Hinweise:top: bei mir sieht das dann so aus: "GPO_LCDneu_Druck.icm"...oder "GPO_LCDneu_EBV.icm"... damit ist klar welches Profil ich in der Kalibrierung durchgezogen habe! man kann "viele Profile" haben für unterschiedliche Workflows,(was bei Hobbyisten wohl kaum vorkommt) 5) dieses eigene Profil erscheint nun wie beschrieben im Dialog "Eigenschaften von Anzeige"-Erweitert-Farbmanagement(oder so ähnlich) drauf achten bitte....ob der Monitor auf seiner Registerkarte auch richtig angezeigt wird....mit Namen und Hersteller und Eigenschaften:?: im Register Farbe dann...das Kalibrierprofil dann...aber... dort können auch alte oder frühere Profile stehen, je nachdem wie oft man den Rechner schon neu aufgesetzt hatte??? Beispielsweise kann dort Adobe Gamma auftauchen... und immer ein Windows Standartprofil und das Standartprofil des Monitors:top: die ALLE kann man dort löschen oder entfernen....einzig übrigbleibt das Spyderprofil was man selbst mit Namen angelegt hat:top::top::top: das wird gewählt und als Standart gesetzt... dann Neustart des Computers und nachprüfen weil... (andere User auch andere Einstellungen haben könnten:roll::?::flop:) Beim Mac ist es ähnlich... dort stehen auch alle Profile aber man kann... das Profil auswählen ...was nur zu diesem Monitor gehört! 6) Achtung Falle :P auf jeden fall muss noch in die Autostartgruppe geschaut werden... dort kann es sein das alte Profile geladen werden oder der AdobeGammaLoader(AGL) auftaucht... diese wären zu löschen!!! es darf dort nur das Sypder-StartUp stehen...alles andere weg! Falle 2.... dieses angelegte Monitor-kalibierprofil...DARF NIE woanders auftauchen....:top: darf NIE im Photoshop irgendwo eingetragen werden... :!::!::!: im PS wird unter Farbmanagement gewählt...der Arbeitsfarbraum= sRGB (ev. noch das CMYK Profil wenn nötig...nachschauen bei www.eci.org) weil es nur im Untergrund von PS +Co eingelesen wird und der Bildschirmdarstellung dient:cool: Mfg gpo |
Gerd, vielen Dank für diese vielen ausführlichen Informationen!
Kannst Du hier eventuell noch was sagen welches Kalibrierungswerkzeug nutzen sollte? Ich glaube mich zu erinnern das der Spyder nicht unbedingt erste Wahl ist :cool: |
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Bei mir steht das DTP94(b) inkl. iColor Display auf dem "Wunschzettel". Kostet allerdings auch etwas mehr als die diversen Spydervarianten. Gruß, eiq |
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So natürlich auch Du lieber eiq, aber sag wie kommst Du auf diese Teil? Wegen dem ei im Produktnamen sicher nicht oder doch :lol: |
Nein, der Herr Winsoft hat es empfohlen, und ihm kann man meist blind vertrauen. ;)
Aber auch bei prad.de wird es für die Monitortests eingesetzt, und bei mehreren Tests in diversen Zeitschriften hat es mal sehr gut und mal sogar am besten abgeschnitten. Gruß, eiq |
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Moin
ich bitte sogar darum....das die anderen auch mal den Mund aufkriegen :P:top: es sollte nur "Forenuntypisch"...in einer Logischen Reihenfolge ablaufen...:cool: sonst wird es zu schnell unübersichtlich:D ganz wichtig weil diverse Parameter im Spiel sind... immer exakt Frage auf Antwort und nicht herumspringen, das bringt nur Chaos:roll: @Torsten...ich verwende den Gretag EyeOne...geht gut Mfg gpo |
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sei nur erwähnt Herr Winsoft kann hellsehen, wenn er sogar heute schon kommende Technik beurteilen kann:top:
es gibt bestimmt bessere, "teuerere" Möglichkeiten, aber irgendwo sei abgewogen was man in sein Hobby investieren will und kann, und nicht jeder kann oder möchte Tausende Euro alleine bei Bildschirm und Kalibrierung liegen lassen, ich denke jeder Anfang ist besser als nichts, und wer kann der soll, wer mag der erst Recht:top: |
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Was nützt mir ein teurer Kamerabody und teure Objektive wenn ich das erstellte Bildmaterial nicht richtig begutachten geschweige denn weiterverarbeiten kann... Mir kommt es so allmählich so vor als ob in der Hobby-Foto-Szene die Priroritäten verschoben wenn nicht sogar umgekehrt werden... Wenn man eine HiFi anlage zum Bsp. kauft, dann nimmt man auch nicht zuerst das teuerste Abspielgerät etc. und kauft dann Lautsprecherboxen vom discounter weil das budget nicht mehr reicht. Richtigerweise kauft man zuerst die Boxen... ;) Ich habe einen rel. teuren Eizo-Monitor, der hat von Eizo ein mitgeliefertes Profil, dieses ist so gut das ich eine Kalibrierung mit einem Spyder2 Pro daneben kein Unterscheid auszumachen war in der Darstellung... Das heißt der Vorher (Eizo-Profil) Nachher (Spyder2 Pro) Vergleich viel so aus das es keinen Unterschied gab... Wir dürfen nicht vergessen, das wir nur Konsumenten eines riesigen Verkaufsapparates sind und leider müssen wir selbst herausfinden, was gut und was eher nutzlos ist... |
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hm, Gott sei dank ist das jedem selbst überlassen:top: ich kenne Leute die haben eine DSLR und dann noch nicht mal einen PC, die schauen sich dann die Fotos auf dem Fernseher an, und ausarbeiten lassen sie sie beim BIPA und aus;) discounter = Spyder2 ? naja ich geh ja eh öfter zum Hofer, aber meine Schnitzerl kauf ich trotzdem beim Fleischer:top: |
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sind wir wieder beim "Frauenthema".... ich habe dir weder einen teuren Monitor oder Sypder aufschwatzen wollen sondern... hatte die die Testbilder(Fuji VITcheck PDF)...nahegelegt, dir erklärt wie das geht... nur habe ich bis heute KEINE Reaktion darauf... und das macht mich langsam hier ....überflüssig:roll: Mfg Gpo |
nicht böse sein, aber wieso kommt Ihr auf die Idee das Ihr gemeint wart:?::?::?::?:
sorry, aber wenn ich wen persönlich meine dann spreche ich es aus:top: so nun zu Deinem Testchart, welche Reaktion hättest Du Dir gerne gewünscht? ich weiss ehrlich nicht was DU noch hören willst Gerd, ich hab mir die Charts in den PS wie auch auf den Monitor geladen, ich habs versucht, war ned meines, sei mir auch gegönnt oder, alternativ hab ich mir dann Spyder bestellt, sorry wusste nicht das man sich bei der Bitte um Rat dann für alles rechtfertigen muss, werds mir merken WIE GESAGT: ich lerne nicht aus:top: wie immer, typisch Frau bin ich ziemlich verdutzt:( |
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einige von vielen Testurteilen :
"Der Color Spyder 2 Pro Version richtet sich an Fotografen, die größtmögliche Kontrolle über die Kalibrierung haben möchten. Wer ambitioniert fotografiert, einen sehr guten Monitor sein Eigen nennt und zudem regelmäßig Fotos bearbeitet, für den kommt der Spyder 2 Pro in Frage und ist eine sehr gute Wahl." QUELLE: Digiclix "Testnote gut, „gut“ „Eine sehr empfehlenswerte Anschaffung für Fotografen und Grafiker, die nur selten mit Druckereien zusammenarbeiten.“ QUELLE: Chip Foto-Video „sehr empfehlenswert“ (8 von 10 Punkten) „Dank eines günstigen Preises und einer einfachen Bedienung eignet sich ColorVisions Spyder2 Pro für alle Foto- und Filmfreunde, die in Sachen Farbwiedergabe keine Überraschungen erleben möchten ...“ QUELLE: D-pixx „sehr gut Pro: führt mit wenigen Mausklicks zum Ziel; enthält vier leistungsstarke Programme. Contra: keine Bedienungsanleitung.“ QUELLE: PC professional ich kenne Herrn Winsoft leider nicht, aber ein Paar von vielen Tests nach denen man googeln kann ergab den Text von oben, hm, LG Claudia mein Beitrag zu diesem Thema;) |
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