makro - anfängerfrage
 

Liebe Sonyaner!

Ich hab eine sony a300 und möchte mir ein Makro zulegen. Die Crux an der Sache: ich hab KEINE Ahnung von Makros. Könnt ihr mir mal sagen, worauf ich achten muss, was für Kriterien es bei Makros gibt usw?
Ich weiß nur eines: Ich will so nah wie möglich ran an die Viecherln und Blumen, die ich fotografiere bzw. muss auch nicht so nah ran sein, aber ich will Details sehen. Also zb. auf einem Insekt so richtig schön die Härchen am Körper, vielleicht sogar den Staub darauf. :D

LG Dany

Happyly welcome Vienna,

mein Tipp: Tamron 2,8/90mm ;)

Hallo Dany,
Makrofotografie kann äusserst spannend sein, aber auch gerade am Anfagn wahnsinnig frustrieren. Hast du bereits etwas Erfahrung sammeln können?
Makroobjektive gibt es ja genug, auch haben viele Mittelklasse Zooms eine "Makro" Einstellung. So eine Linse reicht vielleicht am Anfang aus, aber der Qualitätssprung zwischen einer solchen Linse und einem wirklichen Makro ist gewaltig.
Wenn du Insekten fotografieren willst macht ein Objektiv mit einer etwas längeren Brennweite, wie z.B. 180mm, Sinn denn du kannst bei gleichem Abbildungsmasstab etwas mehr Distanz zum Tier wahren. Sonst hebt ja jeder Schmetterling gleich ab wenn man ihm auf die Pelle rückt ;-)
Ich habe lange Zeit ein Minolta 100mm Makro besessen, eines aus der ersten Ofenrohrgeneration. Die Qualität war wirklich herovrragend, vielleicht ist auch eine gebrauchte Linse interessant für dich?
Liebe Grüße
Basti

Ich würde mit dem 50mm/2.8 anfangen:
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=76530
Du musst zwar etwas näher ran, aber dafür brauchst du kein Stativ

Das braucht man bei einem 2,8/90 (100) mm auch nicht ;)
Hat aber mehr Distanz, was wichtig sein kann :top:

Hallo,
Makro ist wie Basti schon sagt am anfang arg frustrierend, hier ist Lernbereitschaft gefragt. Die empfehlung fürs Tamron wurde gegeben und kann ich uneingeschränkt unterstützen. Eignet sich auch gut für Betrieb mit 1,5x Telekonverter. Für extrem detailierte Makros ist die beste Zeit in der Früh (morgenstarre) und mit Stativ und Fernauslöser.

Die Makros im Bereich 90-105mm (gibt's von Minolta/Sony, Tamron, Sigma, Tokina und Cosina + div. baugleiche) sind für den Anfang und für den genannten Einsatzzweck sicher die beste Wahl. Makros mit längerer Brennweite erlauben größere Arbeitsabstände, sind aber idR. auch teurer und sind wegen der Größe usw. etwas schwieriger zu handhaben. 50er Makros sind diesbezüglich im Vorteil und auch meist günstiger, erlauben aber bei gleichen Abbildungsmaßstäben nur kürzere Abstände - das kann auch bei Insektenmakros gehen, macht die (ohnehin schwierige) Sache aber nicht unbedingt einfacher.

Makros erlauben idR. Abbildungsmaßstäbe von 1:1, d.h. Motive, die die Größe des Kamerasensors (bei der A300 ca. 24 x 18mm) haben, können formatfüllend abgebildet werden. Bei 90-105mm Makros geht das dann mit so ca. 30cm Abstand zwischen Kamera und Motiv (Insekt oder was auch immer), wovon man aber die Länge des Objektivs noch abziehen muß. Effektiv hat man so ca. 15cm Abstand (bei 50mm Makros ca. 5cm und bei 180/200mm ca. 30cm wenn ich mich nicht irre).

Einige (vor allem ältere oder günstigere) Makros erlauben "nur" den Maßstab 1:2, d.h. Objekte mit einer Größe von 48 x 36mm werden formatfüllend abgebildet (bei längerem Arbeitsabstand) - gerade für den Anfang reicht das aber auch, weil die Makrofotografie mit steigenden Maßstäben auch deutlich anspruchsvoller wird und für größere Motive -große Schmetterlinge o.ä.- reicht ein kleinerer Maßstab ebenfalls). Einige dieser Makros kann man mit speziell dafür gerechneten Vorsatzlinsen auch dazu bringen, bis 1:1 abzubilden, ohne nennenswerte Qualitätsverluste, nur die Handhabung ist etwas weniger schön, weil man halt nich von weiten Entfernungen stufenlos bis 1:1 fokussieren kann, sondern im extremen Nahbereich erst den Nahvorsatz anbringen muß.

Makros sind meist optisch sehr gut und unterscheiden sich vor allem mechanisch und in punkto Handhabung - was dann auch eher die Preisunterschiede erklärt als es die Optik tut.

Bei Dyxum.com oder auch hier in der Objektivdatenbank gibt es schöne Übersichten über fast alle Objektive unseres Systems, da kann man gut und sehr hilfreich stöbern. Die Auswahl ist gebraucht natürlich wesentlich größer (und günstiger) als wenn man sich auf neue Objektive beschränkt, dafür muß man idR. auf Garantien verzichten und möglicherweise Gebrauchsspuren in Kauf nehmen. Das 90mm /2,8 Tamron ist ein beliebter und sicherlich auch kein schlechter Tip wenn es um Makros geht.

Das Tamron 90/2.8 kann ich auch empfehlen.

Aber wie Daniel schon sagte, wen Du wirklich kleinste Details haben möchtest, wirst Du über kurz oder lang morgens bei weichem Licht fotografieren wollen, denn das harte Sonnenlicht zur Mittagszeit mit seinen harten Kontrasten nimmt Dir diese Details. Und das geht dann nur noch mit Stativ, da man teilweise Belichtungszeiten im Sekundenbereich hat.

Aber mache erst mal Deine Erfahrungen freihand. So hat jeder mal angefangen und das geht auch mit dem Tamron. Dann wirst Du feststellen, ob Dir das reicht oder ob Du dir demnächst den Wecker stellen musst.

jössas! sooo viele antworten nach so kurzer zeit! das muss ich erst alles mal lesen.
hab in der zwischenzeit einen anderen thread vom august 2008 gefunden, wo auch ein anfänger ein makro suchte. weiß den nick nicht mehr, vielleicht ist er ja auch da oder kommt noch und teilt seine erfahrung nach euren tipps mit.
so, jetzt muss ich erst mal alle antworten lesen.
und vielleicht sollt ich mir mal literatur reinziehen, was bei einem makro die brennweite bedeutet und so weiter.

vielen dank für die zahlreichen meldungen, ich meld mich bald wieder
lg aus wien!
dany

Das ist recht einfach, je mehr Brennweite desto höher deine Fluchtdistanz. Also musst du nicht so nah an das Objekt was dann vieleicht sogar sitzen bleibt.;)

so, jetzt hab ich alle aw gelesen. danke jens, deine ausführungen waren für´s erste schon mal sehr detailliert.
verstehe ich das richtig, dass, je größer diese mm-zahl (brennweite?), desto weniger nah muss ich ran, um dasselbe ergebnis zu erzielen? -> an dieser frage erkennt ihr, dass ich keinen blassen tau von makro hab. ich hatte mal eine praktika analoge spiegelreflex (gott hab sie selig ;) ich hab sie geliebt!) mit einem dazugekauftem tele mit makrofunktion (papa aus hongkong mitgebracht). da stand glaub ich am makroring was drauf, so wie 1:3, 1:4 usw. kann ich aber daheim noch genauer nachschauen. das war makromäßig nicht so ganz das, was ich mir heute unter makro vorstelle, ich konnte einfach näher ran und die dinger waren trotzdem scharf und relativ "vergrößert".
nur damit ihr eure beratung besser spezifizieren könnt: ich suche nicht unbedingt das billigste einsteigermodell. vielleicht lieg ich da ja falsch, aber ich will nicht jetzt eines um 100 oder 200 € und in ein paar monaten dann doch 600 € ein besseres, sondern ich rechne gleich mit 400 bis 600€ (neupreis) und hoffe, um diesen betrag eines zu bekommen, mit dem ich länger glücklich bin. (ich hoffe, ich bin mit der gesamten kamera nicht schon bald unglücklich ;) )
oder ist ein besseres, also teureres für einen anfänger ungeeignet, weil man dafür schon erfahrung braucht um überhaupt gute bilder zu machen??
jetzt seh ich grad, meine erste frage weiter oben hat wutzel schon beantwortet...
also, wenn ihr noch infos für mich habt -> :D
lg dany

Kann man im groben so sagen, dann gibt es noch die Nahgrenze, die gibt den Abstand zum Objekt an.

Da zum Thema Makroobjektiv schon fast alles gesagt ist, möchte ich dir einen Tipp zur Literatur geben.
Im Sonderheft Makrofotografie der Naturfoto findest du so ziemlich alles zu diesem Thema. Gerade für Einsteiger finde ich das Magazin sehr geeignet.

LINK ZUM SONDERHEFT

Und du bist nicht gleich 49,90 für ein dickes Buch los.;)

Makro Informationen
 

Hier kannst Du auch interessantes erfahren: http://www.makro-forum.de/

DANKE!
werd mir den link mal in ruhe reinziehen!
wünsche allen inzwischen ein schönes wochenende!
lg dany

Hallo Daniel,

was ist denn ein 1,5x Telekonverter? Wozu dient es?

weitere Frage an alle:
wie nah KANN ich denn mit einem Makro (z.b. das tamron 90/2,8) an das Objekt ran, sodass scharf stellen noch geht? Mit meinem Zoom (das bei der Kamera dabei war, 50-200mm) muss ich ca. mindestens (geschätzt) 1m Abstand halten, sonst wirds nicht scharf. Kann ich mit einem Makro auf wenige cm ran?

Lg und schönen Sonntag
Dany

Mit nem 1,5x Telek. erhöht sich die brennweite um das 1,5 fache, dadurch verschlechtert sich aber auch die Lichtstärke um ca. 1 Blende. Auch die Schärfe leidet durch den Telekonverter. Ein Telekonverter ist mehr oder weniger eine Notlösung

Mit dem 90er tamron kommst du auf 29cm ran, von der Sensorebene aus gemessen, nicht von der Frontlinse.

Selber googeln macht schlau. ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Telekonverter

Mit der Notlösung stimmt zwar aber im falle hochwertiger Festbrennweiten (zu welchen auch die meisten Makros gehören) ist das nicht wirklich dramatisch. Zumal man bei Makro ehh meisst Blenden ab F8 aufwärts benutzt. Bezogen auf 1,5x Konverter. Beim Tamron hat man mit 2fachen TC dann schon eher mit sichtbaren Qualitätseinbußen zu rechnen (eigene Erfahrung).

Danke, el-ray, für die AW! das ist eh recht nah, wenn ich und gefähr 10-15 cm noch für das Objektiv rechne, noch ein bissl gehäuse dazu... da bin ich dann schon fast auf tuchfühlung!
ich glaub, ich muss morgen unbedingt eines bestellen (wollt eh schon am samstag eins haben, aber sowas gibts anscheinend nicht so mir-nix-dir-nix in jedem markt, zumindest der saturn hatte es nicht)

Daniel: danke für den wiki-link :-))))

lg dany

noch was hab ich grad gelesen:
Das Tamron hat keinen AF-S, braucht also Kameras mit eingebautem AF-Motor für die automatische Scharfeinstellung....muß man hier manuell scharfstellen.
stimmt das? die sony hat ja den schieber für mf und af auf dem objektiv...
wenn ja, seh ich schon schwarz für meine ersten bilder. ich hab nämlich kontaktlinsen und da ist nicht immer alles scharf für die kamera, was für meine augen scharf ist. ist auch tagesabhängig....ganz schön nervend. weiß nicht, ob das bei anderen kontaktlinsenträgern auch so ist. gibts hier welche unter euch, die auch das problem haben?


ps: übrigens, vielleicht hat ja noch jemand mal die qual der wahl: diesen link hier find ich toll: http://www.nnplus.de/macro/Macro100.html

pps: ok, jetzt hab ich noch eine rezension gelesen:
Einzig das Umschalten von Autofokus auf Manuellen Fokus ist etwas gewoehnungbeduerftig.
Dafuer muss man den Ring vorne am Objektiv nach vor bzw. hinten ziehen um zwischen den fokusier Mechanismen umzuschalten. Als Alpha Fotograf sollte man dabei nicht vergessen auch den Schalter am Body in die entsprechende Position zu bringen.

mein räumliches vorstellungsvermögen reicht dafür leider nicht aus *lach*. und der schalter am body?? hm.... vielleicht hat diese/r rezensent/in ja eine andere alpha...
naja, ich werds ja sehen, denn ich kanns gar nicht mehr erwarten, dass montag wird...

Deine Kamera hat den Motor integriert. Das Tamron verfügt aber über einen seperaten schalter zu auskuppeln. Was deine Kontaktlinsen angeht benutz die Dioptrieverstellung am Sucher. Lass die Kamera scharfstellen und korrigiere das auf eine passende einstellung am Drehrad oben beim Sucher.

Das mit der Dioptriekorrektur an der Kamera hab ich schon gemacht, aber ich schätze, das ist nicht so genau, wie es halt ohne ist. Und wie gesagt, ich seh auch mit den Linsen mal schärfer und mal unschärfer (zwar kaum merkbar, aber doch), kommt auch auf die Uhrzeit an und wie lang die Linsen schon drin sind.
Aber das ist ja kein Augenforum, sondern ein Fotografier-Forum ;)
Also, dann werd ich schauen, ob ich das Tamron morgen wo bekomm und dann kann ich hoffentlich schon bald tolle Bilder hier zeigen!
LG
Dany

morgeeeen!

schon wieder eine frage:
hat jedes objektiv bzw. kamera einen eigenen anschluss???? muss ich das beachten, wenn da z.b. steht: tamron 90/2,8 DI Makro für Pentax....?

lg dany

Servus Dany,

Wäre schon besser, wenn Du Dir ein Objektiv anschaffst, was auch einen Sony bzw. Minolta Anschluss hat. Sonst ist die Freude relativ beschränkt...

Gruss,

Kapone

jede Kamera hat einen eigenen Anschluss. Der von unseren heißt "Minolta AF" bzw. inzwischen "Sony".
Alle anderen passen nicht, auch nicht Minolta MF oder Minolta Rokkor.

danke!
wie ihr seht, bin ich wirklich anfänger ;)
ich hab grad erfahren, dass ich das makro bestellen muss, es dauert ca. 14 tage... *snief*
werd schauen, ob ich das ding noch wo anders schneller bekomm. nur, das wird dann vermutlich teurer. das, das ich bestellen muss, kommt auf 390,-, sonst dürft es eher so zwischen 420 und 450 kosten...

Wenn du auch im Netz bestellen möchtest (hat auch Vorteile, ein 14 tägiges Rückgaberecht z.B.) ginge es billiger: http://geizhals.at/deutschland/a117240.html

ja, aber da komm ich mit transportkosten usw (nach ösiland!) auf diesselbe summe

Warum nicht mal zum Sobotka gehen und fragen, vorteil ist womöglich das du selektieren kannst. Vieleicht geht mit Handeln ja auch was.;)

Du klingst schon wie ein echter Wiener. :top:

Wäre auch mein Vorschlag gewesen.

LG
Gerhard

ihr meint, ich soll handeln? geht das?
ich weiß nicht, ich bin nicht der typ dafür....

aber ich hab mir grad ausgerechnet, dass ich trotz versand über deutschland doch noch um 6 euro weniger bezahlen würd, also 384 euronen. das geht oder? nur hab ich da keine angabe, wie lang es dauert. die sony-versionen vom tamron sind anscheinend nicht sooo gefragt, wie die nikon o.ä.

Sicherlich deshalb, da Nikon und Canon verbreiteter sind wie Sony. Ist überall das Selbe.

Bzgl. der Umstellung MF-AF, ist ganz einfach. Am Body auf MF/AF umstellen und dann nur am Objektiv den Stellring nach vorne oder hinten schieben (wenn das so ist wie beim 180er Sigma). In der vorderen Stellung ist der Stellring ausgekuppelt, d.h. er dreht beim AF-Fokus nicht mit. Super simpel aber genial...

Zum Tamron kann ich leider nichts sagen, höchstens zum 70er und 180er Sigma und die sind beide klasse (das 180er aber muss man sich dran gewöhnen, hat wegen langer Brennweite sehr wenig Tiefenschärfe, auch bei geschlossener Blende und ist wegen des Gewichtes nicht so einfach zu handhaben).

Beim Objektivkauf geht es weniger um Geiz ist geil, als um Knackscharf ist geil.
Lieber ein paar Euro mehr bei einem Fachhändler mit Auswahlmöglichkeit als bei einem Onlinehändler der dir ein Objektiv aus dem Lager verkauft.

Gerade Tamron ist bekannt für seine Serienstreuung. Vergleiche im Fachhandel mehrere Tamron 90/2,8 DI Makro untereinander. Leicht möglich, daß das ein oder andere eine Spur besser ist.

Ich habe mein Tamron 28-75 f2.8 auch aus mehreren ausgewählt.

LG
Gerhard

hallo gerhard,

wie? du meinst, ich soll meine kamera mitnehmen und vor ort mehrere objektive ausprobieren?
*seufz* ich werd ja als anfänger gar keinen unterschied zwischen 2 gleichen objektiven feststellen können? auf was soll ich denn da schauen?
außerdem: wer sagt denn, dass der fachhändler eines oder sogar mehrere für sony auf lager hat...

Die Schärfentiefe hängt nicht direkt von der Brennweite ab, sondern vom Abbildungsmaßstab. D.h., wenn Du mit einem 90er und einem 180er Objektiv ein Motiv im Maßstab 1:1 aufnimmst (was für beide Makros der maximale Abbildungsmaßstab ist) und auch die gleiche Blende wählst, ist die Schärfentiefe gleich.
Kann man hier auch leicht selber ausprobieren. Gib mal 90 mm ein, wähle eine Blende und den Aufnahmeabstand, nehme anschließend 180 mm, verdoppele den Aufnahmeabstand und vergleiche den Schärfebereich.

Der Unterschied liegt in der Perspektive, d.h. beim 180er hast Du bei gleichem Abbildungsmaßstab Deines Motives weniger Hintergrund auf dem Bild. Das ist hier ganz anschaulich gezeigt (die 4 Reiter). Außerdem ist das Handling ist schwieriger. Ohne Sativ ist da idR nicht viel zu machen.

Ja genau.
Ich habe mein Objektiv damals direkt beim Importeur aussuchen können, da die Fa. Sobotka nur ein unscharfes Glas für unser System lagernd hatte. Slach

Also ich mit der Kamera hin - bekam 3 Tamrons vorgelegt - ein Stativ zur Verfügung gestellt (Fa. Slach ist auch der Importeur von Manfrotto) und los gings. Ich hatte damals zufällig mein Fa. Notebook mit dabei und konnte mir die Fotos gleich genauer ansehen. Für mich, als damaliger Wiedereinsteiger, war es relativ einfach zu beurteilen, welches mir am besten zusagte.

Da ich wenig Makro-Erfahrung habe sollten dir vielleicht noch einige Makro-Gurus ein paar Beurteilungs-Tipps geben.

LG
Gerhard

Übrigens wird hier im Forum die Groß- und Kleinschreibung bevorzugt.

Uuuups, sorry. Werd mich in Zukunft dran halten. Muss gestehen, falls das in den Forenregeln steht, soooo genau hab ich die dann auch nicht wieder gelesen *verlegengrins*

Tschuldige, falls ich jetzt ein bissl schwer von Begriff bin: bist du direkt zu Slach gefahren? Ich find da keine Adresse auf der Homepage. Oder bist du zuerst zum Sobotka und der hat dich dann dorthin geschickt, weil er nur eines hatte?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil::lol:
Anfahrtsplan

Hatte zuvor E-Mail Kontakt mit der Firma Slach, da mir die Fa. Sobotka nur anbot, das unscharfe Objektiv nach Kauf einzuschicken. Das wollte ich verständlicherweise nicht.

LG
Gerhard

Ich schwöre, ich hatte den Punkt "Lageplan" nicht im Menü "Unternehmen", als ich die Seite das erste Mal geöffnet hatte :lol::P