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-   -   Möglicherweise neue Firmware 5.1 im Anmarsch (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=75426)

alberich 21.07.2009 23:08

Möglicherweise neue Firmware 5.1 im Anmarsch
 
Es gab wohl auch schon einen Link auf der SONY Support Seite. Ist mittlerweile jedoch wieder entfernt. http://support.sony-europe.com/dime/...=A700_V5.1_WIN

Also wird wohl in absehbarer Zeit was kommen.

Zitat:

Flickr: i took a look at the new upgrade,there are several interesting features,but i strongly recomend waiting for the official anouncement, since its a BETA release.As michaelKM said the menu is not fully translated.And its only one hour of testing.There is a ISO 12800 feature
Steady shot settings on the menu, a new creative style called "Classic"
new AF auto adjustment setting added to the menu, and other things that i couldnt guess because its japanesse.
http:
//www.flickr.com/groups/sony_alpha/discuss/72157613820527326/

Anaxaboras 21.07.2009 23:21

Wow, wo ihr so etwas immer ausgrabt :shock: :top:.

Wenn das stimmen sollte, wäre das natürlich galaktisch gut: Da wartet alle Welt auf einen Nachfolger der 700er und dann spendiert Sony dem "Oldie" noch mal eine Zellauffrischung via Firmware :cool:.

Martin

Schneid 21.07.2009 23:35

Als ich meine A900 gekauft habe hatte ich mit einen Freund eine interessante Unterhaltung mit einem Sonymitarbeiter.
Als mein Freund ihn nach einen Update fragte sagte er das das erschienene Update Version 5 das Letzte sei. Darauf wurde natürlich gleich nachgehakt als es hieß "Version 5" im Zusammenhang mit "erschienen". Er wurde kurz nervös und korrigierte auf das zuletzt erschienene Update V4.
Wir dachten er hat sich vielleicht geirrt, kann ja mal vorkommen wir sind ja schließlich alle Menschen.
Das jetzige Gerücht über eine V5 lässt aber nun andere Interpretationen zu. Was ist wenn Sonymitarbeiter z.B. schon eine Beta der V5 bekommen haben und er es durcheinander gebracht hat und dachte die V5 währe schon öffentlich.
Vielleicht ist es aber doch nur ein Gerücht und der Sony-Onkel hatte sich wirklich nur geirrt. Da kommen wieder ne ganze Menge an Fragezeichen auf einen zu. :?::lol:

cdan 21.07.2009 23:42

Eine schöne Nachricht, sofern sie Substanz bekommt. Die spannende Frage ist aber wohl, was sich noch verbessern ließe und wie viel schlummerndes Potential noch in der A700 steckt.

bruno5 21.07.2009 23:44

Das Thema wird auch auf dpreview schon heftig diskutiert (siehe http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=32455054), allerdings glauben die Experten dort eher an einen Scherz. Wenn es doch wahr wäre, das wäre dann wirklich ein Knaller! :top:

Bei dpreview werden im Forum auch schon angebliche Neuerscheinungen wie A500 und A850 diskutiert.

WB-Joe 21.07.2009 23:47

Das wäre aber ein ziemliches Foul wenn Sony weiter an der A700SW bastelt und dafür die A900-Kunden mit den verrauschten ISos ab 400 weitermachen müßten.:flop::flop::flop:

cdan 21.07.2009 23:55

Also Joe, ich gewöhne mich langsam an das grobe Korn. :mrgreen:

Reloaded 21.07.2009 23:55

Irgendwie kann ich das nicht so recht glauben...

WB-Joe 22.07.2009 00:11

Zitat:

Zitat von cdan (Beitrag 866711)
Also Joe, ich gewöhne mich langsam an das grobe Korn. :mrgreen:

Ich leider nicht, bei mir liegt ja noch eine D700 rum......;)

RainerV 22.07.2009 00:28

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 866716)
Ich leider nicht, bei mir liegt ja noch eine D700 rum......;)

... und liegt und liegt und liegt...:cry:

Rainer

Berlinspotter 22.07.2009 00:34

Ich wünschte, die a100 bekäme mal ein Update. Da gab es ja nie was. Ganz schnell abgelegt. Und ich habe dafür 730,- vor 2 Jahren hingelegt ...

XG1 22.07.2009 01:28

"new AF auto adjustment setting added to the menu" würde den Hauptmalus der A700 terminieren und wäre echt ein Ding. Das Gerücht der Firmware 5 gab es ja nun schon einmal vor nicht allzu langer Zeit. Vielleicht ist doch was dran? Oder doch nur Wunschdenken? Man weiß es nicht.

twolf 22.07.2009 07:22

Die neue Software ist doch dafür das nur orginal akkus gehen ;-)

Stempelfix 22.07.2009 07:54

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 866692)
Wow, wo ihr so etwas immer ausgrabt :shock: :top:.

Wenn das stimmen sollte, wäre das natürlich galaktisch gut: Da wartet alle Welt auf einen Nachfolger der 700er und dann spendiert Sony dem "Oldie" noch mal eine Zellauffrischung via Firmware :cool:.

Martin

Hui. wer hätte sowas gedacht!

Lasst uns ein Schaf schlachten und eine Kerze ins Fenster stellen!

:top:

modena 22.07.2009 08:40

Dann wär eine A900 Aufpeppung aber wirklich langsam überfällig.
Das kann ich ja fast nicht glauben...

Wär zwar echt toll für die A700 Besitzer und würd auch sehr für Sony sprechen.

Aber als (nächstens) A900 Besitzer fühl ich mich ein wenig verarscht.

LG

Itscha 22.07.2009 09:12

Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 866761)
Aber als (nächstens) A900 Besitzer fühl ich mich ein wenig verarscht.

LG

Wenn es wirklich stimmt, dass die A700 ihre fünfte (!) FW-Version erhält, bekommt ganz sicher auch die A900 mal ein update. Alles andere würde mich sehr wundern.


Wenn Sony natürlich keinen Verbesserungsbedarf bei der A900 finden kann, dann.... :cool:

Insgesdamt finde ich es allemal besser, gute Modelle nachzupflegen, als direkt einen Nachfolger auf den Markt zu schieben. Leider ist es noch etwas schwierig, bei Sony ein klares (fertiges) Konzept zu erkennen, da sie offensichtlich selbst noch daran feilen. Die Konzeptansätze finde ich aber schon mal ansprechend.

AlexDragon 22.07.2009 09:15

Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 866761)
Dann wär eine A900 Aufpeppung aber wirklich langsam überfällig.
Das kann ich ja fast nicht glauben...

Wär zwar echt toll für die A700 Besitzer und würd auch sehr für Sony sprechen.

Aber als (nächstens) A900 Besitzer fühl ich mich ein wenig verarscht.

LG

Wieso :shock: Dazu besteht doch (noch) kein Grund - es gibt definitiv immer noch mehr :alpha:700-User, als :alpha:900-User und die kommen dann eben danach an die Reihe :roll:;):lol:

WB-Joe 22.07.2009 09:56

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 866768)
Wenn Sony natürlich keinen Verbesserungsbedarf bei der A900 finden kann, dann.... :cool:

Naja, vielleicht findet dann der eine oder andere A900-User einen Markenveränderungsbedarf......

Das Rauschverhalten der A900 über ISO 400 ist leider schlichtweg saumäßig.

Zitat:

Wieso Dazu besteht doch (noch) kein Grund - es gibt definitiv immer noch mehr 700-User, als 900-User und die kommen dann eben danach an die Reihe
Dazu besteht aller Grund, die A700 ist mit dem letzten FW-Update durchaus konkurrenzfähig. Mit dem letzten A700-Update hat man auch deutlich gesehen wie drastisch sich das Rauschverhalten durch eine vernünftige SW verbessern läßt. Dies fehlt nach einem Jahr Marktpräsenz der A900 völlig. Hier hat Sony eine Baustelle, schließlich möchte der eine oder andere die A900 nicht nur im Studio bei ISO100 betreiben.

modena 22.07.2009 10:01

Zitat:

Zitat von AlexDragon (Beitrag 866769)
Wieso :shock: Dazu besteht doch (noch) kein Grund - es gibt definitiv immer noch mehr :alpha:700-User, als :alpha:900-User und die kommen dann eben danach an die Reihe :roll:;):lol:

Das hat nix mit der Nutzerzahl zu tun.
Die A900 ist nunmal noch das Flagschiff und schon alleine aus Prestigegründen ist
die bevorzugt zu behandeln. Die Käufer haben dafür auch ne Stange Geld liegen lassen.
Nicht mal Canon oder Nikon können sich leisten bei ihren Grossen Baustellen offen zu lassen und Sony schon mal überhaupt nicht.

Und ich mein bei der A700 besteht seit der FW4 nicht mehr wirklich akuter Bedarf.

Da könnte man also seine Ressourcen sinnvoller einsetzen.

Mal gesehen wie schnell bei Canon oder Nikon mit einer neuen Firmware auf ein akutes Problem folgt? Da vergeht sicherlich kein Jahr sondern höchstens ein paar Wochen wenn genug gejammert wird....

LG

Ingo L. 22.07.2009 10:20

Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 866780)
....Da vergeht sicherlich kein Jahr sondern höchstens ein paar Wochen wenn genug gejammert wird....

LG

Evtl. liegt hier ja auch das Problem!? Mir sind nicht viele A900-User z.B. hier im Forum bekannt, die ständig über mangelnde High-Iso-Fähigkeiten ihrer A900 jammern. Eher im Gegenteil, kann ich mich noch recht gut an die Beiträge erinnern, in denen mehrere A900-User hier im Forum das Gegenteil behauptet und hier geschrieben haben, wie gut die A900 noch bei ISO1600 ist....!? Ich denke aber, auch hier wird Sony noch etwas nachliefern!
Sollte die A700 wirklich noch ein Firmwareupdate mit den zu lesenden Verbesserungen bekommen, fände ich das sehr respektabel von Sony, nach der Zeit die eine A700 nun auf dem Markt ist.....

Anaxaboras 22.07.2009 10:24

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 866778)
Das Rauschverhalten der A900 über ISO 400 ist leider schlichtweg saumäßig.

Einspruch Euer Ehren :mrgreen:: Die A900 rauscht weniger als die A700. Dass andere Hersteller das Rauschen bei ihren VF-Kameras besser im Griff haben, mag aber zutreffen. Als "saumäßig" würde ich das Rauschen der 900er dennoch nicht bezeichnen.

Martin

Pixelmatz 22.07.2009 10:31

Ich habe mittlerweile auch eine A900 und am WE mit ISO1600 fotografiert, ich konnte aber kein wirkliches Rauschen in meinen Bildern feststellen. Zur A700 habe ich leider keinen Vergleich, aber gegenüber meiner D7D und A100 sind das wirklich Welten.

WB-Joe 22.07.2009 10:33

Zitat:

Einspruch Euer Ehren : Die A900 rauscht weniger als die A700.
Du traust dich aber was!:mrgreen:

Die Aussage daß die A900 weniger rauscht als die A700 kann ich nicht nachvollziehen. Bei der A700 waren ISO800-1600 durchaus nutzbar. Bei der A900 hast du in dem ISO-Bereich Farbrauschen pur.......
Hier besteht deutlich Handlungsbedarf!

modena 22.07.2009 10:50

Und es geht meiner Meinung nicht nur ums Rauschen. (wenn ich auch davon nicht sehr begeistert bin)
Meiner Ansicht nach ist auch die Qualität der JPG Engine sehr diskussionswürdig, zusätzlich die Farbwiedergabe in den JPG. Da hätt ich gern die Farbwiedergabe der D7D, wenn auch nur als Option.
Und wenn ich dann sowas hier lese was die A700 bekommen soll: a new creative style called "Classic". Was meiner Vermutung nach genau in die gewünschte Richtung geht, könnt ich leicht Schübe bekommen!
Weiterhin die Speichermedien getrennt mit JPG und Raw zu beschreiben.
Einstellbare Kompressionsmöglichkeiten für JPG+RAW.
Einstellbare Optionen der Rauschunterdrückung (Farb und Helligkeitsrauschen getrennt zu regeln) denn die A900 ist IMHO eher zuviel auf das Unterdrücken des Helligkeitsrauschen getrimmt und vernachlässigt das Farbrauschen sträflich.
etcpp.

Die Firmware der 900er ist mehr als überfällig!

LG

cdan 22.07.2009 11:15

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 866786)
Einspruch Euer Ehren :mrgreen:: Die A900 rauscht weniger als die A700.

Da wird jetzt ein Einspruch den anderen durch das Forum jagen. Ich arbeite ausgiebig mit beiden Kameras und wenn ich über ISO400 gehen muss, dann nutze ich die Auto-A700-in-die-Hand-nehm-Funktion. Firmware für die A700 hin oder her, das ist die Konzentration auf die falsche Kamera! Mit der Firmware für die A900 hat Sony im Punkt Rauschen (insbesondere Farbrauschen) einen schlechten Job gemacht. Wem nützt es, dieses Thema nicht klar zum Ausdruck zu bringen und ja, es gibt Tools zum Entrauschen, wissen wir, die sind aber kein Ersatz für eine anständige Firmware.

Selbstverständlich begrüße ich es wenn eine Firmware 5.x für die A700 kommen sollte; die Nachricht wird aber wohl nur Grundrauschen im Internet sein und sich leise in lauter Nullen auflösen.

el-ray 22.07.2009 11:53

Zitat:

A900 hast du in dem ISO-Bereich Farbrauschen pur.......
Farbrauschen... Klick und weg...fertig;) ohne Weichspüler, dauert ein paar Sekunden...

guenter_w 22.07.2009 12:18

Eine Beta der V5 rauscht ja als rar-file im Netz. Wer sich traut, mag sie ja suchen und probehalber installieren, mir ist meine A700 zu schade dafür. Ich kann die offizielle Version, die schon auf der Sony-Seite ganz kurz war, abwarten.

heldgop 22.07.2009 12:23

bzgl. wiso noch keine firmware für die 900er:

bei mir ist schon bei der v4 für die 700er der verdacht aufgekommen das das update künstlich herausgezögert wurde.

wiso sollte es so aufwändig sein eine funktion zu deaktivieren?
angeblich ist die neue firmware ja bei der entwicklung der 900er fw "abgefallen". nur komisch das die 900er jetzt wieder das gleiche problem hat, und die firmware lässt auf sich warten...


gibt es da vllt absprachen zwischen sony und nikon? sie zahlen mehr für die chips, bekommen dafür anfags keine konkurenz in den ganzen testes weil die sonys künstlich beschnitten werden.

cbethge 22.07.2009 12:25

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 866837)
Eine Beta der V5 rauscht ja als rar-file im Netz. Wer sich traut, mag sie ja suchen und probehalber installieren, mir ist meine A700 zu schade dafür. Ich kann die offizielle Version, die schon auf der Sony-Seite ganz kurz war, abwarten.

Hast Du einen Screenshot gesehen, wo diese Datei zum Download angeboten wurde? Ich noch nicht. Würde mich ja freuen, aber ich glaube es erstmal nicht.
Du kannst ja am Sony Link mal die Endung ...A700_V6_win eingeben: Gleiche Fehlermeldung: diese Datei ist jetzt auch nicht mehr zum Download da.

Christian

Bodo90 22.07.2009 12:27

Zitat:

Zitat von heldgop (Beitrag 866838)


gibt es da vllt absprachen zwischen sony und nikon? sie zahlen mehr für die chips, bekommen dafür anfags keine konkurenz in den ganzen testes weil die sonys künstlich beschnitten werden.

Soviel ich weiß bearbeitet Nikon die Chips auf gewisse weise weiter und übernimmt die nicht pur von Sony.
Das bessere Rauschen soll nicht nur an der Software von den Nikons liegen.
Daher würde mich deine Theorie eher wundern.

Gruß,
Basti

seven of9 22.07.2009 12:34

Ist denn das Rauschverhalten hauptsächlich eine Software-Frage oder doch eine Chip-Frage?

Wenns wirklich nur an der internen Software liegt, wünsche ich mir auch dringend ein Update für die 900er!

Denn trotz der ganzen Anleitungen im Forum, schaffe ich es nicht akzeptable Hight-Iso-Aufnahmen zu machen...

WB-Joe 22.07.2009 12:53

Zitat:

Zitat von Bodo90 (Beitrag 866841)
Soviel ich weiß bearbeitet Nikon die Chips auf gewisse weise weiter und übernimmt die nicht pur von Sony.
Das bessere Rauschen soll nicht nur an der Software von den Nikons liegen.
Daher würde mich deine Theorie eher wundern.

Gruß,
Basti

Nikon selbst baut keine Chips sondern kauft sie bei Sony, wie sollte also Nikon die Chips selbst bearbeiten? Die Chips werden nach Nikons Wünschen bei Sony gebaut, Sony weiß daher sehr genau wie die Chips aufgebaut sind und was sie Hardware technisch im Stande sind zu leisten.
Und dann kommt die SW zum tragen.......

WB-Joe 22.07.2009 12:54

Zitat:

Zitat von seven of9 (Beitrag 866843)
Ist denn das Rauschverhalten hauptsächlich eine Software-Frage oder doch eine Chip-Frage?

Wenns wirklich nur an der internen Software liegt, wünsche ich mir auch dringend ein Update für die 900er!

Teils, Teils, bei der A700 war jedenfalls von FW3 zu FW4 eine deutliche Verbesserung im Rauschverhalten zu merken.;)

ABC_Freak 22.07.2009 13:13

Materialisierte sich diese Verbesserung in nur in den JPGs oder auch in den RAWs?

WB-Joe 22.07.2009 13:16

Zitat:

Zitat von ABC_Freak (Beitrag 866858)
Materialisierte sich diese Verbesserung in nur in den JPGs oder auch in den RAWs?

Bei beiden, signifikant wars aber bei Jpeg.

ABC_Freak 22.07.2009 13:25

wenn es sich bei beiden verbessert muesste es aber auch heissen, dass das RAW schon def. ein Entrauscher "in der Hand" hatte oder?

Entrauschen kann man ja auch am PC/Bildbearbeitung welche man bei RAW sowieso bemühen muss.

Das einzige was ich mir vorstellen kann ist, dass sich evtl an der abfragegeschwindigkeit der Werte vom Chip etwas getan haben koennte. Die SW da also flotter ist als vorher. Aber genau ein solches prob sollte es ja bei CMOS chips nicht geben? oder bin ich jetzt total auf dem falschen dampfer?

binbald 22.07.2009 13:27

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 866848)
Nikon selbst baut keine Chips sondern kauft sie bei Sony, wie sollte also Nikon die Chips selbst bearbeiten? Die Chips werden nach Nikons Wünschen bei Sony gebaut

Nicht ganz. So wie es den Anschein hat, kommt nur das Basiselement von Sony, die anderen Elemente wie Filter, weitere Verdrahtung und was sonst noch alles aufgebracht ist, macht Nikon selbst. Da gibt es noch genügend Einflussfaktoren, so dass der "gleiche" Sensor sehr unterschiedliche Bilder zu produzieren imstande ist.

Conny1 22.07.2009 13:33

Zitat:

Zitat von binbald (Beitrag 866866)
Nicht ganz. So wie es den Anschein hat, kommt nur das Basiselement von Sony, die anderen Elemente wie Filter, weitere Verdrahtung und was sonst noch alles aufgebracht ist, macht Nikon selbst. Da gibt es noch genügend Einflussfaktoren, so dass der "gleiche" Sensor sehr unterschiedliche Bilder zu produzieren imstande ist.

Wie sonst wären die nach wie vor eklatanten Unterschiede im Rauschverhalten der Sony A700 und A900 im Vergleich zur Nikon D700 zu erkären. Die FW 4 der A700 hat doch nur den gröbsten Krampf beseitigt.

Anaxaboras 22.07.2009 13:46

Zitat:

Zitat von ABC_Freak (Beitrag 866864)
wenn es sich bei beiden verbessert muesste es aber auch heissen, dass das RAW schon def. ein Entrauscher "in der Hand" hatte oder?

Die Sony-Sensoren "entrauschen" bereits das analoge Signal, bevor es an den A/D-Wandler weitergereicht wird. Das typische Rauschmuster unserer Alphas ("Wasserfarbeneffekt") dürfte darauf zurückzuführen sein. Mit dem Abschalten der NR-Funktion bei einer A700 mit FW4 wird wohl diese Funktion abgeschaltet. Warum Sony das aber bislang für die 900er nicht angeboten hat, ist mir ein Rätsel.


Zitat:

Zitat von Conny1 (Beitrag 866869)
Wie sonst wären die nach wie vor eklatanten Unterschiede im Rauschverhalten der Sony A700 und A900 im Vergleich zur Nikon D700 zu erkären

Mit der Pixeldichte :idea:. Die Nikon D7000 hat von allen drei genannten Modellen die größte Fläche pro Pixel - kein Wunder, dass die weniger rauscht.

Martin

Bodo90 22.07.2009 13:48

Zitat:

Zitat von binbald (Beitrag 866866)
Nicht ganz. So wie es den Anschein hat, kommt nur das Basiselement von Sony, die anderen Elemente wie Filter, weitere Verdrahtung und was sonst noch alles aufgebracht ist, macht Nikon selbst. Da gibt es noch genügend Einflussfaktoren, so dass der "gleiche" Sensor sehr unterschiedliche Bilder zu produzieren imstande ist.

Genau das habe ich schon mehrmals gelesen. :!:


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