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ichbinderpicknicker 13.07.2009 20:32

Windows 7 für 50 Euro ab Mittwoch 15.07.09
 
http://www.n-tv.de/technik/computer/...cle408874.html

und

http://www.microsoft.com/germany/windows/

joki 13.07.2009 20:43

Danke für den Tipp.

Aber die Katze im Sack kaufen? Sollen lieber die early-Adaptors den Betatest machen:cool:

Ich denke auch das die später mit erscheinen des Google Betriebssystems eh die Betriebssysteme verschenken werden. :idea:

wutzel 13.07.2009 23:34

Zitat:

Zitat von joki (Beitrag 863506)
Danke für den Tipp.

Aber die Katze im Sack kaufen? Sollen lieber die early-Adaptors den Betatest machen:cool:

Ich denke auch das die später mit erscheinen des Google Betriebssystems eh die Betriebssysteme verschenken werden. :idea:

Naja die RC läuft schon ausgezeichnet. Und das google Betriebsystem wird der größte Mist seit erfindung des Internet.;)

Giovanni 13.07.2009 23:50

Mac OS X 10.6 "Snow Leopard" wird 29 Euro kosten - und zwar nicht nur im Vorverkauf. Schon 10.5 ist besser als es Windows je sein kann.

:top:

iso 300 13.07.2009 23:57

Da muss ich Giovanni leider Recht geben. :oops:

Roland_Deschain 14.07.2009 00:01

Aber das hilft den PC-Nutzern nix. Außerdem geht es bei dem Windows Angebot um eine Vollversion und nicht wie bei dem 29-€-Schneeleoparden nur um den Preis für ein Upgrade.

MacOS ist doch wohl auch gut genug, ohne dass man die Realitäten verdrehen muss... :P

Ich hab das Angebot jedenfalls schon an einen Bekannten von mir weitergeleitet, der sich seit einem Jahr mit Vista rumärgert und der hat sich darüber sehr gefreut :top:

About Schmidt 14.07.2009 05:25

Zitat:

Zitat von joki (Beitrag 863506)
Danke für den Tipp.

Ich denke auch das die später mit erscheinen des Google Betriebssystems eh die Betriebssysteme verschenken werden. :idea:

Werden sie doch heute schon, wenn man sich den passenden Rechner dazu kauft. ;) :lol:

Gruß Wolfgang

Ditmar 14.07.2009 05:34

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863606)
Naja die RC läuft schon ausgezeichnet. Und das google Betriebsystem wird der größte Mist seit erfindung des Internet.;)

Stimmt beides.:top::top::top:

frigo75 14.07.2009 07:11

Also bei GoogleOS hätte ich Bedenken hinsichtlich meiner Daten. Selbst wenn es "verschenkt" wird.
Da ist eine anständige Linuxdistribution sicher im Vorteil. Ausserdem ist es jetzt schon relativ ausgereift und für den täglichen Gebrauch (Internet, eMail, Office, Musik hören) geeignet (ausgenommen natürlich spezielle Anwendungen).
Ansonsten ist Mac OS auch klasse (Ist ja auch Unix-basiert). Apple hat es geschafft, eine spitzenmäßige Benutzeroberfläche zusammenzubasteln. Man benötigt auch deutlich seltener die Textkonsole als unter Linux.

Aber zurück zum eigentlichen Thema. Windows 7 für 50 Euro ist gar nicht so verkehrt. Kostenmäßig im Rahmen und man braucht nicht zu befürchten, dass man irgendwann von Updates ausgesperrt wird, wenn der Key auf seltsamen Wegen auf den Rechner gelangt ist. Allerdings sollte man bedenken, dass bei fast jedem Rechner eine Windoof Lizenz dabei ist. Die 50 euro lohnen sich nur dann wenn man einen Rechner ohne OS zu kaufen gedenkt, oder seinen derzeitigen PC mit Windows 7 ausstatten will...

baerlichkeit 14.07.2009 07:17

Es ist doch immer das gleiche :mrgreen: Besonders spaßig finde ich, dass Macuser gerne verschweigen, was sie für Geld beim kauf der Hardware liegen lassen haben, da werden die 50€ (bzw. 25€ Differenz zum Schneeleoparden) schnell albern :top:

Ich freu mich auf Windows 7 und werde das Angebot wahrscheinlich wahr nehmen. Wobei ich lieber einen Mac hätte, so ehrlich bin ich auch. Aber die Investition ist mir einfach zu heftig, Windows funktioniert zu gut und ich habe zu viele Objektive auf meinem Wunschzettel ;)

Frigo: meinst du, wenn du einen komplett Rechner kaufst wird dir die Lizenz geschenkt? Die ist da schon mit einkalkuliert und sicher auch nicht billiger als 50€ ;)


Auf ChromeOS bin ich übrigens gespannt :D

Grüße Andreas, tippt auf einem grandiosen Apple-Keyboard und Vista :mrgreen:

werni1949 14.07.2009 08:48

Soweit ich es verstanden habe ist beim Umstieg auf Windows 7 eine komplette Neuinstallation erforderlich, also nicht ein einfaches Update von z.B. Vista. Also 50 € und ein Tag Arbeit....

ichbinderpicknicker 14.07.2009 08:54

Frauen gehen gerne shoppen und die Kerle sitzen zu Hause vor dem "Toaster" und dengeln neue Software drauf, ist schon ok so.
Außerdem gibt es nichts schöneres als ein frisches System zu haben. Dazu gleich ein Image ziehen und schon kann nichts mehr passieren.

klaeuser 14.07.2009 09:06

Zitat:

Zitat von werni1949 (Beitrag 863673)
Soweit ich es verstanden habe ist beim Umstieg auf Windows 7 eine komplette Neuinstallation erforderlich, also nicht ein einfaches Update von z.B. Vista. Also 50 € und ein Tag Arbeit....

Bei mir ist immer Neuinstallieren mit drin - normalerweise so 1 mal pro Jahr ;)

wutzel 14.07.2009 10:16

MacOS ist sicher klasse, aber das erkaufe ich mir mit überteuerter Hardware. Auf meinem alten Thinkpad habe ich mir Ubuntu 9.04 installiert und was soll ich sagen ich bin begeistert, sogut wie alles läuft out of the Box. Programme nachinstallieren ist bei weitem nicht mehr so schwierig wie vor Jahren. Linux wird langsam erwachsen.:top:
Und das für lau.

Sonnfred 14.07.2009 10:38

Zitat:

Zitat von joki (Beitrag 863506)

Ich denke auch das die später mit erscheinen des Google Betriebssystems eh die Betriebssysteme verschenken werden. :idea:

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863606)
... Und das google Betriebsystem wird der größte Mist seit erfindung des Internet.;)

Das sehe ich ähnlich. Aber es stellt sich kaum einer die Frage, WARUM z.B. Google, die ja schon lange versuchen (und auch machen) alles irgendwo abzuspeichern, nun auch noch ein Betriebssystem rausbringen. Da kommen mir noch üblere Gedanken, als ich bei der Firma Minisaft eh schon habe.;)
Zu meinen Windowszeiten habe ich jedenfalls mehr Angriffe auf meine (externe) Firewall von Programmen gehabt, die ungefragt nach draußen wollten, als von außen....

cdan 14.07.2009 10:44

Das Angebot von Microsoft finde ich gut - für Microsoft. Aber sonst ist es für eine Home Premium Edition zu teuer. Persönlich freue ich mich jedoch über jeden Betatester der es annimmt. Vergesst nicht bescheid zu sagen, wenn es dann erwachsen ist, denn... ;)

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863691)
Linux wird langsam erwachsen.:top:
Und das für lau.

Es muss so ungefähr 15 Jahre her sein, da habe ich diesen Satz erstmalig gehört und seit 1993 warte ich auf das Ergebnis. :mrgreen: Und welches Betriebssystem gibt es für lau oder zählt bei der Betrachtungsweise die Zeit nicht? ;)

wutzel 14.07.2009 10:47

Zitat:

Zitat von cdan (Beitrag 863703)
Es muss so ungefähr 15 Jahre her sein, da habe ich diesen Satz erstmalig gehört und seit 1993 warte ich auf das Ergebnis. :mrgreen: Und welches Betriebssystem gibt es für lau oder zählt bei der Betrachtungsweise die Zeit nicht? ;)

Naja ich habe hier noch ein SUSE 7.1 und das war schon noch Linux Steinzeit.
Und welche Zeit zählt? Die 35min für die Installation?

Zitat:

Zitat von cdan (Beitrag 863703)
Das Angebot von Microsoft finde ich gut - für Microsoft. Aber sonst ist es für eine Home Premium Edition zu teuer. Persönlich freue ich mich jedoch über jeden Betatester der es annimmt. Vergesst nicht bescheid zu sagen, wenn es dann erwachsen ist, denn... ;)

Nochmal bei mir läuft seit 2Monaten die RC und sie läuft sehr gut. Inkl. aller Bildbearbeitung.

Aber gut ich sage lieber nix mehr, denn die Diskussionen arten sicher irgendwann so aus wie bei der Frage "welche Kameramarke".;)

cdan 14.07.2009 11:02

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863704)
Und welche Zeit zählt? Die 35min für die Installation?

;)
Genau genommen die Zeit, die jeder User für die Einarbeitung in ein neues System benötigt, das Sichern der alten Daten, die Installation, die Zeit für die Anpassung an seine Bedürfnisse, das Konvertieren alter Datenbestände etc..
Betriebswirtschaftlich die Zeit für Migrationskonzepte, professionellen Service und Support, Mitarbeiterschulung, Netzwerkintegration, Sicherheit etc..

Das gilt für außnahmslos jedes Betriebssystem. Aber zum Glück wird in Privathaushalten anders gerechnet:

Ehemänner rechnen grundsätzlich nicht, die sind einfach nur innovativ.

Ehefrauen berechnen und sehen die Zeit, die ihr Liebster mal wieder vor dem Rechner verbringt und übelgelaunt in die Tischplatte beißt.

Kinder rechnen ganz anders. Die sehen nur das Papa nicht mit ihnen spielt.

Pfiffi hockt mit gekreuzten Beinen vor der Tür, jault und rechnet mit dem Schlimmsten.
;)

hameln 14.07.2009 11:29

Ich finde Windows 7 schon interessant, das Angebot für 50 Euro insbesondere. Das werde ich mir auch zulegen.

Es gibt einen einfachen Grund:
Z.Zt. betreibe ich ein Netbook mit XP (Internet, Office-Anwendungen, Bilderspeicher auf Reisen usw.); XP bleibt auch drauf. Bild- und Videobearbeitung mache ich auf einem Desktop mit Vista 64Bit.
Da ich sehr viel in meinem "Studio" fotografiere (Tabletop, Nah- und Makroaufnahmen), übertrage ich die Aufnahmen direkt auf meinen Computer. Mit meiner D7D geht das aber nur über mein Netbook (das Minoltaprogramm läuft halt nur unter XP), das per Netz mit dem Desktop verbunden ist. Also etwas umständlich.

Nun habe ich irgendwo mal gelesen, dass Windows 7 das XP komplett integriert habe und die XP-Anwendungen direkt aus Windows 7 heraus betreieben könne.
Über diesen Weg müßte dann ja auch das Minoltaprogramm darunter laufen - oder hat jemand hierüber Bedenken?. Jedenfalls hoffe ich darauf sehr.

wutzel 14.07.2009 11:32

Zitat:

Zitat von hameln (Beitrag 863728)
Nun habe ich irgendwo mal gelesen, dass Windows 7 das XP komplett integriert habe und die XP-Anwendungen direkt aus Windows 7 heraus betreieben könne.
Über diesen Weg müßte dann ja auch das Minoltaprogramm darunter laufen - oder hat jemand hierüber Bedenken?. Jedenfalls hoffe ich darauf sehr.

Noch nie gehört, es gibt den Kompatibilitätsmodus wie schon unter Vista.

Backbone 14.07.2009 11:53

Der Kompatibilitätsmodus hat damit rein gar nix zu tun.

Es gibt ein virtuelles Windows XP, das Windows 7 mitbringt und das in einem "seamless" also einem fensterlosen Modus läuft. Man kann damit Software, die partout ein WinXP haben will auch unter Win7 benutzen.

Kleine aber feine Einschränkung: In der Home Premium Version die es ab morgen gibt, ist das festure nicht verfügbar. Dazu braucht es wenigstens die Professional.

Backbone

wutzel 14.07.2009 12:02

Zitat:

Zitat von Backbone (Beitrag 863743)
Es gibt ein virtuelles Windows XP, das Windows 7 mitbringt und das in einem "seamless" also einem fensterlosen Modus läuft. Man kann damit Software, die partout ein WinXP haben will auch unter Win7 benutzen.

Stimmt da habe ich mal was gelesen.:oops:
Aber das ist doch nicht viel anders als z.B. ich mir VirtualBox realisieren kann.
Evtl. könnte er das ja unter Vista mal testen, so als alternative zum neukauf.
Oder ist das weit besser als die bekannten Virtualisierungen? Langsam soll es auch unter Win7 sein habe ich gehört.

XxJakeBluesxX 14.07.2009 12:07

Zitat:

Zitat von werni1949 (Beitrag 863673)
Also 50 € und ein Tag Arbeit....

Ich nutze im Moment nur noch Windows 7 RC. Und die Installation hat keinen Tag gedauert. Klar, man muss die ganze andere Software neu installieren, aber in halte das immer so dass ich den ganzen Krempel erst installiere wenn ich es brauche.

RainerV 14.07.2009 12:28

Zitat:

Zitat von hameln (Beitrag 863728)
...
Nun habe ich irgendwo mal gelesen, dass Windows 7 das XP komplett integriert habe und die XP-Anwendungen direkt aus Windows 7 heraus betreieben könne.
Über diesen Weg müßte dann ja auch das Minoltaprogramm darunter laufen - oder hat jemand hierüber Bedenken?. Jedenfalls hoffe ich darauf sehr.

Von wegen komplett integriert.

Das ist eine virtuelle Maschine. Da laufen dann zwei Betriebssysteme, die daher auch entsprechende Hardwareanforderungen stellen. Die CPU muß Virtualsierung unterstützen, was wohl selbst die aktuellen CPUs nicht alle tun. Die virtuelle Maschine "kennt" überdies nur einen Rechenkern.

Auf einem Netbook tut man sich da wohl nichts gutes an schon gar nicht mit nur einem GB an Ram.

Rainer

wutzel 14.07.2009 12:31

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 863760)
Auf einem Netbook tut man sich da wohl nichts gutes an.

Rainer

Rainer das hast du vermutlich falsch verstanden (hatte ich auch erst;)) aber er möchte Windows7 nicht aufs Netbook sondern auf seinen Desktop.
Musste da auch erst zweimal lesen das ich es verstanden habe.

Sonst haste Recht aufm Netbook kannste vergessen (abgespeckte Prozessoren, max Speicherausbau).

frigo75 14.07.2009 12:42

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 863654)

Frigo: meinst du, wenn du einen komplett Rechner kaufst wird dir die Lizenz geschenkt? Die ist da schon mit einkalkuliert und sicher auch nicht billiger als 50€ ;)

Ja sicherlich. Das wollte ich auch zum Ausdruck bringen. Ist mir wohl nicht ganz gelungen. :shock:

harumpel 14.07.2009 12:44

Warum soll das Installieren von W7 ein Tag arbeit sein? Installations-CD reinschmeissen, Rechner an, läuft fast von alleine, ab und zu "OK" anklicken. Man kann 90% der Zeit Musik hören und was lesen. War schon bei Windows 3.11 so ...

Macht euch mal keinen Stress, W7 soll wirklich sehr gut sein und 50 Euro ist geschenkt im Vergleich zu den 119, die es später kosten wird.

Ich kaufe für jeden Computer in meiner Familie ein W7, dann ziehe ich von denen genüsslich die XP/Vista Lizenzaufkleber ab und die gehen dann für 50+ Euro bei Ebay weg :cool:

frigo75 14.07.2009 12:46

Der XP Modus von Win 7 ist meines Wissens über M$ Virtual PC gelöst, das dann im Hintergrund läuft.

Also nichts was man nicht auch mit VMWare oder Virtual Box lösen könnte, aber die Integration in Windows 7 ist optisch natürlich schöner und auch etwas praktischer.

wutzel 14.07.2009 12:46

Zitat:

Zitat von harumpel (Beitrag 863770)
Ich kaufe für jeden Computer in meiner Familie ein W7, dann ziehe ich von denen genüsslich die XP/Vista Lizenzaufkleber ab und die gehen dann für 50+ Euro bei Ebay weg :cool:

Aber nicht pro Lizenz sondern im Komplettpaket. Ich denke nicht mal bei ebay gibts noch doofe die 50€ fürn XP zahlen.

RainerV 14.07.2009 12:48

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863764)
Rainer das hast du vermutlich falsch verstanden (hatte ich auch erst;)) aber er möchte Windows7 nicht aufs Netbook sondern auf seinen Desktop.
Musste da auch erst zweimal lesen das ich es verstanden habe.

Sonst haste Recht aufm Netbook kannste vergessen (abgespeckte Prozessoren, max Speicherausbau).

Daniel, mag sein. Auf dem "großen" PC kann man aber schon jetzt virtuelle Maschinen mit XP laufen lassen. Ich denke daß in der Beziehung Windows 7 im Vergleich zu den bisherigen Lösungen keinen Vorteil bringt. Eher im Gegenteil. Wenn ichs Recht gelesen habe, können die beiden Betriebssysteme auch nicht beide auf angeschlossene USB-Platten zugreifen. VMWare kann das. Und man wird den virtuellen PC vermutlich häufiger brauchen, schließlich ist Windows 7 noch ganz neu am Markt.

Rainer

wutzel 14.07.2009 12:53

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 863775)
VMWare kann das. Und man wird den virtuellen PC vermutlich häufiger brauchen, schließlich ist Windows 7 noch ganz neu am Markt.

Rainer

Wie gesagt bei mir läuft alles soweit gut, bis auf das keinerelei Treiber seitens Canon (1DII firewire) für 64bit Systeme gibt, von dem her habe ich ähnliches Problem wie hameln und benötige ein WinXP.

Backbone 14.07.2009 12:54

Der XP-Modus von Win7 hat sicher eine Reihe Einschränkungen die man so mit VMware oder VirtualBox nicht hat. Er richtet sich aber auch explizit NICHT an Privatkunden, sondern an Unternehmen, die noch alte "legacy"-Software haben und denen man den Umstieg leichter machen will als seinerzeit mit dem "Brecheisen Vista".

EIN Vorteil sei aber mal ganz am Rande erwähnt: Man erhält mit diesem Modus ein voll lizensiertes WinXP professional für lau mit dazu.

Backbone

RainerV 14.07.2009 12:59

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863778)
Wie gesagt bei mir läuft alles soweit gut, bis auf das keinerelei Treiber seitens Canon (1DII firewire) für 64bit Systeme gibt, von dem her habe ich ähnliches Problem wie hameln und benötige ein WinXP.

Genau die Treiberunterstützung war doch bei Vista immer das Problem. Wieso sollte das bei Windows 7 besser sein.

Ich sehe - zumindest in der Anfangsphase - da eigentlich gar keinen Vorteil. Ehrlich gesagt sehe ich noch nicht mal einen Vorteil von Vista gegenüber XP. Eher im Gegenteil.

Ach ja. Probier mal Capture One unter Windows 7. Und dann lies mal die Berichte dazu - und auch die Reaktion seitens Phase One - im Phase One Forum.

Rainer

Backbone 14.07.2009 13:06

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 863781)
Genau die Treiberunterstützung war doch bei Vista immer das Problem. Wieso sollte das bei Windows 7 besser sein.

Weil Win7 dasselbe Treibermodell wie Vista verwendet, das schon seit Jahren auf dem Markt ist. Daher ist die Treiberversorgung, das kann man schon seit Monaten selbst ausprobieren, um längen besser als beim Start von Vista. Selbst ein 5 Jahre alter Sony Laptop lief bei mir nach der Grundinstallation fast perfekt. Es mussten lediglich eine handvoll Treiber nachgeladen werden, worum sich Win7 aber selbst gekümmert hat.

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 863781)
Ehrlich gesagt sehe ich noch nicht mal einen Vorteil von Vista gegenüber XP. Eher im Gegenteil.

Das Vista ein Schuss in den Ofen war ist unbestritten. Es wird den Weg allen Irdischen gehen und alsbald in der Versenkung verschwinden. Im Nachgang kann man es vielleicht als technischen Wegbereiter für Win7 sehen. Der radikale technische Wechsel, der auch ein Hauptgrund für die Treiberproblematik war (und damit den Frust), ist damals passiert. Genau das passiert jetzt nicht mehr. Dazu kommt, das Microsoft diesmal eine sehr lange und sehr offene Beta-Phase hatte. Genug Zeit für Hard- und Softwarehersteller...

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 863781)
Ach ja. Probier mal Capture One unter Windows 7. Und dann lies mal die Berichte dazu - und auch die Reaktion seitens Phase One - im Phase One Forum.

Seit mehr als einem halben Jahr haben sogar Privatleute Zugriff auf Win7. In der Zeit sollte man erwarten können, dass es einem Softwarehersteller gelingt, sein Hauptprodukt dafür fit zu machen, zumal die zugrunde liegende Technoligie wie schon geschrieben seit Jahren bekannt ist.

Backbone

harumpel 14.07.2009 13:32

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 863773)
Aber nicht pro Lizenz sondern im Komplettpaket. Ich denke nicht mal bei ebay gibts noch doofe die 50€ fürn XP zahlen.

Joa, mal schauen ob sich da noch Handbücher und Installations-CDs finden lassen. Ansonsten, sogar chinesische XP Home Aufkleber kosten schon 20+ Euro. Da wird ein guter Teil der W7 Ausgaben mit Sicherheit refinanziert werden :top:

hameln 14.07.2009 13:38

@Backbone

Danke für den Hinweis. Dann entfällt für mich die 50-Euro-Version. Der Hinweis verhindert einen Fehlkauf.


@Wutzel

Das Minoltaprogramm mit XP in einem virtuellen Modus (z.B. VirtualBox) unter Vista ist nicht zum Laufen zu bringen (weder 32- noch 64Bit-Version). Leider, sonst wäre es ja kein Problem.
(Und es tut mir leid, wenn mein erster Betrag verwirrend wirkt :oops: - ich fand ihn deutlich, aber ich habe ich ja auch selbst geschrieben.:lol:)

@RainerV

Wenn XP unter W7 auch bloß in einer "normalen" virtuellen Umgebung läuft, könnte ja das gleiche Problem wie bei Vista auftreten.:shock: Schade, dann zerschlagen sich meine Hoffnungen vielleicht.
(Aber möglicherweise ein gutes Argument zum beschleunigten Kauf einer A700. :mrgreen:)

eggett 14.07.2009 14:47

Hab ich das jetzt überlesen, oder wie kommt man an dieses 50.- Paket?

Zitat:

Ab 15. Juli finden Sie auf den Windows Webseiten Informationen zum Bezug des Vorverkaufsangebots für das Software-Paket von Windows 7 Home Premium E (unverbindliche Preisempfehlung 49,99 Euro).
Was soll das denn bei Microsoft auf der Seite heißen? Wollen die jetzt die Interessenten mit Schnäppchengen anfüttern, damit sich alle wie die Irren heute Nacht um 0:01 Uhr auf wenige Exemplare stürzen?

Backbone 14.07.2009 15:03

Wieso "wenige Exemplare"? Das ist einfach ein Angebot, mehr nicht.

Wenn du jetzt kaufst bekommst du es eben deutlich ermäßigt. Zum offiziellen Start am 22. Oktober gilt dann der reguläre Preis, der für die Home Premium Version wohl irgendwo um 120€ liegen wird.
Das ist einfach ne kleine Aktion, um schon zum Start gleich viel Interesse zu erzeugen.

Backbone

RainerV 14.07.2009 15:03

Hallo Backbone,

Danke für die Info.

Das berechtigt dann ja zu Hoffnungen, daß Windows 7 tatsächlich in absehbarer Zeit ein brauchbarer Nachfolger für XP werden kann.

Schaun mer mal.

In Bälde steht bei mir wohl ein Rechnerupgrade an. Und Vista will ich einfach nicht.

Rainer

ichbinderpicknicker 14.07.2009 16:33

Was mich mal interessiert ist wann das Betriebssystem ausgeliefert wird...? Auch erst im Oktober?


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