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Thomas-muc 02.02.2009 00:21

Kann ich dieses Tele kaufen?
 
Hallo zusammen,

ich habe auf Ebay das folgende Tele gefunden.
Super Tele 500/1000mm f. Sony Alpha 100 200 300 350 700
Artikelnummer: 350155844939

Meine Frage nun: Kann mann das kaufen oder ist das ein fauler Handel.

Danke für Eure Hilfe.

Viele Grüße

Thomas

binbald 02.02.2009 00:27

Das war neulich erst hier gefragt worden.
Kaufen kannst Du es, wenn Du dem Verkäufer eine Freude machen willst, Du zuviel Geld hast und eine miserable Qualität Dir nichts ausmacht. :)

Im Prinzip gilt hier: Finger weg.

abc 02.02.2009 00:31

Da ist ja noch nicht mal ein Hersteller angegeben.
Ausserdem schau dir mal die negative Bewertung an (die auf Englisch).

Gruß
Thomas

zoowilli 02.02.2009 08:29

Wenn ich diese Frage betrachte, die in allen Foren bereits mehrfach gestellt und beantwortet wurde, und ich sie dann sarkastisch beantworte, ergibt sich folgendes:

Vergiss den Kauf, solltest Du das Geld über haben, spende es, dann hast Du ein gutes Werk getan und Dir eine Entäuschung erspart.

RainerV 02.02.2009 09:17

Zitat:

Zitat von abc (Beitrag 781604)
Da ist ja noch nicht mal ein Hersteller angegeben.
Ausserdem schau dir mal die negative Bewertung an (die auf Englisch).

Also diese Bewertung zeigt eigentlich nur, daß der Bewerter, der möglicherweise eben der deutschen Sprache nicht mächtig ist, nicht verstanden hat, daß er dem Verkäufer hätte mitteilen müssen, daß er einen T2-Adapter für Minolta AF braucht und nicht den standardmäßig beigepackten für Canon AF.

Außerdem hat er wohl schlicht nicht verstanden, daß der angepriesene Telekonverter extra kostet.

Beide Infos sind klar und unmißverständlich angegeben. Aber eben auf deutsch.
Zitat:

Zitat von zoowilli (Beitrag 781658)
Wenn ich diese Frage betrachte, die in allen Foren bereits mehrfach gestellt und beantwortet wurde, und ich sie dann sarkastisch beantworte, ergibt sich folgendes:

Wirklich?

Als qualitativ minderwertig gelten die Billig-500er-Spiegelteles. Und zu denen tauchen in der Tat immer wieder Fragen in den Foren auf.

Hier handelt es sich aber um ein völlig anderes Objektiv. Das ist eine einfache Linsenkonstruktion, ein ziemlich langes (>40cm) aber leichtes Objektiv. Ursprünglich wohl von Beroflex hergestellt und unter verschiedenen Namen vertrieben, hat sich der Namen "Wundertüte" eingebürgert, da es eigentlich für den Preis eine recht ordentliche optische Leistung bietet. Goole bietet viele Informationen zur Beroflex Wundertüte. Hier mal kurz zur Wiki: Wundertüte.

Ich kann nicht sagen, ob das angepriesene Objektiv baugleich zum Beroflex ist, wenn ja, dann ist es vermutlich nicht mal so schlecht.

Aber das ist ein rein manuelles Objektiv. Also manuell fokussieren, was bei dem Objektiv nicht ganz leicht sein dürfte, am Objektiv die Blende einstellen und sogar manuell schließen und an allen Alphas außer der Alpha 700 funktioniert auch nur die manuelle Belichtungssteuerung.

Rainer

zoowilli 02.02.2009 10:16

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 781669)
Wirklich?

Als qualitativ minderwertig gelten die Billig-500er-Spiegelteles. Und zu denen tauchen in der Tat immer wieder Fragen in den Foren auf.

Hier handelt es sich aber um ein völlig anderes Objektiv. Das ist eine einfache Linsenkonstruktion, ein ziemlich langes (>40cm) aber leichtes Objektiv. Ursprünglich wohl von Beroflex hergestellt und unter verschiedenen Namen vertrieben, hat sich der Namen "Wundertüte" eingebürgert, da es eigentlich für den Preis eine recht ordentliche optische Leistung bietet. Goole bietet viele Informationen zur Beroflex Wundertüte. Hier mal kurz zur Wiki: Wundertüte.

Ich kann nicht sagen, ob das angepriesene Objektiv baugleich zum Beroflex ist, wenn ja, dann ist es vermutlich nicht mal so schlecht.

Aber das ist ein rein manuelles Objektiv. Also manuell fokussieren, was bei dem Objektiv nicht ganz leicht sein dürfte, am Objektiv die Blende einstellen und sogar manuell schließen und an allen Alphas außer der Alpha 700 funktioniert auch nur die manuelle Belichtungssteuerung.

Rainer

Das es hier nicht um die Spiegeltele ging war mir schon bewußt.

Schau einfach mal in das Thema "500 Tele für 150 Euro" vom 31.01.2009

Ich kenne nur ein einziges einigermaßen brauchbares Bild vom Mond, aber fotografiert schon nur den Mond.

Tuergriff 02.02.2009 11:36

Hi

Zitat:

Zitat von Thomas-muc (Beitrag 781599)
Hallo zusammen,

Super Tele 500/1000mm f. Sony Alpha 100 200 300 350 700
Artikelnummer: 350155844939

Meine Frage nun: Kann mann das kaufen oder ist das ein fauler Handel.

Thomas

Lass die Finger davon. Das Objektiv gibt es fuer ein 1/4 dieses Preises haeufig gebraucht zu kaufen, wenn du unbedingt willst. Ich selbst habe die "echte" Wundertuete, das war das Beroflex mit 72mm Filterdurchemesser. Fast alle angebotenen Objektive dierser Art haben 67mm Durchmesser und sollen qualitativ schlechter sein. Ich habe die "echte" Wundertuete vor ca 15 Jahren (es koennen auch 20 sein) und an meiner manuellen Canon F-1 benutzt. Es liessen sich durchaus scharfe Fotos machen. Fuer Anfaenger halte ich diese Art von Objektiv nicht undebingt fuer geignet, denn man muss genau wissen, was man macht.

Stativ ist nahezu immer Pflicht, da man mindestens Blende 11 benutzen sollte und die Belichtungszeiten damit ziemlich lang werden koennen. Daher ist so ein Objektiv auch nicht fuer bewegte Objekte geeignet.

Diese Objektive lassen sich nur manuell fokusieren. Die Mattscheiben (und auch die Sucher der digitalen SLRs) sind nicht fuer manuelles fokusieren optimiert. Die grosse Brennweite resultiert zudem in einer geringen Schaerfentiefe. All das erschwert das genaue Fokusieren.

Daher wuerde ich von einem Kauf abraten. Du weuerdest dich nur aegern, soviel Geld ausgegeben zu haben.

Trotzdem habe ich damals meine Wundertuete ganz gerne benutzt. Allerdings brauchte es immer einige Minuten, bis ich auf den Ausloeser druecken konnte, also Kamera aufs Stativ, manuelle Belichtungseinstellung, fokusieren... Na ja, das war noch zu Zeiten von Diafilmen, da msuute man sich sowieso vorher ueberlegen, ob man ein Foto macht oder nicht.

Ich koennte mir einen T2 Adapter fuer Sony/Minolta A-Anschluss besorgen und meine alte Wundertuete an meiner digitalen SLR betreiben. Das habe ich aber nicht vor, um mir eine Enttaeuschung zu ersparen, zumal ich Alternativen besitze.

Fischvati 02.02.2009 12:08

Hallo Thomas,

ich habe diese Art von Objektiven schon mehrfach probiert, getestet und besitze selbst ein ähnliches (Danubia) und kann daher die Meinungen einiger Vorredner nicht so ganz teilen.

Pro:
absolut überzeugende Bildqualität - abgeblendet knackscharf
Verstellbare Blende
Stativanschluß
sehr leicht (tagsüber auch aus der freien Hand zu fotografieren)

Kontra:
mind. 5m Naheinstellgrenze (schwankt von Modell zu Modell)
reines manuelles Objektiv (Scharfstellung und Blende)
geringe Anfangslichtstärke
funktioniert z.B. an einigen Kameras wie z.B. der A200 sehr umständlich, da diese Art Objektive in der A-Stellung der Kamera betrieben werden sollten, um eine automatische Belichtung zu ermöglichen (hat aber eigentlich nichts mit dem Objektiv zu tun).


Nun zum Preis, oben genannte Punkte beziehen sich natürlich auch auf ein bestimmtes Preis-Leistungsverhältnis, welches stimmen sollte. Der max. Preis für solch ein Objektiv sollte, für fast neu, mit Köcher und Adapter, nicht mehr als 60 Euro betragen!!!!! Einen Konverter hinter solch ein Obbjektiv halte ich für sinnlos, da er (vor allen in dem Angebot den) das Bild völlig verschlechtert.


Gruß
Micha

Gordonshumway71 02.02.2009 12:13

Zitat:

Zitat von Fischvati (Beitrag 781758)
ich habe diese Art von Objektiven schon mehrfach probiert, getestet und besitze selbst ein ähnliches (Danubia) und kann daher die Meinungen einiger Vorredner nicht so ganz teilen.

Pro:
absolut überzeugende Bildqualität - abgeblendet knackscharf
Verstellbare Blende
Stativanschluß
sehr leicht (tagsüber auch aus der freien Hand zu fotografieren)

Moin Micha,

hast Du da mal Bilder, die zeigen kannst ?

Mir fehlt da echt der Glaube....Alles, was ich bisher gesehen habe, war ziemlich schrott.

Fischvati 02.02.2009 15:23

Zitat:

Zitat von Gordonshumway71 (Beitrag 781764)
Moin Micha,

hast Du da mal Bilder, die zeigen kannst ?

Mir fehlt da echt der Glaube....Alles, was ich bisher gesehen habe, war ziemlich schrott.

mach ich, aber erst morgen, da ich bis sonstwann arbeiten muß,

Gruß
Micha

Jens N. 02.02.2009 15:28

Zitat:

Zitat von Gordonshumway71 (Beitrag 781764)
Moin Micha,

hast Du da mal Bilder, die zeigen kannst ?

Mir fehlt da echt der Glaube....Alles, was ich bisher gesehen habe, war ziemlich schrott.

Geht mir auch so, daher würden mich Bilder auch interessieren. Zum Thema "Wundertüte" gibt es ziemlich viele Infos im Netz, auch mit Beispielbildern, meist eher abschreckender Natur. OK, für 'ne Aufnahme des Mondes oder so zum Spielen kann das vielleicht mal ganz nett sein, aber für ernsthaftere Fotografie?

Die Teile sind sehr alt und wurden früher, als man eh manuell fokussiert hat, wohl zu gleichen Preisen, nur eben in DM gehandelt - da kann man sich schon eher vorstellen, daß man damit zufrieden war (zumal an Film - kleine Abzüge usw.), aber heutzutage?

Fischvati 03.02.2009 00:25

so hab nochmal Muße heut Abend den Rechner anzuwerfen, ich hab mal 3 Bilder aus dem Garten genommen. Ich möchte aber hinzufügen, das ich nicht behaupte das die Bilder der Wundertüten gleich der APO ect. Objektive sind, nur das sie zu Unrecht diesen schlechten Ruf genießen und eigentlich ihr Geld wert sind (bis max. 60,-Euro)

Original kein Crop - Frei Hand! ca. 800m Entfernung
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...ils/6/1_18.jpg
Original kein Crop - Frei Hand! ca. 40m Entfernung
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...ails/6/1_3.JPG
Original kein Crop - mit Stativ!
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...bnails/6/e.JPG
Crop vom oberen Bild 100% !
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...bnails/6/x.jpg


Gruß
Micha

Jens N. 03.02.2009 00:45

OK, das sieht tatsächlich nicht so schlecht aus wie befürchtet, danke für die Beispiele. Sind zwar keine crops, aber ich denke das pixelpeeping sparen wir uns mal. Angesichts der Einschränkung (bis max. 60 €) und wenn man sich der Nachteile mit MF usw. bewusst ist - warum nicht?

Fischvati 03.02.2009 01:05

übrigens schreibt hier Herr Schön (der Namensgeber "Wundertüte") noch mal ein paar Zeilen zu diesem Objektiv. Bildbeispiele gibts auch, mal runterscrollen.

Gruß
Micha

Gordonshumway71 03.02.2009 11:37

Hallo Micha,

Danke für die Bilder. Für das Geld ist ok. Das hatte ich mir auch schlimmer vorgestellt. Aber kaufen würde ich es wohl doch nicht....

Thomas-muc 04.02.2009 21:42

Danke!!
 
Hallo,

erstmals muss ich mich wohl dringend für die vielen und sehr aufschlussreichen Antworten bedanken. Ich werde das Tele nicht kaufen und mir lieber da Geld auf was vernünftiges kleines zusammensparen.....

DANKE nochmals Leute!!

Viele Grüße

Thomas

schnuffel91 06.02.2009 18:07

ich muss Tuergriff recht geben. Auch ich hab zu Beginn meiner "analogen Fotokarriere" so ein Teil, damals von Beroflex erworben .... ehrlich gesagt könnte ich mir immer noch in den A.... beißen, dass ich mich dazu hinreißen lassen konnte.

Ich glaube nicht, dass ich ein einziges Foto geschossen habe, dass mir richtig gefallen hat. Du kannst nur bei offener Blende fotographieren, wenn du abblendest reicht nicht mal hellster Sonnenschein um ein vernünftiges Bild zu schießen.

Habs zwar noch nicht an der dslr probiert, kann mir aber nicht vorstellen, dass das Teil irgendwelche andere Ergebnisse an den Tag legen sollte.


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