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-   -   ist das ein Hotpixel (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=64072)

wannerlaufer 30.12.2008 20:11

ist das ein Hotpixel
 
http://www.sonyuserforum.de/galerie/member.php?

der weiße Fleck taucht auf allen Bildern auf die ich heute gemacht habe, tritt heute erstmals auf... ist das ein Hotpixel oder hats ne andere Ursache.. ich scheine wohl auch SChmutz auf dem Sensor zu haben.

War heute auch ziemlich kalt, spielt das eine Rolle ?

A2Freak 30.12.2008 20:14

Das ist eindeutig kein Bild. ;)

wannerlaufer 30.12.2008 20:14

Zitat:

Zitat von A2Freak (Beitrag 763122)
Das ist eindeutig kein Bild. ;)

nö isses nicht..

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...SC5220_cut.jpg

das sollte besser sein

ist ein Ausschnitt aus dem Bild ich stelle mal das Original auch mit ein

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...220_RESIZE.jpg

da kann man aber auf grund der zwingenden Verkleinerung kaum was erkennen.. ist halt ein weißer Punkt, der bei starker Vergrößerung am PC wie ein Sternchen aussieht

Hademar2 30.12.2008 20:51

Schick doch mal dieses Bild an den Service von Sony - vielleicht können die da mehr sagen.

Tomunic 30.12.2008 20:56

Sieht schon komisch aus... Aber soll ich ehrlich sein... hättest du keinen Ausschnitt gemacht hätte ichs garnicht gemerkt! :) Aber bei der Bea wäre es wohl spätestens aufgefallen!

wannerlaufer 30.12.2008 21:25

ok ich habe eine Mail an Geissler geschickt ob sie Testbilder wollen...

Schmutz würde sich wohl als dunkler Fleck äußern oder ?

RoDiAVision 30.12.2008 21:39

Hast Du das Problem auch mit anderen Objektiven?

Halte doch mal die Kamera vor eine weiße bzw. eine dunkle Wand und stelle das Objektiv
manuell unscharf , wie macht sich der Fleck nun bemerkbar?

der_Spandauer 30.12.2008 22:25

Stell mal die Uhr von der Kamera um einen Monat zurück, dann ausschalten und wieder einschalten. Dann die Uhr wieder richtig stellen. Angeblich verschwinden dadurch Hotpixel... zumindest hat das mal hier die Runde gemacht.

@Die Profis: Ist das jetzt ein Urban-Legende oder nicht?

Hademar2 30.12.2008 23:36

Zitat:

Zitat von der_Spandauer (Beitrag 763205)
Stell mal die Uhr von der Kamera um einen Monat zurück, dann ausschalten und wieder einschalten. Dann die Uhr wieder richtig stellen. Angeblich verschwinden dadurch Hotpixel... zumindest hat das mal hier die Runde gemacht.

@Die Profis: Ist das jetzt ein Urban-Legende oder nicht?

Scherzkeks - das hat noch nie funktioniert, war alles nur als Gerücht verbreitet worden. :cool:

Hansevogel 30.12.2008 23:50

Man muß die Kamera-Uhr um hundert Jahre zurückstellen und so belassen.
Damals gab es garantiert noch keine Hotpixel. :lol:

Gruß: Joachim (*schnellwech*)

Jens N. 31.12.2008 00:03

Ja, das ist wohl ein Hotpixel (oder auch nicht, siehe weiter unten). Die kommen bei wärmeren Temperaturen/längeren Belichtungszeiten/hohen ISOs eigentlich immer vor, können durch die Kamera aber rausgerechnet werden (im Menü fälschlicherweise "Langzeitrauschunterdrückung" genannt). Einzeln eigentlich kein Problem, es sei denn, es taucht immer und immer an der gleichen Stelle auf. Dann ist es strenggenommen kein hot- sondern ein stuck pixel ;) Stuck pixel sind tatsächlich etwas ärgerlicher und sollten dem Service anvertraut werden (wo sie aber idR, auch nur "abgeschaltet"/ausgemappt werden). Hotpixel eigentlich nicht, dagegen kann und muß der Service nix tun.

Siehe zu dem Thema z.B. hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Hotpixel
http://de.wikipedia.org/wiki/Pixelfehler

Lord of Steel 31.12.2008 01:16

Zitat:

Zitat von Hademar2 (Beitrag 763252)
Scherzkeks - das hat noch nie funktioniert, war alles nur als Gerücht verbreitet worden. :cool:

Ohne zu überprüfen warum man das Datum verstellen zu behaupten es hätte "noch nie" funktioniert ist recht mutig. Du...Scherzkeks :P ;).

Die Alphas führen einmal im Monat eine Darkframe Aufnahme durch und mappen dann Stuckkpixel (zumindest teilweise) aus. Jeder Sensor hat Stuckpixel und die Kamera wartet sich in der Hinsicht dann selbst. Zu erkennen ist dieser vorgang daran, dass das rote Lämpchen für den Speicherkartenzugriff beim Ausschalten länger leuchtet als sonst.

In sofern würde ich das Verstellen des Datums um einen Monat zurück, einschalten, wieder das richtige Datum einstellen und nochmal aus und einschlalten ausprobieren!

christoph.ruest 31.12.2008 02:39

Zitat:

Zitat von Lord of Steel (Beitrag 763321)
In sofern würde ich das Verstellen des Datums um einen Monat zurück, einschalten, wieder das richtige Datum einstellen und nochmal aus und einschlalten ausprobieren!

Das würde aber nur dann funktionieren, wenn die Kamera merkt, dass das letzte "Korrekturbild" - zumindest Datumsmässig - "nach heute" aufgenommen wurde und es verwirft.
Ansonsten würde es wohl eher helfen, das Datum 2 Monate nach vorne zu schieben, ausschalten (Aufnahme des neuen Korrekturbildes, da seit dem letzten mehr als 1 Monat vergangen ist), Datum wieder zurück.

Gruss

Christoph

wannerlaufer 31.12.2008 17:13

stuckpixel und ist anscheinend weg
 
vielen Dank Leute es scheint ein Stuckpixel zu sein und bei meiner :alpha: 100 hat der Trick mit dem Datumverstellen anscheinend funktioniert: die Kamera scheint den toten Pixel ausgemappt zu haben.

EarMaster 31.12.2008 17:49

An der :a:350 kann man diese Funktion wenn ich mich richtig erinnere auch im Menü gezielt ausführen.

malo 01.01.2009 22:33

hehe, ich hatte auch einen Stuckpixel, nun isser weg :lol:
Alle meine Dezemberfotos mit der A100 zeigen einen leuchtenden Pixel. Ich habe eben den Thread gelesen und gleich mal probiert :top::top:
(eigendlich wollte ich nächste Woche die Kamera zum Geissler schicken)

Ich danke euch :top:

Thomas F. 01.01.2009 23:50

Zitat:

Zitat von wannerlaufer (Beitrag 763123)
nö isses nicht..

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...SC5220_cut.jpg

das sollte besser sein

ist ein Ausschnitt aus dem Bild ich stelle mal das Original auch mit ein

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...220_RESIZE.jpg

da kann man aber auf grund der zwingenden Verkleinerung kaum was erkennen.. ist halt ein weißer Punkt, der bei starker Vergrößerung am PC wie ein Sternchen aussieht

Das ist kein Hotpixel dafür ist er zu klein;) Ich schätze Dreck auf oder eher in der Linse vermutlich ein Staubfuzzel
Hotpixel sind nicht weiss sondern eher gefärbt z.B. blau

mfg
Thomas

binbald 02.01.2009 00:46

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 764125)
Das ist kein Hotpixel dafür ist er zu klein;)

Der Witz an den Hotpixeln ist ja gerade, dass sie eben ein Pixel sind... (nur manchmal mit Halo)

Zitat:

Ich schätze Dreck auf oder eher in der Linse vermutlich ein Staubfuzzel
dann wär's größer und nicht so deutlich abgegrenzt

Zitat:

Hotpixel sind nicht weiss sondern eher gefärbt z.B. blau
genau genommen ist das auch kein Hotpixel, sondern ein Dead-Pixel...
Edit: seh' ich gerade erst, das hat Jens ja weiter oben schon geschrieben

wutzel 02.01.2009 17:39

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 764125)
Das ist kein Hotpixel dafür ist er zu klein;) Ich schätze Dreck auf oder eher in der Linse vermutlich ein Staubfuzzel
Hotpixel sind nicht weiss sondern eher gefärbt z.B. blau

mfg
Thomas

Sorry aber ein Fussel auf der Linse leuchtet bei mir auch nicht weiss.:roll:;)

DonFredo 02.01.2009 17:53

Hallo Thomas F.

Zitat:

Zitat von wannerlaufer am 30.12.08 um 19:11 Uhr
...der weiße Fleck taucht auf allen Bildern auf die ich heute gemacht habe, tritt heute erstmals auf... ist das ein Hotpixel oder hats ne andere Ursache.. ich scheine wohl auch SChmutz auf dem Sensor zu haben...

Zitat:

Zitat von wannerlaufer am 30.12.08 um 19:14 Uhr
...da kann man aber auf grund der zwingenden Verkleinerung kaum was erkennen.. ist halt ein weißer Punkt, der bei starker Vergrößerung am PC wie ein Sternchen aussieht

Zitat:

Zitat von wannerlaufer am 31.12.08 um 16:13 Uhr
vielen Dank Leute es scheint ein Stuckpixel zu sein und bei meiner :alpha: 100 hat der Trick mit dem Datumverstellen anscheinend funktioniert: die Kamera scheint den toten Pixel ausgemappt zu haben.

Zitat:

Zitat von Thomas F. am 01.01.09 um 22:50
Das ist kein Hotpixel dafür ist er zu klein;) Ich schätze Dreck auf oder eher in der Linse vermutlich ein Staubfuzzel
Hotpixel sind nicht weiss sondern eher gefärbt z.B. blau

mfg
Thomas

so langsam gehen mir Deine unqualifizierten Kommentare auf den Sender... :evil: :twisted:

Wie kann man so einen Blödsinn schreiben, wenn der TO bereits geschrieben hat, dass der Fehler mit der Datumsveränderung weg ist.

Scheint wohl Spass zu machen hier das Forum vollzumüllen... :flop: :flop: :flop:

wutzel 02.01.2009 18:01

Zitat:

Zitat von DonFredo (Beitrag 764366)
.......Schein wohl Spass zu machen hier das Forum vollzumüllen... :flop: :flop: :flop:

:top::lol:

Hansevogel 03.01.2009 12:34

Zitat:

Zitat von DonFredo (Beitrag 764366)
[b]Schein wohl Spass zu machen hier das Forum vollzumüllen... :flop: :flop: :flop:

Das ist doch seit Ende März Programm.

Gruß: Joachim

Universal Tony 04.01.2009 17:01

Meine a200 hat ebenfalls diese interessante weisse Kreuz oben mittig im Bild dargestellt.

Das traf ganz am Anfang auf, hatte mich schon gewundert aber um Staub zu sein ist das Kreuz viel zu gut durchgezeichnet.

Erschienen ist es eigentlich auch nur bei höheren ISO-Zahlen als 100 und dann auch in sehr unregelmäßigen Abständen. Mal war die Kamera bereits "warm" da kam es auf, mal verschwand das Kreuz wenn die Kamera "warm" wurde.

Mit einem Moment war es dann irgendwann komplett weg (ohne Datum-Umstellung usw.) und ist seitdem auch nicht zurückgekehrt *auf Holz klopf*

christoph.ruest 04.01.2009 20:10

Zitat:

Zitat von Universal Tony (Beitrag 765410)
Mit einem Moment war es dann irgendwann komplett weg (ohne Datum-Umstellung usw.) und ist seitdem auch nicht zurückgekehrt *auf Holz klopf*

Wie weiter oben bereits geschrieben wurde, macht die Kamera automatisch einmal pro Monat eine Schwarzbildaufnahme und kennzeichnet dann etwaige "falsch leuchtende" Pixel. Das mit dem Umstellen des Datums ist nur ein kleiner Trick, damit die Kamera das sofort macht und nicht erst in ein paar Tagen.

Gruss

Christoph

Lord of Steel 04.01.2009 20:15

Zitat:

Zitat von Universal Tony (Beitrag 765410)
Meine a200 hat ebenfalls diese interessante weisse Kreuz oben mittig im Bild dargestellt.

Das traf ganz am Anfang auf, hatte mich schon gewundert aber um Staub zu sein ist das Kreuz viel zu gut durchgezeichnet.

Erschienen ist es eigentlich auch nur bei höheren ISO-Zahlen als 100 und dann auch in sehr unregelmäßigen Abständen. Mal war die Kamera bereits "warm" da kam es auf, mal verschwand das Kreuz wenn die Kamera "warm" wurde.

Mit einem Moment war es dann irgendwann komplett weg (ohne Datum-Umstellung usw.) und ist seitdem auch nicht zurückgekehrt *auf Holz klopf*

Vielleicht ist ja auch einfach ein Monat vergangen und dadurch wurde der Pixel ausgemappt?

sgjp77 25.01.2009 18:20

Hallo,

beim durchforsten vom Forum bin ich auf diesen Thread gestoßen. Die Wikipedia äußert sich irgendwie zu wenig zu Pixelfehlern finde ich.

Der TE hat da ja einen weißen Pixel im dunkeln Bild -> Stuckpixel lt. Euren Infos. Und wird bei den Alphas (bei den Minoltas auch schon?) ja einmal im Monat von der Kamera bereinigt.

Bei langen Belichtungszeiten (> 20" meine ich) finde ich auf fast scharzen Bildern reichlich "bunte" Pixel, kein weißen. Also keine Stuckpixel. Was ist das? Wie läßt sich das ggf. beheben (also in/an der Kamera, mit PS ist das schon klar :D)? Bei Fotos mit "normalen" Belichtungszeiten lassen sich diese Fehler nicht finden.

Originalbild (3 MB), Rauschunterdrückung in der D5D war an (falls relevant).

wutzel 25.01.2009 18:23

Ui das sind aber viele bunte Smarties.;)
Das müssten schon auch Hotpixel sein, aber viel kann ich nicht zu sagen da ich nie solange belichtet habe,

binbald 25.01.2009 18:28

Zitat:

Zitat von sgjp77 (Beitrag 777468)
Bei langen Belichtungszeiten (> 20" meine ich) finde ich auf fast scharzen Bildern reichlich "bunte" Pixel, kein weißen. Also keine Stuckpixel. Was ist das?

Das sind in der Tat die sogenannte Hotpixel. Primitiv gesagt: durch die Wärme beim langen Stromfluss (lange Belichtung) wird dem Pixel vorgegaukelt, hier sei Licht/Farbe; oder anders gesagt: diese reagieren nicht richtig auf die eintreffende Lichtmenge.
Was kann man machen? dark-frame-Aufnahme: nach der eigentlichen Aufnahme wird noch einmal die gleiche Aufnahme gemacht, aber ohne dass der Verschluss geöffnet wird. Daraus sieht dann die Kamera, welche Pixel Licht zeigen, obwohl sie schwarz sein müssten, und zieht diese dann von der ersten Aufnahme ab. Ob das die D5D auch schon kann, entzieht sich meiner Kenntnis. Normalerweise wird das ab einer bestimmten Belichtungsdauer eigenständig von der Kamera durchgeführt und man muss es bei Nichtgefallen extra abschalten - glaube ich.
Andere Möglichkeit: Kühlen - s. Astrofotografie, da gibt es dann spezielle Möglichkeiten

Nachtrag: Programme dafür gibt es auch in der EBV.

Jens N. 25.01.2009 18:30

Genau, das sind die klassischen Hotpixel. Dagegen hilft -wie schon erwähnt- die im Kameramenü zuschaltbare, recht missverständlich benannte "Langzeitrauschunterdrückung". Bedeutet doppelte Belichtungszeit, da ein Dunkelbild mit gleicher Zeit für die sog. "dark frame substraction" gemacht wird, hilft aber meiner Erfahrung nach recht zuverlässig. Wenn die schon eingeschaltet war und es trotzdem so viele Hotpixel gibt, kann man dagegen kameraintern wenig machen fürchte ich - 20" ist halt schon recht heftig. Sensor zwischen den Belichtungen vielleicht etwas abkühlen lassen.

EDIT: Michael war etwas schneller. Aber um das noch zu klären: die D5D kann natürlich auch dark frame substractions, die Funktion ist nur -wie bei den Alphas auch immer noch- missverständlich bezeichnet.

sgjp77 25.01.2009 19:03

Danke schonmal für die Infos.

Finde spontan nur "Rauschunterdrückung" im Menü der D5D, wird es wohl sein. Spontane Testphotos bringen mit oder ohne aber keinen Unterschied.

Wobei ich auch meine das da eigentlich noch ein "Daten werden bearbeitet" kommen sollte bei so langen Zeiten, jetzt wurde mir das Bild aber sofort angezeigt :shock:. Die Belichtungszeit war auch nicht länger. Muß ich noch etwas länger rumtesten.

Jens N. 25.01.2009 19:07

Das Menü mit dem roten Kamerasysmbol, erste Seite, ganz unten "Rauschverm.": ein. Das ist die gemeinte Funktion. Diese wird übrigens nur ab bestimmten Belichtungszeiten aktiv (genaue Grenze weiß ich jetzt nicht, ab 1" aber ganz sicher) und ja, dann muß da sinngemäß stehen "wird bearbeitet" und die Aufnahme dauert doppelt so lange.

Hast du vielleicht einfach ein "normales" Bild mit rel. kurzer Belichtungszeit gemacht? Das würde erklären, warum die Funktion nicht aktiv wurde.

sgjp77 25.01.2009 19:11

Keine Ahnung was die Kamera grade gemacht hatte. War nun einfach mal "brutal" mit Kabel auf 1 Minute hochgegangen. :twisted:

Mit aktiver Rauschminderung war die Belichtung 60s, dann noch gleiche Zeit "wird bearbeitet". Bild ist nahezu Pixelschwarz, meine einen gesehen zu haben.

Ohne Rauschminderung schön bunt, da war das Bild auch nach den 60s direkt zugänglich. Hatte ich das beim Upload damals wohl nicht an. Steht das in den exif irgendwo?

Frage aber eigentlich geklärt :top:


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