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Tobi. 18.09.2008 09:17

Günstig und problemlos blitzen mit A200 etc. -- eine Antwort
 
Hallo,

hier kommen in letzter Zeit recht häufig Anfragen zu Blitzen für die kleinen Alphas (A200, A300, A350), die eigentlich alle in die gleiche Richtung laufen: Welchen Blitz sollte man kaufen? Daher hier mal der Versuch einer umfassenden Antwort.

Es gibt Blitze von dem Kamerahersteller, Sony, wobei die alten aber noch von Minolta übernommen wurden. Sie wurden bei der Übernahme nur neu beschriftet, an den Innereien hat sich nichts geändert. Blitze von Fremdherstellern für das Sony-System gibt es nur begrenzt, daher dazu unten einige Hinweise.
  • Minolta-Blitzgeräte
    Prinzipiell funktionieren sollten die neueren Blitze der (D)-Serie, alle älteren nicht oder nur stark eingeschränkt. Diese können aber teilweise umgebaut werden, dazu gibts hier einige interessante Threads.
    Diese Blitzgeräte gibt es nur noch gebraucht, mit Sony-Beschriftung vielleicht auch noch neu.
    • Minolta 2500 (D)
      Dieser Blitz bietet eigentlich keinen Vorteil gegenüber dem eingebauten Kamerablitz und ist daher uninteressant.
    • Minolta 3600 HS (D) baugleich mit Sony HVL-F36AM
      Mit Leitzahl 36 schon recht kräftiger Blitz, der auch HSS (Blitzen bei kurzen Verschlusszeiten) unterstützt, aber nicht zur Seite geschwenkt werden kann. Indirektes Blitzen ist somit nur im Querformat möglich, weshalb ich diesen Blitz für wenig empfehlenswert halte.
    • Minolta 5600 HS (D) baugleich mit Sony HVL-F56AM
      Dies ist das ehemalige Topmodell und als solches immer noch nicht zu verachten, allerdings arbeitet er angeblich nicht unter allen Bedingungen absolut zuverlässig. Die neuen Sonys sind da angeblich deutlich besser geworden.
  • Sony-Blitzgeräte
    Sony hat, als es 2006 die Kamerasparte von Minolta übernommen hat, auch deren Blitzgeräte neu aufgelegt. Diese wurden eine Weile verkauft und dann von den neueren Geräten HVL-F42AM und HVL-F58AM abgelöst.
    • Sony HVL-F36AM
    • Sony HVL-F56AM
      Siehe oben.
    • HVL-F42AM
      Ein günstiges Allround-Blitzgerät, der Nachfolger des Minolta 3600 HS (D). Bei diesem lässt sich im Gegensatz zu seinen Vorgängern der Kopf in alle Richtungen drehen, daher steht er seinem großen Bruder eigentlich nur in sehr wenigen Punkten wirklich nach. Wenn die Blitzleistung ausreicht (Und das wird sie meistens, Leitzahl 42 ist schon nicht wenig!) ist dieses Gerät eine gute Wahl.
    • HVL-F58AM
      Dies ist das aktuelle Topmodell von Sony. Dieses Blitzgerät bietet gegenüber dem kleineren Bruder einige Features mehr, etwa die Möglichkeit, weitere Blitzgeräte drahtlos zu steuern. Das kann aber auch der eingebaute Kamerablitz der kleinen Alphas, wenngleich mit weniger Möglichkeiten. Wenn man die zusätzliche Leistung nicht braucht, muss man wohl stark überlegen, ob dieses Gerät den Mehrpreis gegenüber dem HVL-F42AM wert ist.
  • Metz-Blitzgeräte
    Metz ist ein Fremdhersteller, der schon seit Jahrzehnten Blitzgeräte entwickelt. Früher war das SCA-System ihr Metier, heute bieten sie wieder überwiegend dedizierte Blitzgeräte an. Beim SCA-System stellt man sich seinen Systemblitz selbst aus einem Blitzgerät und einem Fuß für die jeweilige Kamera zusammen. Die SCA-Füße heißen zwar offiziell Adapter, sind aber integraler Bestandteil des Blitzgerätes. Ohne Fuß kann man Kamera und Blitz nicht verbinden.
    Der Nachteil eines Fremdherstellergerätes ist, dass man sich nicht absolut darauf verlassen kann, dass es auch mit zukünftigen Kameras noch funktionieren wird. Bei Metz und Minolta war das bisher eigenltich problemlos, aber etwa bei Nikon brauchte man mit jeder Kamerageneration auch ein neues Blitzgerät, weil irgendein Detail geändert werden musste. Metz updatet bei den SCA-Füßen die Firmware kostenlos (Beim 3302 ab M3, ältere Versionen können noch nicht aktualisiert werden.), die neuen, dedizierten Blitzgeräte kann man selbst über USB updaten.
    • Metz 40 MZ-1/-1i/-2/-3/-3i
      Die Familie der 40er-Blitzgeräte umfasst fünf Varianten, die sich aber nur in wenigen Punkten (-1 und -3 haben einen Hauptreflektor 20-105mm statt nur 24-85mm, -2 und -3 noch einen Zweitreflektor) unterscheiden. Alle funktionieren mit heutigen Kameras nur eingeschränkt, sind aber trotzdem noch interessant. Damals wurde die Leitzahl noch etwas anders gemessen, die Blitzgeräte haben daher die Leistung wie moderne Blitzgeräte mit etwa Leitzahl 54. TTL, also die Belichtungssteuerung durch die Kamera, ist mit digitalen Spiegelreflexkameras nicht möglich. Die Blitzgeräte haben aber einen eigenen Automatikmodus, bei diesem wird die Automatik der Kamera nicht beachtet. Dieser Modus funktioniert einwandfrei, es werden sogar sämtliche Einstellungen von der Kamera übernommen. Der A-Modus hat sogar einen enormen Vorteil: Man blitzt ohne Vorblitz, doch dazu unten mehr.
      Zu diesem Blitzgerät braucht man einen SCA3301 oder SCA3302. Es ist nur noch gebraucht erhältlich.
    • Metz 54 MZ-3/4/4i
      Auch wieder eine Familie von Blitzgeräten, doch sind die Unterschiede für Sony völlig irrelevant. Während die 40er noch unterschiedliche Features hatten, wurde bei den 54ern nur die Innerei geändert, um mit aktuellen Kameras anderer Hersteller zu funktionieren.
      Diese Blitzgeräte sind das etwas betagte Topmodell von Metz. Sie funktionieren in allen Betriebsmodi, also auch TTL und HSS, mit Sony-Kameras.
      Zu diesem Blitzgerät gehört ein SCA3302.
    • Metz 48 AF-1 Digital
      Dieses Gerät bietet praktisch genau die gleichen Features und die gleiche Leistung wie der Sony HVL-F42AM, hat dafür aber den Nachteil, von einem Fremdhersteller zu sein. Metz-untypisch gibt es keinen A-Modus! Meines Erachtens spricht bei dem geringen Preisvorteil (Derzeit 180€ gegenüber 190€) nichts für den Kauf.
    • Metz 58 AF-1 Digital
      Das aktuelle Metz-Topmodell und der Blitz mit den meisten Features. Auch hier gibts den A-Modus.
  • Weitere Fremdhersteller (Tumax, Soligor, Sigma...)
    Sollte man nach Erfahrung diverser Forenteilnehmer besser meiden.
Eigentlich gehe ich davon aus, dass diese Liste vollständig ist. Nicht genannte Blitzgeräte sind nicht zu empfehlen. Aber welches Gerät sollte man nun kaufen?
Hier eine kurze Empfehlung:
  • Die günstigste Möglichkeit
    Ein gebrauchter Metz aus der 40er Serie mit einem SCA3302. Zusammen gebraucht für etwa 50€ zu haben, Leistung ohne Ende und die Möglichkeit, in jeder Richtung indirekt zu blitzen. Diese Geräte funktionieren allerdings nur im A-Modus und nur auf der Kamera, drahtloses Blitzen ist Glückssache. Gerade im A-Modus funktionieren sie dafür einwandfrei: Aufstecken, anschalten, losblitzen.
  • Die Mittelklasse
    Hier ist meines Erachtens der Sony HVL-F42AM unangefochten. Er bietet alle Möglichkeiten, die man von einem modernen Blitzgerät erwarten darf, ist aber noch recht günstig.
  • Die Oberklasse
    Hier muss man nach persönlichem Bedarf entscheiden: Metz 58 AF-1 Digital oder Sony HVL-F58AM. Für all jene, die gerne Portraits machen, ist der Metz dank seines A-Modus eindeutig die bessere Wahl.
Was ist nun das besondere am Metz-A-Modus? Wenn man mit einer Sony-Kamera blitzt, wird die Blitzbelichtung über die normalen Belichtungssensoren gemessen. Dies bedeutet, dass die Wirkung des Blitzes vor dem Hochklappen des Spiegels gemessen werden muss, es wird daher ein Vorblitz benötigt. Aufgrund der relativ langsamen Mechanik der kleinen Alphas gibt es daher einen Vorblitz mit deutlicher Pause zum Hauptblitz, der bei vielen Menschen dafür sorgt, dass sie die Augen schließen. Die Reaktion ist gerade so schnell, dass dann beim Hauptblitz die Augen häufig halb geschlossen sind.
Metz hat hier eine einfache Abhilfe geschaffen: Das Blitzgerät übernimmt von der Kamera nur die Belichtungseinstellungen, aber ignoriert die Anfrage zum Vorblitz. Es gibt nur einen Hauptblitz, dessen Wirkung vom Blitzgerät selbst mit einem besonderen Sensor während der Belichtung gemessen wird. Dies sorgt dafür, dass der Lidschlussreflex erst einsetzt, wenn das Bild schon gemacht wurde -- die Augen sind auf dem Foto geöffnet.

Vielleicht hilft dies ja dem einen oder anderen bei der Kaufentscheidung,
Tobi

BodenseeTroll 18.09.2008 10:56

Blitzsauber! Danke!!

klaeuser 18.09.2008 11:10

Erstklassig, demnächst muss man bei den vielen Nachfragen nur noch verlinken.

Ich würde vorschlagen den Beitrag oben anzupinnen.

About Schmidt 18.09.2008 12:30

Auch wenn es mich nur primär betrifft, vielen Dank für deine Arbeit :top: Das wäre doch auch was für Wiki!?

Gruß Wolfgang

uwe1955 18.09.2008 17:59

Dazu eine Frage.
Der Minolta 5400 HS ist nicht aufgeführt.
Heisst das, das er nicht zu gebrauchen ist?
Oder nur vergessen?

Tobi. 18.09.2008 18:20

Zitat:

Zitat von uwe1955 (Beitrag 713471)
Der Minolta 5400 HS ist nicht aufgeführt.
Heisst das, das er nicht zu gebrauchen ist?

Der funktioniert nur (wenn überhaupt...) nach Umbau.

Tobi

Nilsen 18.09.2008 19:34

Cool
 
Wow... das ist doch genau was man braucht.
Alle Infos zusammengestellt
Was habe ich auch Stunden investiert für die Informationssuche, welcher Blitz passt und welcher nicht.

Eine Frage zu den Metz-Blitzen und Wireless:
Geht das überhaupt? Also ich meine, dass der Blitz gesteuert seine Leistung abfeuert.

Kann man einen Metz via internen Kamera-Blitz auslösen?
Oder kann man via Metz-Blitz den 5600HS(D) auslösen?


Event. weiss jemand das gleich.
Denn Wireless-fragen sind auch oft zu lesen.

Grüsse
Harry

Tobi. 18.09.2008 19:38

Zitat:

Zitat von Nilsen (Beitrag 713517)
Eine Frage zu den Metz-Blitzen und Wireless:
Geht das überhaupt? Also ich meine, dass der Blitz gesteuert seine Leistung abfeuert.

Ja, das geht, zumindest bei den neueren. Die 40er können das noch nicht, aber ab 54 MZ-3 sollte drahtloses Blitzen mit der Kamera als Master funktionieren.

Tobi

chkorr 18.09.2008 20:09

Super - vielen Dank.
Das habe ich gerade sowieso gesucht.

rotarran 18.09.2008 22:07

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 713522)
Ja, das geht, zumindest bei den neueren. Die 40er können das noch nicht, aber ab 54 MZ-3 sollte drahtloses Blitzen mit der Kamera als Master funktionieren.

Ich weiss nicht, wie es bei den "kleinen" Alphas ist - mein Metz 40MZ-1 mit dem SCA 3302 M7 funktioniert an der Alpha 700 auch drahtlos: am Blitz A eingestellt und remote ausgewählt, die Kamera auf wireless, und der Metz wird über den internen Blitz ausgelöst (sogar Testblitz per AEL funktioniert).
Mit einem älteren SCA 3301 funktioniert das nicht, da der Metz immer zu spät blitzt. Ansonsten hab ich keinen Unterschied zwischen den Adaptern im Betrieb an einem Metz 40MZ-1 feststellen können - u.a. übertragen beide Brennweite, Blende und ISO-Einstellung korrekt von der Kamera an den Blitz.

Eine andere Möglichkeit, einen Metz 40MZ drahtlos auszulösen, ist der Slaveadapter SCA 3083. Leider hab ich es nicht geschafft, zwei Metz 40MZ (einer mit dem SCA 3302, der andere mit dem SCA 3083) zum gleichzeitigen Blitzen zu bewegen.

Ansonsten: sehr gelungene Zusammenfassung :top:

MfG

Sebastian

EarMaster 19.09.2008 20:22

Sehr schöne Übersicht. Ich wäre auch dafür das Thema anzupinnen und die Blitzgeräte noch mit Wiki-Links zu versehen.

stoxxxity 06.10.2008 12:37

hätt noch eine frage zu den sony blitzgeräten

hab leider keinerlei erfahrung mit blitzfotographie und werde mit jetz den HVL-F42AM kaufen

meine frage

kann ich dann einfach bei meiner sony zb auf langzeitsyncronation oder 2ten verschlußvorhang stellen und dann blitz der aufgesteckte blitz und der kleine interne bleibt drinnen?

sorry vl dumm fragen aber leider keine ahung davon*g*

TorstenG 06.10.2008 13:23

Hallo!

Der interne kann nicht verwendet werden wenn ein Blitzgerät auf dem Blitzsockel der Kamera steckt, somit kann der interne dann auch nicht blitzen! Es blitzt in dem Fall also nur der HVL-F42AM!

AlexDragon 06.10.2008 15:31

Schöne Arbeit, nur was den Neuen Soligor anbetrifft stimmt die Aussage, er wäre nicht zu gebrauchen nicht zu !!!
Habe ihn selber auf der PK getestet und das Foto dazu gibts im Parallel Thread !
Und zwar mit meiner :alpha:200 !!!

Daniel S. 14.10.2008 22:04

Hallo ,

ich hätt mal ne frage , un zwar : kann ich bei meiner kleinen Alpha 200 den Sigma EF-430 ST Blitz mit einem online update verwenden oder müsste ich dazu die Kamera einschiken lassen ?


MfG

Daniel

AlexDragon 14.10.2008 22:13

Hallo Daniel,

Erstmal Herzlich Willkommen hier und die Schlechte Nachricht: Von Sigma würde ich die Finger lassen, da es da hier FAST nur Negative Aussagen zu deren Blitzgeräten gibt - Sorry :cry:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...t=59521&page=2

Hier nochmal das Beispielbild, mit dem Soligorblitz und wenn das noch einmal entfernt wird, werde ich aber Sauer :evil:

Daniel S. 14.10.2008 22:29

Alles klar , was würdest du empfehlen für meine A200 ?

MfG
Daniel

AlexDragon 14.10.2008 22:38

Zitat:

Zitat von Daniel S. (Beitrag 727316)
Alles klar , was würdest du empfehlen für meine A200 ?

MfG
Daniel

Metz ! Neu den 58er oder Alternativ den 54MZ3, den habe ich und der ist Spitze, an meiner D7D und meiner A-200 :top:

Daniel S. 14.10.2008 22:43

Okay , dann mal danke für die info !

mfg

Daniel

Linuxq 07.11.2008 11:07

Unterschiede Adapter 3301 / 3302 ?
 
Hi,

auch ich suche einen Blitz für meine A200. Tendiere zu Metz 40 MZ1/2/3!Welche Unterschiede gibt es zwischen SCA3301 und SCA 3302? Reicht ein 3301 für den Einsatz mit A-Modus auf der Alpha 200?

Danke und Viel Grüße

Marcel

Tobi. 07.11.2008 18:41

Zitat:

Zitat von Linuxq (Beitrag 739253)
auch ich suche einen Blitz für meine A200. Tendiere zu Metz 40 MZ1/2/3!Welche Unterschiede gibt es zwischen SCA3301 und SCA 3302? Reicht ein 3301 für den Einsatz mit A-Modus auf der Alpha 200?

Ja.

Den 3302 braucht man nur, wenn der Blitz auch TTL kann. Dies ist bei den 40ern nicht der Fall, daher reicht für diese der 3301 (Am besten mit der neuesten Version M8, ab M3 führt Metz das Update kostenlos durch).

Tobi

Tobi. 07.11.2008 18:46

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 713079)
  • Die günstigste Möglichkeit
    Ein gebrauchter Metz aus der 40er Serie mit einem SCA3302.

Das muss natürlich SCA3301 heißen, entschuldigt den Fehler bitte.

Tobi

Hademar2 07.11.2008 18:49

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 739490)
Ja.

Den 3302 braucht man nur, wenn der Blitz auch TTL kann. Dies ist bei den 40ern nicht der Fall, daher reicht für diese der 3301 (Am besten mit der neuesten Version M8, ab M3 führt Metz das Update kostenlos durch).

Tobi

Das ist wohl ein kleiner Irrtum: Nur der 3302 ist in der aktuellen Version M8 erhältlich. Der 3301 ist ein veralteter, der nicht mehr upgedatet werden wird.

Aber für die 40er Metze ist der 3301 ausreichend.

Tobi. 07.11.2008 19:08

Zitat:

Zitat von Hademar2 (Beitrag 739499)
Das ist wohl ein kleiner Irrtum: Nur der 3302 ist in der aktuellen Version M8 erhältlich. Der 3301 ist ein veralteter, der nicht mehr upgedatet werden wird.

Ja, natürlich. Danke. Was ist denn mit mir bloß los?

Also nochmal ausführlich um all mein Geschreibsel aufzuräumen:
Der SCA3302 ist das aktuelle Modell. Bei diesem kann die Software von Metz aktualisiert werden, wenn es bereits mindestens M3 ist. Die aktuelle Version steht auf der Seite oder auf einem Aufkleber. Derzeit erhältlich ist M8.
Davor gab es den SCA3301. Dieser ist nicht updatebar und kann kein TTL mit digitalen Spiegelreflexkameras. Für die älteren 40 MZ-x-Blitze ist er trotzdem ausreichend.

Die beiden Füße sind nicht vollständig gegeneinander tauschbar. Der 3302 passt unter Blitze des SCA3002- und des SCA3000-Systems, also etwa den 54 MZ-x und den 40 MZ-x. Der SCA3301 ist etwas größer und nur zum SCA3000-System kompatibel, er passt nur unter entsprechende Blitze, etwa den 40 MZ-x.

Tobi

MA3 28.11.2008 08:35

Hallo... ich hätte da mel ne frage bezüglich eines Blitzes...

Ich habe jetzt danke dieser wunderbaren Zusammenfassung schin ein bisschen was
über Blitze gelesen und so...

Jetzt habe ich einen gefunden und wollte fragen ob man diesen denn auch auf einer
Alpha 200 benutzen kann:

ein ADI Blitz für Minolta 5600HS Flash für Sony Alpha

Über jede rasche antwort freue ich mich sehr...

Lg der Alex . . .

AlexDragon 29.11.2008 13:22

Zitat:

Zitat von MA3 (Beitrag 749145)
Hallo... ich hätte da mel ne frage bezüglich eines Blitzes...

Ich habe jetzt danke dieser wunderbaren Zusammenfassung schin ein bisschen was
über Blitze gelesen und so...

Jetzt habe ich einen gefunden und wollte fragen ob man diesen denn auch auf einer
Alpha 200 benutzen kann:

ein ADI Blitz für Minolta 5600HS Flash für Sony Alpha

Über jede rasche antwort freue ich mich sehr...

Lg der Alex . . .

Passt auf ALLE Sony's :top:

Tobi. 01.12.2008 18:23

Ich bekam eben eine Frage über die privaten Nachrichten, aber da sie eigentlich von allgemeinem Interesse ist (Vermute ich mal...), beantworte ich sie lieber öffentlich.
Zitat:

habe alpha 200 und nun metz mz2+sca3301 erworben.
was kann oder oder sollte ich für einstellungen vornemen und in welchem modi mit blitz arbeiten?

habe sigma 28-70 2,8 und minolta 50 1,7
Die Alpha 200 erkennt den Blitz, wenn er aufgesteckt wird, und übermittelt die wichtigsten Daten. Der Blitz nimmt diese entgegen und kann damit die Belichtung steuern.

Der Blitz hat einige Modi, die verschiedene Dinge ermöglichen: TTL ist Through-The-Lens, funktioniert aber nur mit analogen Kameras und ist daher uninteressant. Blitz-Blitz-Blitz ist eine Stroboskopfunktion, M der manuelle Modus. Bei beiden stellt man die gewünschte Leistung über P und +/- selbst ein, beim Stroboskopbetrieb werden aber mehrere Blitz in kurzem Abstand zueinander abgefeuert. A ist für uns der am besten geeignete Modus, denn da misst der Blitz selbst die Belichtung und zündet genau einmal. Also A.
Die anderen Einstellungen muss man eigentlich nicht anfassen.

An der Kamera selbst kann man einstellen was man mag -- P, A oder S für kleine Eingriffsmöglichkeiten oder M für volle Kontrolle. Das jetzt im Detail zu erklären würde aber zu weit führen, dazu ist eher http://www.andreashurni.ch/blitz/index.html oder http://www.planetneil.com/tangents/f...hy-techniques/ geeignet.

Das Objektiv ist dabei nicht wichtig, denn die eingestellte Blende, und nur das ändert sich im Endeffekt mit dem Objektiv, wird automatisch an den Blitz übermittelt. Einzig 'extreme' (Grob gesagt <28mm und >85mm, das ist aber stark motivabhängig!) Brennweiten führen zu unschönen Belichtungen, die man eventuell korrigieren muss. Das geht bei den kleinen Alphas nur umständlich über das Menü (Menü -> Blitzkompensation), aber beim Blitz auch über die ISO-Taste. Man kann da manuell die Empfindlichkeit verändern und damit die Belichtung beeinflussen, muss allerdings aufpassen, dass man sie später auch zurückstellt.

Tobi

wechselobjektiv 01.12.2008 18:27

vielen dank für die promte antwort.

Martin200 09.12.2008 19:47

Ich hätte nun auch mal eine Frage.
Da das folgende Blitzgerät nicht in der von dir verfassten Liste steht, wollte ich mich mal erkundigen, ob es auch für meine erst neue gekaufte Alpha350 funktioniert. Oder ob ihr es empfehlen könnt. Vielleicht hat einer von euch schon Erfahrungen damit gemacht. Oder dieses hier :
http://www.amazon.de/gp/product/B001...F8&me=&seller=

http://www.fotoversand24.de/fotovers...&aid=42#addons

MFG Martin200

Hademar2 09.12.2008 21:19

Zitat:

Zitat von Martin200 (Beitrag 754716)
Ich hätte nun auch mal eine Frage.
Da das folgende Blitzgerät nicht in der von dir verfassten Liste steht, wollte ich mich mal erkundigen, ob es auch für meine erst neue gekaufte Alpha350 funktioniert. Oder ob ihr es empfehlen könnt. Vielleicht hat einer von euch schon Erfahrungen damit gemacht. Oder dieses hier :
http://www.amazon.de/gp/product/B001...F8&me=&seller=

http://www.fotoversand24.de/fotovers...&aid=42#addons

MFG Martin200

Eine einfache Anfrage an den Support von Metz hilft enorm weiter. Wenn du heute deine E-Mail noch absetzt, hast du spätestens morgen vormittags die passende Antwort.

Tobi. 09.12.2008 21:39

Zitat:

Zitat von Martin200 (Beitrag 754716)
Ich hätte nun auch mal eine Frage.
Da das folgende Blitzgerät nicht in der von dir verfassten Liste steht, wollte ich mich mal erkundigen, ob es auch für meine erst neue gekaufte Alpha350 funktioniert. Oder ob ihr es empfehlen könnt. Vielleicht hat einer von euch schon Erfahrungen damit gemacht. Oder dieses hier :
http://www.amazon.de/gp/product/B001...F8&me=&seller=

http://www.fotoversand24.de/fotovers...&aid=42#addons

IIRC ist der 36er Metz nicht für digitale Kameras geeignet. Dörr würde ich mal bei "Weitere Fremdhersteller (Tumax, Soligor, Sigma...)
Sollte man nach Erfahrung diverser Forenteilnehmer besser meiden." einordnen.

Tobi

thomask 09.12.2008 21:51

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 739508)
Ja, natürlich. Danke. Was ist denn mit mir bloß los?

Also nochmal ausführlich um all mein Geschreibsel aufzuräumen:
Der SCA3302 ist das aktuelle Modell. Bei diesem kann die Software von Metz aktualisiert werden, wenn es bereits mindestens M3 ist. Die aktuelle Version steht auf der Seite oder auf einem Aufkleber. Derzeit erhältlich ist M8.
Davor gab es den SCA3301. Dieser ist nicht updatebar und kann kein TTL mit digitalen Spiegelreflexkameras. Für die älteren 40 MZ-x-Blitze ist er trotzdem ausreichend.

Die beiden Füße sind nicht vollständig gegeneinander tauschbar. Der 3302 passt unter Blitze des SCA3002- und des SCA3000-Systems, also etwa den 54 MZ-x und den 40 MZ-x. Der SCA3301 ist etwas größer und nur zum SCA3000-System kompatibel, er passt nur unter entsprechende Blitze, etwa den 40 MZ-x.

Tobi

Kann ich daraus ableiten, dass ich somit auch einen 32MZ3 mit einem SCA3302 M4 im Automatik-Modus betreiben kann (an einer A700) ohne dass das update auf M8 nötig ist?

Vielen Dank vorab
Thomas

Tobi. 09.12.2008 22:01

Zitat:

Zitat von thomask (Beitrag 754790)
Kann ich daraus ableiten, dass ich somit auch einen 32MZ3 mit einem SCA3302 M4 im Automatik-Modus betreiben kann (an einer A700) ohne dass das update auf M8 nötig ist?

Nein. Ich hatte meinen SCA3302 auf M4 oder M5, da hat der Blitz an einer DSLR überhaupt nicht ausgelöst. Nach dem Update läuft er hervorragend.

Tobi

Optimus 22.12.2008 18:03

Hallo Tobi,

prima Zusammenfassung, aber Du hast die Stabblitzgeräte des SCA3000-Systems von Metz komplett vergessen. Damit wird die ganze "Blitzerei" richtig interessant. Erstens hat man die Kombi aus Blitz und Kamera wunderbar im Griff, zweitens gibt es mächtig Leistung weil da meistens bessere Akkus drin sind und drittens haben die ein externes Steuerteil zum drahtlosen Blitzen. Ich nutze einen 50MZ-5, zwei 40MZ-(1 und 2), einen Adapter SCA3302M4 der momentan zum Firmwareupdate unterwegs zum Metz-Kundendienst ist und zwei SCA-Slaveadapter. Beleuchtungstechnisch kann man damit eine Menge anfangen, ist aber nix für unterwegs. Den großen Stabblitz lasse ich an der Kamera, die kleineren 40er mit den Slaveadaptern werden zum Aufhellen im Raum verteilt und die richtige Belichtung wird vom Steuerteil übernommen. Für unterwegs habe ich mir gerade einen kleinen 32 MZ-3 mit SCA-3301 günstigst in der Bucht ersteigert.

Freundliche Grüße aus Thüringen und frohes Fest

Tobi. 23.12.2008 11:50

Zitat:

Zitat von Optimus (Beitrag 760068)
prima Zusammenfassung, aber Du hast die Stabblitzgeräte des SCA3000-Systems von Metz komplett vergessen.

Tatasächlich, die hatte ich irgendwie völlig ausgeblendet. Wirklich mit TTL und all dem Kram funktionierende gibts aber eh nicht viele, oder? Außerdem sind die IMHO so speziell, dass sie in diesen 'günstigen' Überblick kaum passen. Aber du hast recht, eigentlich fehlen sie, zumindest mit dem (meinem) Absolutheitsanspruch.

Tobi

Optimus 23.12.2008 17:03

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 760338)
Tatasächlich, die hatte ich irgendwie völlig ausgeblendet. Wirklich mit TTL und all dem Kram funktionierende gibts aber eh nicht viele, oder? Außerdem sind die IMHO so speziell, dass sie in diesen 'günstigen' Überblick kaum passen. Aber du hast recht, eigentlich fehlen sie, zumindest mit dem (meinem) Absolutheitsanspruch.

Tobi

Hallo Tobi,

mit dem Metz 76MZ-5 und dem Adapter SCA 3302 M7 geht z.B. ADI und drahtlose Steuerung, eigentlich alles außer HSS Kurzzeitsynchronisation / Linearblitzfunktion und Wake Up des Blitzgerätes durch die Kamera. Mit den neueren Sonys sollte mit dem neuesten Adapter mindestens das gleiche Funktionsspektrum möglich sein. (Fast) perfekt wird die ganze Stab-Blitzerei durch die zusätzlichen Möglichkeiten die sich mit dem Metz-System ergeben. Ich gebe zu, daß das alles ziemlich speziell ausarten kann und nichts für den alltäglichen Einsatz ist. Allerdings ist für den kleinen Geldbeutel einiges drin, die Robustheit des Metz-Systems macht es möglich. ebay ist eine wahre Fundgrube, ich könnte tagelang dort nach Systemzubehör stöbern.

Ich nutze die "günstige" Variante eines Metz System-Stabblitzgerätes, den schon etwas betagten 50 MZ-5 mit einem SCA 3302 (momentan bei Metz zum Update). Automatikmodus des Blitzgerätes macht richtig Spaß, drahtloses Blitzen geht mit dem stabeigenen externen Steuergerät perfekt und richtig interessant wird es mit dem Einsatz von weiteren Systemblitzen. Momentan benutze ich noch zwei 40 MZ-(1 und 2) mit Slaveadapter SCA 808* zum drahtlos gesteuerten Aufhellen der Scene. Ich stelle also alle drei Geräte auf den gleichen Kanal, verteile die zwei 40er der jeweils erfordelichen Beleuchtungsaufgabe entsprechend, mache ein paar Probeaufnahmen um die Lichtverteilung zu kontrollieren und habe nun für relativ wenig Geld eine immer noch leicht zu transportierende und ausbaufähige, sehr wandelbare, leistungsfähige Blitzanlage.
So ein 50 MZ-5 war erst vor ein paar Tagen in der Bucht für weniger als 80,- Euro zu haben, die 40er gibt es ab 30,- Euro, nur die Adapter muß man suchen wenn sie günstig sein sollen. An meiner Dynax 7D soll aber für den Automatikmodus des Blitzes auch der Vorgängeradapter SCA 3301 ausreichen. Für die kleinen Blitzaufgaben habe ich mir vor drei Tagen erst noch einen 32-MZ-3 mit dem SCA 3301 für 20,-Euro + Versand gekauft, ich kann also in einigen Tagen berichten wie der alte Adapter sich noch schlägt.

Also alles in allem gesehen ist es nun doch nicht so speziell, in meinen Jugendjahren habe ich meine "Flamme" auch mit mehreren Lichtquellen ins richtige Licht gesetzt und den Frontalblitz auf der Kamera konnte ich nie so recht leiden.
Durch die Robustheit und Langlebigkeit der Metz-Geräte gibt es da noch viele gut erhaltene und teilweise günstige "Gebrauchte", die neuesten Blitzbelichtungstechniken sind dann zwar nicht unbedingt alle mit drin, aber wenn wir alles vollautomatisch haben wollten, dann würden wir uns doch sowieso ganz andere Kameras kaufen und nicht solche wo man sämtliche Automatiken entweder beinflussen und korrigieren kann oder auch komplett die Kontrolle übernimmt. Nutze ich eine Studioblitzanlage, steuere ich auch die Leistung der einzelnen Geräte und stimme dann die Belichtungseinstellungen der Kamera darauf ab. Ich möchte hiermit auch keinesfalls den Wert der ganzen Automatikfunktionen unserer Kameras in Frage stellen, aber bei Blitzaufnahmen verlasse ich mich nie komplett auf Automatik.
Und dann gibt es noch für die richtigen "Automatikabschalter" die ganz alte Stabblitzgeneration 45C... , noch preiswerter, genau so robust und mit Servoblitzauslösern, Stativen und Schirmen zu einer preiswerten und transportablen Studioblitzanlage ausbaufähig. Die richtige Belichtung ist Aufgabe des Fotografen :lol:
Spätestens hier wird TTL zum Fremdwort, aber da bei Blitzaufnahmen sowieso selten bis nie ein Filter vor dem Objektiv sitzt brauch ich auch keine Blitzbelichtungsmessung durch die Kamera, die Sensoren in den Metzblitzen sind da sehr gut.

Nun hab ich genug geschwätzt, meine Tastatur spinnt auch schon wieder, der Nacken tut weh und bei ebay verpasse ich die besten Angebote...

Tobi, ich hoffe daß ich Deine Ausführungen würdig ergänzn konnte und wünsche allen Forumsmitgliedern und ihren Familien ein frohes Weihnachtsfest mit vielen schönen Geschenken, glücklichen Momenten und noch mehr guten Fotos...

Grüße aus Thüringen



Nachtrag: Jetzt hab ich doch glatt vergessen zu erwähnen, daß man die nun doch recht schwere Kombi aus DSLR, Fernsteuergerät auf der Kamera und Blitz-Stab neben der Kamera sehr gut im Griff hat und gut aussehen tut es auch noch. :top:

skun_ip 13.01.2009 19:55

Kurze Frage: Das Problem mit den "Schlafaugen" gibt es beim HVL-F42AM nicht? Hat der einen A-Modus? Ich schwanke gerade zwischen HVL-F42AM und Metz 58. So ganz kann ich meinem Gewissen den Aufpreis noch nicht einreden...

Tobi. 13.01.2009 23:36

Zitat:

Zitat von skun_ip (Beitrag 770912)
Kurze Frage: Das Problem mit den "Schlafaugen" gibt es beim HVL-F42AM nicht? Hat der einen A-Modus?

Ich habe keine Erfahrungen mit dem 42er, aber einen A-Modus hat der nicht.
Zitat:

Ich schwanke gerade zwischen HVL-F42AM und Metz 58. So ganz kann ich meinem Gewissen den Aufpreis noch nicht einreden...
Überleg dir, ob du häufiger Menschen fotografierst. Wenn ja, überleg dir den Sony gut.

Tobi

filthy 25.02.2009 13:13

welche unterschiede gibt es generell zwischen der sigma ef 430 ST und der sigma ef 430 SUPER ? und ist die SUPER besser/kompatibler mit einer a200 als die ST?

gruß

heldgop 25.02.2009 15:11

Die sigma sollen alle nicht wirklich kompatibel sein, leg lieber noch etwas drauf und kauf dir einen sony oder metz.

mfg


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