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RobbeRolle 14.09.2008 22:37

Welcher Blitz ist "besser": HVL-58 AM oder Metz 58?
 
Hallo zusammen.

Wie das Thema schon sagt, welchen Blitz findet ihr besser bzw habt/würdet ihr kaufen?

MfG

Mario

gpo 14.09.2008 23:56

Quatsch mit Soße!

Blitze sind nicht..."besser"
Besser wäre...wenn du damit klarkommst!:cool:
Mfg gpo

About Schmidt 15.09.2008 05:28

Da muss ich GPO absolut recht geben. Schau mit welchem du besser klar kommst, welcher für dich logischer zu bedienen ist. Ist es der Sony, muss dir der Mehrpreis egal sein. Ist es der Metz bekommst du einen ebensoguten Blitz für weniger Geld inklusive der Updatemöglichkeit per USB.

Gruß Wolfgang

Zwerg009 15.09.2008 14:47

Stand vor ca. 1Monat vor exakt der selben Entscheidung und habe mich dann für den Metz entschieden.


Klappt tadellos und bietet alles was ich so brauche.

Vorteil ist aus meiner Sicht das der Metz per USB Schnittstelle Software updates kriegen kann, das kann soweit ich weiß der Sony nicht.
Und natürlich spart man auch noch Geld ;)

Shooty 15.09.2008 15:48

Habe mich auch zwischen den beiden entschieden, und auch den Metz genommen, weil er günstiger war, und ich Metz einfach mag.
Die kümmern sich um ihre Blitze und bieten updates usw an.

Dennoch hab ich 3 Mankos am Metz, die mir nicht 100% gefallen.
1. Das AF Hilfslicht ist wirklich nur an wenn der blitz an ist. Dad heisst ich kann nicht nur das af hilfslicht in betrieb haben, sondern wen ich ein Bild machen will blitzt es auch zwangsweise (oder hab ich verpeilt das man das doch am blitz umstellen kann)
2. Das drücken des Knopfes um den Blitzkopf zu drehen nerft mich persönlich. Dadurch dreht er zwar nicht ausversehen weg usw, aber das machen andere blitze (zb mein alter komi 56) auch nicht.
3. Wireless kommt nicht immer ein Blitz raus, wenn einer raus kommen sollte.
Der Sony kann sogar um ecken oder unterm Tisch blitzen.
Da ich den Blitz aber noch nicht so lange habe hab ich das auch nur einmal schnell getestet und da wars wie gesagt nicht soooo supper.

edit: ahso und was ich noch schreiben wollte!
Wenn man den BLitz wirklich zum Blitzen benutzen will. Wenn er auf der Kamera bleiben soll, und wenn man ne gute ausleuchtung will is der MEtz einfach klasse!
Wenns um andere dinge geht wie wireless und af hilfslicht z.b. muss man da eben für den Preis abstriche machen.
Preis leistung fällt aber klar für den MEtz meiner meinung nach :D

Philipp_H 15.09.2008 17:40

Redet Ihr hier wirklich vom Sony HVL-F58AM? Das Ding gibt es doch noch gar nicht zu kaufen. Oder?
Wenn doch geb mir doch bitte mal einen Link, ich warte schon ne Weile darauf.

.

clintup 15.09.2008 19:07

Zitat:

Zitat von Shooty (Beitrag 711246)
2. Das drücken des Knopfes um den Blitzkopf zu drehen nerft mich persönlich. Dadurch dreht er zwar nicht ausversehen weg usw, aber das machen andere blitze (zb mein alter komi 56) auch nicht.

Der hat doch auch so einen Knopf (und nervt mich deshalb auch)!

Shooty 15.09.2008 20:17

Zitat:


Zitat:
Zitat von Shooty Beitrag anzeigen
2. Das drücken des Knopfes um den Blitzkopf zu drehen nerft mich persönlich. Dadurch dreht er zwar nicht ausversehen weg usw, aber das machen andere blitze (zb mein alter komi 56) auch nicht.
Der hat doch auch so einen Knopf (und nervt mich deshalb auch)!
ach quatsch ich mein den 5400 HS mit sebi chip

PeterHadTrapp 15.09.2008 21:42

Zitat:

Zitat von pucki72 (Beitrag 711297)
Redet Ihr hier wirklich vom Sony HVL-F58AM? Das Ding gibt es doch noch gar nicht zu kaufen. Oder?
Wenn doch geb mir doch bitte mal einen Link, ich warte schon ne Weile darauf.

.

ein Freund von mir hat ihn schon in Holland gekauft und benutzt ihn bereits.

Shooty 15.09.2008 21:50

Ahso Laut diesem Link ist der Sony übrigens auch schon bei einigen HÄndlern als Lagernd und sofort lieferbar markiert.

http://geizhals.at/deutschland/a347504.html

echnaton 16.09.2008 09:22

Also ich stand auch vor der Entscheidung welcher Blitz und habe mich dann Für den Sony HVL- F58 entschieden. Und ich muss sagen mit dem komme ich ganz gut zurecht.

Freddy 16.09.2008 09:52

Hallo echnaton,

hat der Sony-Blitz auch einen USB-Anschluss wie der Metz zum Updaten? :?:

Tom 16.09.2008 10:26

Zitat:

Zitat von Freddy (Beitrag 711692)
...hat der Sony-Blitz auch einen USB-Anschluss wie der Metz zum Updaten? :?:

Nein, hat er nicht.

Stand indirekt schon in diesen Antworten:
Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 710951)
Ist es der Metz bekommst du einen ebensoguten Blitz für weniger Geld inklusive der Updatemöglichkeit per USB.

Zitat:

Zitat von Zwerg009 (Beitrag 711221)
Vorteil ist aus meiner Sicht das der Metz per USB Schnittstelle Software updates kriegen kann, das kann soweit ich weiß der Sony nicht.


EarMaster 16.09.2008 10:53

Zitat:

Zitat von Shooty (Beitrag 711246)
Dennoch hab ich 3 Mankos am Metz, die mir nicht 100% gefallen.
1. Das AF Hilfslicht ist wirklich nur an wenn der blitz an ist. Dad heisst ich kann nicht nur das af hilfslicht in betrieb haben, sondern wen ich ein Bild machen will blitzt es auch zwangsweise (oder hab ich verpeilt das man das doch am blitz umstellen kann)

Das wäre bei den Sony-Blitzen nicht der Fall, oder?

echnaton 16.09.2008 12:33

Zitat:

Zitat von Freddy (Beitrag 711692)
Hallo echnaton,

hat der Sony-Blitz auch einen USB-Anschluss wie der Metz zum Updaten? :?:

Nein hat er nicht. Er hat nur anschlüsse für eine externe Batterie und einen Anschlus für ein Auslösekabel.

Shooty 16.09.2008 14:27

Zitat:

Zitat:
Zitat von Shooty Beitrag anzeigen
Dennoch hab ich 3 Mankos am Metz, die mir nicht 100% gefallen.
1. Das AF Hilfslicht ist wirklich nur an wenn der blitz an ist. Dad heisst ich kann nicht nur das af hilfslicht in betrieb haben, sondern wen ich ein Bild machen will blitzt es auch zwangsweise (oder hab ich verpeilt das man das doch am blitz umstellen kann)
Das wäre bei den Sony-Blitzen nicht der Fall, oder?
ICH kann nur spekulieren, aber da der kleine 36ger Sony bei ausgeschaltetem blitz auch das af Hilfslicht bei bedarf an hat, denke ich das es der große bzw der "riese" auch haben wird.

echnaton 17.09.2008 09:19

Zitat:

Zitat von EarMaster (Beitrag 711719)
Das wäre bei den Sony-Blitzen nicht der Fall, oder?

Das Hilfslicht am Sony ist nur an wenn der Blitz auch an ist. Zumindest ist es an der Alpha 100 so.

bergstation 17.09.2008 10:03

Welcher Blitz ist "besser":HVL-58 AM oder Metz 58
 
Ich besitze den Metz Blitz seit ca. 1/2 Jahr. Habe vorher mit dem Minolta 5600HS(D) fotografiert.
Bei den normalen Blitzaufnahmen ist die Funktion des Metz Blitzes aus meiner Sicht absolut o.k. Was mir auffällt ist, daß bei kabellosem Blitzen und hellem Umgebungslicht die Kommunikation zwischen Kamera (Alpha 700) und Blitz gestört ist. Das kann entweder dazu führen daß kein Blitz ausgelöst wird oder die Belichtung aus Umgebungslicht und Blitzanteil falsch berechnet wird. (Dieses Verhalten wurden von einem der Forumsteilnehmer in einem der vorherigen Beiträge bereits beschrieben)

Ein derartiges Verhalten war mit dem Minolta Blitz nie festzustellen. Da ich die "wireless"-Funktion häufig benutze werde ich wohl in absehbarer Zeit auf den HVL-58 umsteigen.

Schöne Grüße,
Bergstation

EarMaster 17.09.2008 11:29

Zitat:

Zitat von echnaton (Beitrag 712414)
Das Hilfslicht am Sony ist nur an wenn der Blitz auch an ist. Zumindest ist es an der Alpha 100 so.

Meine Frage zielte eigentlich darauf ab, ob der Blitz auch immer auslöst, wenn man das Hilfslicht verwenden möchte.

echnaton 17.09.2008 13:34

Zitat:

Zitat von EarMaster (Beitrag 712539)
Meine Frage zielte eigentlich darauf ab, ob der Blitz auch immer auslöst, wenn man das Hilfslicht verwenden möchte.

Die Frage verstehe ich jetzt nicht ganz. Ich antworte mal so wie ich es verstehe:
Jedesmal wenn der Blitzbenötigt wird und das Hilfslicht angeht und der Auslöser gedrückt wird blitzt der Blitz.

Shooty 17.09.2008 15:43

Zitat:

Meine Frage zielte eigentlich darauf ab, ob der Blitz auch immer auslöst, wenn man das Hilfslicht verwenden möchte.
Wie ich ja schon geschrieben hab geht das beim MEtz nicht!
Habe eben nochmal mit den SOny 36 und der Alpha 700 getestet.
das AF Hilfslicht geht bei ausgeschaltetem BLitz.

Beim Metz geht das AF Hilfslicht bei ausgeschaltetem BLitz NICHT.
Das heisst wenn man das Hilfslicht verwendet blitzt es auch immer automatisch!

Wäre allerdings sehr toll und möglich das Metz dafür ein Update rausbringt!

jrunge 17.09.2008 17:28

Zitat:

Zitat von Shooty (Beitrag 712686)
Wie ich ja schon geschrieben hab geht das beim MEtz nicht!

Genau aus dem Grund habe ich neben meinen Metzen doch einen 5600er behalten. Zumal die D7D ja nicht einmal über ein eigenes AF-Hilfslicht verfügt. :flop:
Zitat:

Zitat von Shooty (Beitrag 712686)
Wäre allerdings sehr toll und möglich das Metz dafür ein Update rausbringt!

Das dürfte eher schwierig werden, da der Metz ja mit einem "mechanischen" Schalter stromlos geschaltet wird. Also müsste Metz eine Funktion implementieren, dass bei eingeschaltetem Blitz der Blitz selbst deaktiviert wird, das AF-Hilfslicht jedoch funktioniert.
Vielleicht sollten ja alle Metz-Nutzer mal eine Petition diesbezüglich an Metz senden. :cool:

Shooty 17.09.2008 17:31

Zitat:

Das dürfte eher schwierig werden, da der Metz ja mit einem "mechanischen" Schalter stromlos geschaltet wird. Also müsste Metz eine Funktion implementieren, dass bei eingeschaltetem Blitz der Blitz selbst deaktiviert wird, das AF-Hilfslicht jedoch funktioniert.
Vielleicht sollten ja alle Metz-Nutzer mal eine Petition diesbezüglich an Metz senden.
Genau das meine ich
Einfach ein menüpunkt der af hilfslicht heisst oder so.
Ich und noch jemand sind jedefals dafür *G*
also wären wir schonmal so um die 3 *G*

Schoeni_ 22.09.2008 12:55

Also beim 42er kann man das Hilfslicht vom Blitz natürlich auch benutzen, dazu muss der Blitz logischerweise an sein - man kann aber einfach per Knopfdruck am Blitz einstellen, dass er nicht blitzt.

Shooty 22.09.2008 13:56

Zitat:

man kann aber einfach per Knopfdruck am Blitz einstellen, dass er nicht blitzt.
erklär ma bitte wo genau?
villeicht hat das der 58 auch?!?!?!

Tobi. 22.09.2008 15:19

Zitat:

Zitat von Freddy (Beitrag 711692)
Hallo echnaton,

hat der Sony-Blitz auch einen USB-Anschluss wie der Metz zum Updaten? :?:

Ich verstehe nicht, wieso der USB-Anschluss als Vorteil gesehen wird. Sony braucht den nicht, weil sie das Protokoll richtig implementieren können, da sie die Unterlagen dazu haben. Metz rät nur rum und hofft, dass es klappt, was dann eben bei so mancher neuer Kamera auch mal nicht mehr klappt. Dann brauchts ein Update, und dafür ist die Schnittstelle da.

Die Schnittstelle ist nur dafür da, Fehler des Herstellers auszubügeln.

Tobi, auch Metz-Fan, aber nicht mit rosaroter Brille.

jrunge 22.09.2008 15:33

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 715653)
Ich verstehe nicht, wieso der USB-Anschluss als Vorteil gesehen wird. Sony braucht den nicht, weil sie das Protokoll richtig implementieren können, da sie die Unterlagen dazu haben. ...

Tobi, auch Metz-Fan, aber nicht mit rosaroter Brille.

Na, dann versuch ich's mal auch ohne rosarote Brille:
Sony bringt mit dem HVL-58 AM erstmalig einen Systemblitz auf den Markt, der für drahtloses Blitzen auf der Kamera als Master fungieren kann. Die Vorgängermodelle von KoMi und Sony werden dies nie können. :flop:
Metz hat aber durch ein FW-Update die Chance, dieses im 58 AF-1 bzw. dem entsprechenden SCA zu implementieren. :top:
1:0 für Metz! ;)

Shooty 22.09.2008 15:34

Zitat:

Die Schnittstelle ist nur dafür da, Fehler des Herstellers auszubügeln.
Stimmt so einfach nicht.

Wenn in 3 Jahren mal die Alpha 10000 rauskommt können villeicht die alten Sonys nicht alles unterstützen (so wie die alten Minoltas heute auch nicht alles unterstützen), aber der Metz kann dann upgedatet werden.

Tobi. 22.09.2008 15:42

Zitat:

Zitat von jrunge (Beitrag 715668)
Na, dann versuch ich's mal auch ohne rosarote Brille:
Sony bringt mit dem HVL-58 AM erstmalig einen Systemblitz auf den Markt, der für drahtloses Blitzen auf der Kamera als Master fungieren kann. Die Vorgängermodelle von KoMi und Sony werden dies nie können. :flop:

Die Vorgänger konnten das sehr wohl. Die Kameras haben die Funktion nur nicht unterstützt. Sony bringt nur mit Trompeten und Fanfaren ein Feature, das vor Jahren schon der aktuelle technische Stand war.

Tobi

Tobi. 22.09.2008 15:43

Zitat:

Zitat von Shooty (Beitrag 715671)
Wenn in 3 Jahren mal die Alpha 10000 rauskommt können villeicht die alten Sonys nicht alles unterstützen (so wie die alten Minoltas heute auch nicht alles unterstützen), aber der Metz kann dann upgedatet werden.

Wenn denn Metz diese Features 'nachrüsten' möchte. Tun sie das etwa beim 54 MZ-3 noch? Gibt es demnächst vielleicht eine neue Version des SCA-Adapters, der irgendwelche Zusatzinformationen übermittelt?

Davon abgesehen ist der Vergleich mit altem Minolta-Zeug unpassend, denn alte Metz-Blitze funktionieren genauso. Die Generation des Minolta 54er ist etwa der Metz 40er, und da geht nichts. Nagut, A-Modus, aber der ist was besonderes. Eine Generation später kamen der Minolta 56 und der Metz 54, beide funktionieren vergleichbar und nicht mit den neuesten Features, obwohl der Metz zumindest teilweise updatebar wäre.

Tobi

jrunge 22.09.2008 16:42

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 715677)
Die Vorgänger konnten das sehr wohl. Die Kameras haben die Funktion nur nicht unterstützt. Sony bringt nur mit Trompeten und Fanfaren ein Feature, das vor Jahren schon der aktuelle technische Stand war.

Tobi

Was mit 5400ern und 5600ern an meiner analogen Dynax 7 geht, ist mir auch bekannt.
Ich dachte allerdings, hier wird über DSLR in Verbindung mit HVL-F58AM geschrieben, und da ist der HVL-F58AM wohl der einzige Systemblitz, der kompatibel zu den :a:-Modellen die Masterfunktion unterstützt und nun auch mit älteren Blitzmodellen wieder die Blitzverhältnissteuerung ermöglicht.

Aus der Bedienungsanleitung geht jedenfalls für mich nicht hervor, dass dieses nur mit der :a:900 funktioniert, denn die Kompatibilität soll für :a:-Modelle gegeben sein.

Und da hoffe ich eben auf die FW-Updatemöglichkeiten der Metz-Blitze, dass diese Funktion nachgeliefert werden kann.

Für alle, die die Bedienungsanleitung für den HVL-F58AM suchen: Hier gibt's sie (auch deutsch) und ganz legal. :lol:

Zitat:

Zitat von Tobi. (Beitrag 715678)
Wenn denn Metz diese Features 'nachrüsten' möchte. Tun sie das etwa beim 54 MZ-3 noch? Gibt es demnächst vielleicht eine neue Version des SCA-Adapters, der irgendwelche Zusatzinformationen übermittelt?
...
Tobi

Ich habe meinen SCA 3302 seit M4, inzwischen Update auf M7. Da musste am 54 MZ-3 nix nachgerüstet werden, er funktioniert ebenso wie mein 58 AF-1 mit FW 3. :cool:

Michi 23.09.2008 20:14

Der Metz 54 MZ3 beherrscht selbst mit der M7 immer noch kein HSS WL. Das kann der 5600 schon seit 8 Jahren. Bis jetzt hat Metz bei neueren Versionen den Blitz an neuere Kameras angepaßt, aber nie neue Features ergänzt.

Warum sollte das beim Metz 58 anders sein? Neue Features wurden auch immer mit neuen Blitzen eingeführt.

Gruß
Michi

spider pm 23.09.2008 20:52

Anfrage bei Metz - Autofokushilfslicht
moin

ich habe bei Metz angefragt ob man beim nächsten Update nicht eine Funktion einspielen könnte , die es erlaubt nur das rote Hilfslicht zu benutzen .

Hier die Antwort :


"Ihre E-Mail-Anfrage vom 19.09.2008 haben wir dankend erhalten.

Wir werden Ihren Vorschlag mit der Ansteuerung des AF-Hilfslichtes ohne nachfolgende Blitzauslösung gerne an die Entwicklungsabteilung in unserem Haus weiterreichen. Wenn sich die Funktion verwirklichen lässt wird diese sicher bei zukünftigen Firmware-Updates berücksichtigt werden.

Bei Pentax Kameras ist diese Option überdies bereits vorhanden. Dort wird sie als "Spot-Beam-Betrieb" bezeichnet.


Mit freundlichen Grüßen"

na mal sehen ob die das hinbekommen ... dann könnte man das Hilfslicht benutzen ohne die Lichtstimmung zu verändern ...

pierre

Shooty 23.09.2008 20:57

Das find ich ja mal echt toll!

Und da die meistens nicht nur leere versprechungen machen, bzw sich wirklich drum kümmern obs geht oder nicht mag ich Metz einfach ^^

spider pm 23.09.2008 21:17

moin

ach ja hab gerade rumprobiert ... wenn man bei der a300 das Wählrad oben Links auf das Symbol "Blitz aus" stellt , hat man diese Funktion . Das Hilfslicht des Metz58 blinkt Rot auf aber der Blitz selber nicht . Nur hat man dann keine andere Wahl wieder , als der Kamera-automatik zu vertrauen ...


pierre

Shooty 23.09.2008 21:23

Bei der a700 gibts diese Einstellung nicht .... oder bin ich blind?

edit: a300 bild vom wahlrad gegoogelt ... komme mir verarscht vor ... wieso hat die 700 sowas net ... Wurde einfach vergessen das man den blitz an der kamera ausschalten können soll?

spider pm 23.09.2008 21:32

moin

ich hab oben drauf : Auto , P , A , S , M , 6Motivprogramme , Blitz aus .

wie gesagt an der a300

pierre

evtl kann dDu es im Menu dauerhaft ausschalten ???

kvbler 25.09.2008 18:22

Zitat:

Zitat von spider pm (Beitrag 716544)
Anfrage bei Metz - Autofokushilfslicht
moin

ich habe bei Metz angefragt ob man beim nächsten Update nicht eine Funktion einspielen könnte , die es erlaubt nur das rote Hilfslicht zu benutzen .

Hier die Antwort :


"Ihre E-Mail-Anfrage vom 19.09.2008 haben wir dankend erhalten.

Wir werden Ihren Vorschlag mit der Ansteuerung des AF-Hilfslichtes ohne nachfolgende Blitzauslösung gerne an die Entwicklungsabteilung in unserem Haus weiterreichen. Wenn sich die Funktion verwirklichen lässt wird diese sicher bei zukünftigen Firmware-Updates berücksichtigt werden.

Bei Pentax Kameras ist diese Option überdies bereits vorhanden. Dort wird sie als "Spot-Beam-Betrieb" bezeichnet.


Mit freundlichen Grüßen"

na mal sehen ob die das hinbekommen ... dann könnte man das Hilfslicht benutzen ohne die Lichtstimmung zu verändern ...

pierre


Na, dann bin ich ein Glücklicher, mit meiner Samsung GX10:oops::oops::oops:
Jedenfalls steht es fest, schwärme extrem für Metz, die ollen 40MZ2 funken, wie sie sollen, an der A1, wie an der GX10, für die ich den 58er auch noch hab.
Über den Service von Metz, braucht man wohl nichts zu schreiben, der ist ja fast extrem gut:cool:

stone 26.09.2008 19:47

Hallo!!

Hab mir den 58er heute gekauft. Hab zwar noch nicht so viele Möglichkeiten gehabt, ihn zu testen,ist aber vom Schwenkbereich ein Hammerteil.
Updatemöglichkeiten muss ich noch prüfen,aber frag mich für was????

Lg

Stone

jrunge 26.09.2008 20:08

Zitat:

Zitat von stone (Beitrag 718111)
Hallo!!

Hab mir den 58er heute gekauft. Hab zwar noch nicht so viele Möglichkeiten gehabt, ihn zu testen,ist aber vom Schwenkbereich ein Hammerteil.
Updatemöglichkeiten muss ich noch prüfen,aber frag mich für was????

Lg

Stone

Jetzt bleibt nur die Frage: Von Sony oder Metz? ;)
Aber da Du von Updatemöglichkeit schreibst, vermute ich mal Metz 58 AF-1?

Viel Spaß mit dem neuen Teil, auch wenn's der neue Sony ist. :top:


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