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-   -   Blitzschuh Wasserwaage für Sony alpha bzw. KoMi Dynax (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=57053)

PeterHadTrapp 12.07.2008 13:17

Blitzschuh Wasserwaage für Sony alpha bzw. KoMi Dynax
 
Bekanntlich bieten die üblichen Verdächtigen der Zubehörbranche keine "Blitzschuhwasserwaagen" an, die an unseren Systemblitzschuh passen.

Unser Member Old-Papa denkt daher über eine Eigenproduktion nach, mit einem Fuß für unseren Blitzschuh.
Zitat:

Ich grübele auch schon seit einiger Zeit dazu rum. Der kaufbare ist nur für die Wasserwaage viel zu teuer, also werde ich da mal was basteln. Im Prinzip will ich einen Adapter bauen, der entweder auf eine käufliche Wasserwaage aufgeklebt oder aufgesteckt wird (kleben wird wohl einfacher und billiger).
Als Material schwebt mir Acryl vor, das habe ich vorrätig. Allerdings macht es einen erheblichen Aufwand extra dafür die Fräsmaschine einzurichten, eine eventuelle Vorrichtung zu entwerfen und eine Platte Acryl (25mm) anzuschneiden.. Wenn da allerdings Bedarf bestünde, könnte ich ja einiges "von der Stange" abarbeiten. Dann könnte so ein Prömpel sicher nicht wesentlich mehr als 5 Euronen kosten und die Einrichterei würde sich lohnen.

Wenn also Interesse besteht teilt das doch mal mit. Derzeit natürlich alles unverbindlich!
Um ihm einen Überblick zu gewähren, wieviele Interessenten es dafür gäbe, wird diese derzeit noch völlig unverbindliche Sammelliste im ersten Beitrag von uns immer aktuell gehalten.

Interesse an einer "Blitzschuhwasserwaage" für den Sony-:a: (bzw. Minolta)-Blitzschuh hätte:
[INDENT]01 - PeterHadTrapp
02 - AlexDragon
03 - jqsch
04 - bonsai
05 - malo
06 - pucki72
07 - GerdS
08 - XG1
09 - Conny1
10 - quidditchmeikel
11 - groovenet
12 - Rotel
13 - brola
14 - iceman_fx
15 - Elric
16 - the live
17 - joki
18 - Itscha
19 - Heinz
20 - Leto
21 - spider
22 - Anaxaboras (Martin)
23 - frame
24 - cdan
25 - Konrad Löblein
26 - Giraffe
27 - GeoPod
28 - mad_axe
29 - jms
30 - mintracer
31 - Tomunic
32 - Irmi
33 - Tobi.
34 - wastle
35 - trentus
36 - Fritzchen

groovenet 01.08.2008 11:00

Blitzschuh Wasserwaage für Sony alpha bzw. KoMi Dynax
 
Ich greife diesen Fred wieder mal auf und stelle die Frage noch einmal:
Gibt es tatsächlich immer noch keine Wasserwaage für das Sony/Minolta System?
Das kann ich ja fast nicht glauben. :evil:

AlexDragon 01.08.2008 12:19

Mir ist keiner bekannt - Hatte das Problem auch schon vor nicht allzu langer Zeit :cry:

Tom 01.08.2008 15:59

Nur mal so zwischendurch:

Habt ihr schon mal festgestellt, wieviel Spiel der Blitzschuh an der Kamera zum Gegenstück hat?

Also meine Metz-Blitze wackeln auf D7i + Hi + A2 + D7d in allen Kombinationen wie der berühmte Lämmerarsc*...:shock:

Wenn ich da eine Wasserwage draufsetze, wie genau wird das dann wohl werden? :roll:

Old-Papa 01.08.2008 21:59

Zitat:

Zitat von Tom (Beitrag 689038)
Nur mal so zwischendurch:
Wenn ich da eine Wasserwage draufsetze, wie genau wird das dann wohl werden? :roll:

So genau wie ein möglicher Adapter gefertigt wird. ;)
Ich grübele auch schon seit einiger Zeit dazu rum. Der kaufbare ist nur für die Wasserwaage viel zu teuer, also werde ich da mal was basteln. Im Prinzip will ich einen Adapter bauen, der entweder auf eine käufliche Wasserwaage aufgeklebt oder aufgesteckt wird (kleben wird wohl einfacher und billiger).
Als Material schwebt mir Acryl vor, das habe ich vorrätig. Allerdings macht es einen erheblichen Aufwand extra dafür die Fräsmaschine einzurichten, eine eventuelle Vorrichtung zu entwerfen und eine Platte Acryl (25mm) anzuschneiden.. Wenn da allerdings Bedarf bestünde, könnte ich ja einiges "von der Stange" abarbeiten. Dann könnte so ein Prömpel sicher nicht wesentlich mehr als 5 Euronen kosten und die Einrichterei würde sich lohnen.

Wenn also Interesse besteht teilt das doch mal mit. Derzeit natürlich alles unverbindlich!

Gruß
Old-Papa

PeterHadTrapp 02.08.2008 09:45

Zitat:

Wenn also Interesse besteht teilt das doch mal mit. Derzeit natürlich alles unverbindlich!
*Interesse-mitteil*

AlexDragon 02.08.2008 09:55

Interesse besteht :top:

jqsch 02.08.2008 10:05

Auch meinerseits :top:

Viele Grüße

Jürgen

bonsai 02.08.2008 11:13

* meld *

Gruß Peter

malo 02.08.2008 11:28

ich wäre dabei :top:

Gruß, Lothar

Philipp_H 02.08.2008 12:17

Ich würde auch eine nehmen!

.

GerdS 02.08.2008 12:27

ich bin auch dabei!!

Gruß
Gerd

XG1 02.08.2008 12:54

Auch...

WinSoft 02.08.2008 13:29

Zitat:

Zitat von Tom (Beitrag 689038)
Habt ihr schon mal festgestellt, wieviel Spiel der Blitzschuh an der Kamera zum Gegenstück hat?
Also meine Metz-Blitze wackeln auf D7i + Hi + A2 + D7d in allen Kombinationen wie der berühmte Lämmerarsc*...:shock:
Wenn ich da eine Wasserwage draufsetze, wie genau wird das dann wohl werden? :roll

Das ist bei Aufsteck-Wasserwaagen besonders bei Hochformat ein ernstes Problem! Die Wasserwaagen haben im Blitzschuh derart viel Spiel, dass man sich absolut nicht darauf verlassen kann. Das gilt für die HAMA-Wasserwaage wie auch für die 3D-Wasserwaage...

Old-Papa 02.08.2008 14:03

Zitat:

Zitat von WinSoft (Beitrag 689340)
Das ist bei Aufsteck-Wasserwaagen besonders bei Hochformat ein ernstes Problem! Die Wasserwaagen haben im Blitzschuh derart viel Spiel, dass man sich absolut nicht darauf verlassen kann. Das gilt für die HAMA-Wasserwaage wie auch für die 3D-Wasserwaage...

Kommt darauf an, welche Richtung Du meinst. Wenn es nur um die senkrechte (bei vertikal) oder horizontale Ausrichtung geht, ist das vernachlässigbar. Nur in Vertikalposition macht sich das auf die Ebene der Objektivachse wirklich bemerkbar. Doch wozu wird soeine Wasserwaage hauptsächlich eingesetzt?
Richtig! Um halbwegs gerade waagerechte und senkrechte Ausrichtung zu erreichen. Ich will aber meinen Adapter so zurechtfummeln (äh, natürlich konstruieren ;) ), dass er möglichst stramm sitzt.
Zunächst habe ich erstmal einige Wasserwaagen geordert (verschiedene Modelle), wenn die da sind, wird Maß genommen.
Und dann "schaun mer mal"

Gruß
Old-Papa

Conny1 02.08.2008 14:05

Bei mir besteht auch Interesse an einem Kauf bei Dir.

quidditchmeikel 02.08.2008 14:15

Und hier ist noch ein Interessent!

Gruß

Meikel

groovenet 02.08.2008 16:11

nicht sehr überraschend will auch ich mein Interesse bekunden! ;)

...noch eine Woche und Du kannst in China eine Serienproduktion in Auftrag geben...

Old-Papa 02.08.2008 16:15

Zitat:

Zitat von groovenet (Beitrag 689394)
...noch eine Woche und Du kannst in China eine Serienproduktion in Auftrag geben...


Wohl eher nicht, mein Chinesisch (richtiger wohl Mandarin?) ist etwas eingerostet ;)
Zunächst müssen die georderten Wasserwaagen hier sein, dann setze ich mich an den Zeichentisch (äh, Computer)

Old-Papa

WinSoft 02.08.2008 17:09

Zitat:

Zitat von Old-Papa (Beitrag 689353)
Kommt darauf an, welche Richtung Du meinst. Wenn es nur um die senkrechte (bei vertikal) oder horizontale Ausrichtung geht, ist das vernachlässigbar.

Die "gemeinte" Richtung dürfte wohl sonnenklar sein: Nämlich exakt horizontale Ausrichtung der optischen Achse! Denn das ist für Panoramen schließlich fundamental!

Und genau da ist das Spiel im Sucherschuh eben nicht vernachlässigbar! Nach der Wasserwaage kann man die Kamera bzw. die optische Achse um einige Grade nach oben oder unten neigen, ohne eine saubere Ausrichtung in der Horizontalebene zu haben. Das Ergebnis sind dann nicht exakt aneinander passende, klaffende Fotos...

Old-Papa 02.08.2008 20:24

Zitat:

Zitat von WinSoft (Beitrag 689412)
Die "gemeinte" Richtung dürfte wohl sonnenklar sein: Nämlich exakt horizontale Ausrichtung der optischen Achse! Denn das ist für Panoramen schließlich fundamental!
Und genau da ist das Spiel im Sucherschuh eben nicht vernachlässigbar! Nach der Wasserwaage kann man die Kamera bzw. die optische Achse um einige Grade nach oben oder unten neigen, ohne eine saubere Ausrichtung in der Horizontalebene zu haben. Das Ergebnis sind dann nicht exakt aneinander passende, klaffende Fotos...

Hm, Panorama, also Kamera vertikal (richtig?)
Dann Kamera nebst Objektiv auf den Nodalpunkt ausgerichtet und nach montierter Wasserwaage die optische Achse auch waagerecht. (soweit richtig? Habe noch nix Panorama gemacht)

Jetzt wird für das Panorama die Kamera auf dem (ebenfalls nach eigener Wasserwaage ausgerichteten) Staiv um bestimmte Winkelschritte in der Horizontalen geschwenkt (immer noch richtig?)
Wo würde sich dann aber noch irgendwas in der horizontalen Achse verändern? Selbst wenn ich die Wasserwaage jetzt abziehe, ist das doch Wurscht... Oder wo ist mein Denkfehler?

Old-Papa

McOtti 02.08.2008 21:37

Hallo

... schaut Euch mal das an ....

Gruß Uwe

groovenet 02.08.2008 21:39

Zitat:

Zitat von McOtti (Beitrag 689492)
Hallo

... schaut Euch mal das an ....

Gruß Uwe

schon.. da kommt auch Knight-Rider-Feeling auf..

Leider:
Zitat:

Action Level ist für nahezu alle gängigen digitalen SLRs einsatzbereit. Eine Ausnahme bilden die Kameras von Sony bzw. Konica Minolta.

Old-Papa 02.08.2008 22:01

Zitat:

Zitat von McOtti (Beitrag 689492)
Hallo
... schaut Euch mal das an ....
Gruß Uwe


Pillepalle! :flop:

Wenn, dann sowas hier, gibt es auch kleiner und nicht magnetisch
Digitaler Winkelmesser

Old-Papa

WinSoft 02.08.2008 22:01

Zitat:

Zitat von Old-Papa (Beitrag 689470)
Hm, Panorama, also Kamera vertikal (richtig?)
Dann Kamera nebst Objektiv auf den Nodalpunkt ausgerichtet und nach montierter Wasserwaage die optische Achse auch waagerecht. (soweit richtig? Habe noch nix Panorama gemacht)

Jetzt wird für das Panorama die Kamera auf dem (ebenfalls nach eigener Wasserwaage ausgerichteten) Staiv um bestimmte Winkelschritte in der Horizontalen geschwenkt (immer noch richtig?)
Wo würde sich dann aber noch irgendwas in der horizontalen Achse verändern? Selbst wenn ich die Wasserwaage jetzt abziehe, ist das doch Wurscht... Oder wo ist mein Denkfehler?

Panoramafotografie ist insbesondere bei Hochformatfotos ein nicht ganz triviales Unterfangen. Bei einzeiligen Horizontalpanoramen klappt das mit der aufsteckbaren Hama-Wasserwaage recht einfach .

Aber bei Hochformat-Panoramen wird's schwieriger. Wie das Stativ steht, ist ja völlig wurscht. Es muss nicht "im Wasser" stehen. Anders dagegen die Panoramaplatte auf dem Kugelkopf und darauf der Einstellschlitten für den Nodalpunkt. Spätestens der Einstellschlitten muss im Wasser stehen. Gut, bis hierher wie bei Querformatpanoramen.

Aber jetzt kommt der springende Punkt: Der L-Winkel für die Hochformatpanoramen hat keinen Anschlag, an dem man die Kamera bzw. den Sensor exakt vertikal ausrichten könnte. Optische Achse also exakt horizontal! Die Kamera wird ja nur mit einer Schraube im Stativgewinde gehalten und kann beliebig um die horizontale Schraubenachse nach oben oder unten gekippt werden. Wer also sorgt nun für die korrekte Ausrichtung?

Die Wasserwaage im Blitzschuh jedenfalls hat viel zu viel Spiel und kann hierfür fast nicht eingesetzt werden. Bei den allermeisten Kameras - leider auch meine - fehlt eine (horizontale) Referenzfläche bei Hochformat! Ersatzweise könnte man wenigstens die Rückwand als vertikale Referenzfläche für eine daran gehaltene Wasserwaage verwenden. Künftig werde ich das Display als Referenzfläche nehmen... :)

Rotel 02.08.2008 23:25

Hallo

hätte auch Interesse

Gruß Rotel

PeterHadTrapp 03.08.2008 00:18

Aufgrund der interessanten Entwicklung, die vielleicht sogar auf eine Kleinserie hoffen lässt, habe ich die aktuellen Beiträge in ein neues Thema abgetrennt und den Thread mal auf wichtig gepinnt.

brola 03.08.2008 01:12

habe auch Interesse :top:

Old-Papa 03.08.2008 10:06

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp (Beitrag 689560)
Aufgrund der interessanten Entwicklung, die vielleicht sogar auf eine Kleinserie hoffen lässt, habe ich die aktuellen Beiträge in ein neues Thema abgetrennt und den Thread mal auf wichtig gepinnt.

Ach Du Sch***e, jetzt kann ich ja nicht mehr anders :shock: ;)
Na gut, geht aber nicht von jetzt auf gleich.
Zunächst müssen die Musterwasserwaagen hier sein, dann muss ich mir einen Fräser herstellen (mit den benötigten Maßen habe ich nix gefunden) Dann eine erste Serie vergurken (passiert ja immer so) und dann... Ahhh, dann sollte es gehen.
Gruß
Old-Papa

Irmi 03.08.2008 11:13

Brauch ich so ein Teil, wenn mein Stativ eine Libelle hat? Zumindest für Querformat doch nicht.

Old-Papa 03.08.2008 12:21

Zitat:

Zitat von Irmi (Beitrag 689638)
Brauch ich so ein Teil, wenn mein Stativ eine Libelle hat? Zumindest für Querformat doch nicht.

Sowas brauchst Du zumindest immer, wenn Dein Stativ einen Kugelkopf hat. Da nutz die Libelle am Stativ nix. Und gerade bei Landschaftsfotos ein Stativ nach Libelle ausrichten ist sehr abenteuerlich (bei weichem Grund). Dann lieber das Stativ in die Erde rammen (naja, einfach fest hinstellen) und dann am (Kugel)Kopf die Waagerechte einjustieren.
Und ganz besonders nützlich ist das Teil, wenn überhaupt kein Stativ benutzt wird ;)
Old-Papa

WinSoft 03.08.2008 12:54

Zitat:

Zitat von Irmi (Beitrag 689638)
Brauch ich so ein Teil, wenn mein Stativ eine Libelle hat? Zumindest für Querformat doch nicht.

Irrtum!!!

Die Stativlibellen kann man getrost vergessen! Sind sind auch viel zu ungenau! Entscheidend ist bei Panoramen, dass sich der Kamerakörper "im Wasser" bzw. "im Lot" befindet. Und das schafft man nur durch Ausrichten auf einem Kugelkopf und mit sehr empfindlicher Wasserwaage.

Die Panoramaplatte von Novoflex besitzt eine sehr genaue und empfindliche Libelle. Nach Kontrolle mit einer Vermessungslibelle kann ich nie Differenzen feststellen. Geht man davon aus, dass der Kameraboden zum Sensor exakt senkrecht ausgerichtet ist und der Einstellschlitten für den Nodalpunkt nicht schief läuft, so reicht bei Querformat-Panoramen diese Justage via Panoramaplatte aus.

Wie schon gesagt, wird es bei Hochformat-Panoramen schwieriger, weil hier die Blitzschuh-Wasserwaage wegen Spiel nicht hilft. Es ist auch nicht gewährleistet, dass der Blitzschuh exakt parallel zur optischen Achse verläuft. Hier behelfe ich mich mit einer Lot-Wasserwaage am Display.

iceman_fx 03.08.2008 13:27

Ich schließe mich auch an und interessiere mich dafür.

iceman

Elric 03.08.2008 18:06

Ich habe auch Interesse.

Gruß
Eric

Tom 04.08.2008 00:07

Eine Frage an Old-Papa:
Wie willst Du das Toleranzfeld ermitteln für die Aufnahmemaße der Wasserwaage?
Ich hatte das gleiche Problem bei der Fertigung eines Bajonettadapters. Es passend für eine bestimmte Kamera hinzubekommen ist kein großes Problem.
Aber was ist, wenn die Teile dann später nicht an die anderen Kameras dran passen?
Einzeln nacharbeiten kann ganz schön aufwendig werden.
Mir wäre die Sache zu heiß....

the live 07.08.2008 11:04

*Interesse-mitteil*

PeterHadTrapp 07.08.2008 11:13

Also wenn das Material so geartet ist, dass man es mit handelsüblichen Schlüsselfeilen nachbearbeiten kann, dann sehe ich da kein Problem wenn man es ein wenig nachfeilen muss.

Solange ich kein zusätzliches Material "dranfeilen" muss ... :cool:

joki 07.08.2008 11:26

Knopfdrück >> Interesse! :D

Itscha 07.08.2008 12:27

Das such ich schon lange!!
Da wär ich gern auch dabei. Du könntest ja dann angeben, welche Wasserwaage (Hersteller) Du als Referenz genommen hast....

Super Idee! :top:

Gruß,

Itscha

Heinz 07.08.2008 13:04

Das Projekt interessiert mich auch!

Herzlich

HH.


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