Messerschmitt's Legende fliegt
 

http://www.sonyuserforum.de/galerie/..._FLUG_edit.jpg


Mit der Bearbeitung hab ich noch zu kämpfen.

Inwiefern :?:. Was hättest du denn gerne :roll:.

Martin

:shock: das ist kein Modell :shock:

es gibt eine Flugfähige 262 ?
was für Triebwerke hat die ?

Ist ja´n Ding.

Welches Ziel hast Du bei der Bearbeitung und welche Probleme damit ?

Peter

Es gibt insgesamt 5 Maschinen dieses Typs. Alle gebaut in den USA. 1 wurde an die Willy-Messerschmitt Stiftung übergeben.
Die Triebwerke wurden gegen gleichgroße modernen General Electric Triebwerken CJ-610 (Zivilversion der General Electric J-85) ersetzt.

Im Orginal vom RAW ist der Himmel fast schon reinweiß. War aber schönster blauer Himmel am Flugtag. Das Flugzeug war richtig (für meine Sichtweise belichtet). Jeder Versuch mit Lightroom, Sony's RAW Konverter, Paintshop Pro X, den Himmel einigermaßen hinzubiegen, führt nur zur Löschung. Treppenbildung in den Farben, Himmel einigermaßen richtig, aber Flugzeug sieht dann bes...cheiden aus, etc..

Das Bild fast unbearbeitet mit dem weißen Himmel wollte ich nicht unbedingt reinstellen.

das wusste ich nicht. In meiner LK-Geschichte-Facharbeit die ich anlässliche meines Abiturs im vergangenen Jahrhundert geschrieben habe, spielte dieses Flugzeug eine nicht unwesentliche Roll.

Hellsehmodus: Ich prophezeihe jetzt mal, dass Martin dich vielleicht fragen könnte, ob Du ihm das original schicken magst ... ;)

Die hier gezeigte Vision habe ich vor 4 wochen in Manching fotografiert, bei der erprobung. Soweit ich weiss war sie auch schon mal vorherr in Berlin gezeigt worden, leider ist bei einer landung das vodere Rad eingeknikt und hat die maschine beschädigt.

Hier ein Foto von damals wo man die Bemalung gut erkennen kann ( Wenn das Bild stört bitte wieder entfernen )

http://www.cs-sportfoto.de/details.php?image_id=2557

Hey, Kabuto,
magst du mir nicht mal die RAW-Datei an anaxaboras@sonyuserforum.de schicken? Dann versuche ich mal, was in deinem Sinne draus zu machen.

Martin

Hallo Kabuto !

Mich würde sehr Int. welchen 2 fach Konverter du an deiner genannten Kombi für dieses Bild verwendet hast.
War es ein Fremdkonverter oder ein Minolte 2 fach APO D Konverter.

******* auf Nachbearbeitung - so ein Ding wirkt ohne Streicheleinheiten mit Photoshop.
Ich tät mir ja gern so eins in die Garage stellen.
Vielleicht nicht in der Farbe, aber da lässt sich sicher was machen ;)

ERKO, daß ist der gute, teure Sony Konverter SAL 20TC (zur Verwendung mit dem Konverter und SAL70-200 sei soviel gesagt, es funktioniert wirklich ganz gut, aber es gibt dennoch "erhöhten" Ausschuß an fehlerhaften Bildern, das Bild davor von der ME262 ist komischerweise verwackelt)



Die RAWdatei lade ich gerade bei Rapidshare rauf. WEIL per mail an Anaxaboras kommt folgendes als Antwort:
A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed
Message size exceeds fixed limit:cool::lol:

Hi,

die Maschine flog am Sonntag vor einer Woche auch in Berlin an der ILA. Ich konnte ebenfalls mehrere Aufnahmen machen. Leider aber nur aus größerer Entfernung. Sollte aber jemand Interesse haben, kann ich gerne die besten Fotos zur Verfügung stellen.

Gruß

hebbystern

Stell deine Bilder ein !!
Donnerstag, 29.5. ist sie leider noch vor der Wartezone stehengeblieben wegen Defekt.
31.5. ist sie wieder geflogen (allerdings abseits unserer Stelle, daher nur nichts lohnendes)

Hallo Kabuto,

ich habe mich mal über die RAW-Datei hergemacht, die du mir geschickt hast. Da war wirklich nichts mehr zu machen, der Himmel ist eine öde grau-blaue Fläche.

Also muss ein passender Himmel her. Die schnelle Lösung: Photoshops Wolkenfilter:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/Me-262_1.jpg
Me 262 mit künstlichen Wolken

Das hat mir noch nicht so richtig gefallen. Also habe ich mal schnell ein Foto mit passenden Wolken gesucht (an den Rechner mit meinem Wolken-Archiv komme ich gerade nicht dran) und einen neuen Himmel ins Bild montiert:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/Me-262_2.jpg
Me 262 mit neuem Himmel

Das zweite Ergebnis finde ich schon recht knackig, aber vielleicht auch etwas unglaubwürdig. Da müsste man jetzt die Helligkeit von Vorder- und Hintergrund noch richtig aufeinander abstimmen. Aber ich denke, die Richtung stimmt schon einmal.

Martin

Nö, nö, nö, der 262 geht es noch gut (ist gestern und heute in Manching bzw. Neuburg geflogen). Das mit dem Fahrwerk auf der ILA war eine Me 109.

Watisnnu?
 

Hey Leute,
ich habe ne gute halbe Stunde an dem Bild geschraubt - und jetzt sagt kein Mensch mehr was dazu :zuck: :?:.

Martin

Martin, dann will ich mal etwas sagen! ;)

Die gefallen mir beide, aber der Hintergrund vom 2. wirkt besser, bloß hätte er etwas heller sein können, die Wolken sind mir teilweise zu dunkel! Aber so oder so, das Bild wird dadurch klar aufgewertet!

Ich arbeite noch bis 24:00 Uhr.....watsollnderstreß ich bin nicht auf der Flucht ! ;);)

Nö Martin, das hast Du super hinbekommen. Gefällt mir viel besser als das Orginal. :top: Wobei mir die dunklen Wolken besser gefallen als der Himmel mit künstlichen Wolken. Das wirkt abwechslungsreicher und bedrohlicher. So wie der Flieger früher, leider, mal unterwegs war.

Die Idee mit der Email ist auch gut, wieviel Gig RAW darf ich Dir denn zur Bearbeitung schicken bzw. wann ist denn Dein Postfach voll ?

*duckundganzschnellumdieeckeverschwind*

Das zweite kommt ziemlich gut, aber die Farben von Flieger und Himmel passen m.E. nicht zusammen. So wie der Himmel aussieht, wirkt mir das Flugzeug einfach zu grün davor.

Peter

Ihr habt schon recht - beim zweiten Bild musste ich noch einmal ran, das konnte so nicht stehen bleiben:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/.../Me-262_2a.jpg

Martin

Martin, schau dir mal das Bild an, das Christian (twolf) ein Stück weiter oben verlinkt hat, dann wird Dir wahrscheinlich schnell klar was ich meine. Die Farbbalance des Fliegers stimmt einfach nicht.

Peter

Peter, an den Farben habe ich absolut nichts gedreht :cool:.
Die beiden Fassungen liegen sogar in einer PS-Datei mit den beiden Hintergründen auf separaten Ebenen.
Ich kann mir das nur so erklären, dass beim direkten Vergleich durch die unterschiedlichen Kontraste bei dir ein falscher Farbeindruck entsteht :roll:.

Martin

das verstehe ich nicht ... hier die original-Version aus dem Startposting mal im direkten Vergleich in einem Bild, vielleicht wird es so deutlich was ich meine.
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...er-nachher.jpg

Mmmh,
ich habe eine RAW-Datei bekommen. Die war etwas "flach". Also habe ich die Kontraste und die Sättigung etwas aufgezogen. Wahrscheinlich liegt's daran.

Über Sinn und Unsinn meiner Maßnahmen kann man natürlich streiten - ich stehe dazu :D.

Martin

die Maßnahme den Himmel zu faken war zielführend, lohnend und sehr gelungen, das außergewöhnliche Motiv ist es allemal wert. :top:

Ich bleib aber dabei, dass mir das Flugzeug zu grün kommt, wie auch immer dieser Eindruck entstanden ist. Deswegen ja auch der Hinweis auf Christians Bild um eine zweite "Referenz" für die echten Farben des Fliegers zu haben.

Gruß
Peter

Die "echten Farben" mache ich morgen. Jetzt gehe ich in die Haia.

Martin

Und dann müsste etwas blurr hinter die Triebwerke - die heiße Luft sieht man, wenn wie hier dann gebastelt, Wolken dahinter sind. So sieht mir das spontan nach Modellflieger aus :D
Habe auf der Platte noch einen Schuss von ILA2006 gefunden, da siehst den Effekt ganz gut (sorry, dass ich jetzt hier ein Fremdbild plaziere!):

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...432_D-IMTT.jpg

Aber ansonsten gute Arbeit - sieht bei weitem interessanter aus als das Originalbild!

Viele Grüße, Andreas

Jetzt noch mit Abgasstrahl und leicht entsättigt:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/Me-262_3.jpg


Martin

Sieht klasse aus, Martin. Zwar räuchert der Nachbau nicht so, aber das Original tat das ganz sicher :D No complaints anymore...

Viele Grüße,
Schmiddi

:shock::shock:


:top:

das ist jetzt wirklich überzeugend :top:

Sieht nach einem Revell Werbefoto aus.

Das Bild bei Revell ist gemalt: :arrow: click.

Martin

Na dann, verkauft's ihnen ;)

Bei Beitrag #14 sahs zugegeben wirklich ein bissel nach Revell aus, da gab es mal so ein Bild vom Revellmodell mit einkopierten Hintergrund..(muß ich mal schauen, ob ich den Katalog noch hab).

Hi,

mein Kommentar war als Kompliment gemeint. :top:

Hallo Schmiddi!
Nun so stark räucherte es "original" auch nicht.
Aber es hatte den großen Nachteil, dass das Originaltriebwerk nicht aus dem unteren Bereich voll heraus beschleunigen konnte. Das traf auf beide verwendeten Triebwerkstypen zu. Daher wurden viele Me262 im Landeanflug vom Gegner abgeschossen.
Dort konnten sie ihre Höchstgeschwindigkeit nicht mehr ausspielen.
Das hatte Gründe in der Konstruktion aber auch der Materialverwendung am Flugzeug und in den Turbinen, da dort auf Grund der Kriegslage nicht die optimalen, hochwertigen Metalle eingesetzt werden konnten.
AH hatte auch zuerst ein Schlachtflugzeug daraus machen lassen wollen.
Einer seiner Fehler im Kriegsgeschehen, die die Entwicklung und die spätere Effektivität maßgeblich störten.
"Um einen Brennschluss der Turbinen zu vermeiden, musste man bei der Me262 bis etwa 6000 Umdrehungen langsam Gas geben. Über diesen Bereich hinaus konnte der Gashebel ohne weiteres bis zum Anschlag geschoben werden. Ein automatischer Strömungs- und Druckregler verhinderte eine plötzlich zunehmende Brennstoffzufuhr und somit ein Überhitzen der Turbine.
Auf Grund des großen Geschwindigkeitsbereiches von 250 km/h bis 950 km/h war es nicht so wendig wie die meisten herkömmlichen Jagdflugzeuge, Beschleunigung und Verringern der Geschwindigkeit benötigten verhältnismäßig mehr Zeit. "
Soweit mal was Technisches außerhalb des Fotos ;)

Schön solche "historischen" Fotos mal zu sehen. Ich finde sie durchaus gelungen. Bei der "kleinen" Größe kann man ja damit sehr zufrieden sein, meine ich.
Kann man(n) solche Fotos auch mal 1:1 bekommen :roll:
Mittlerweile kommen wir ja langsam wieder in die Nähe eines fast normalen Umgangs mit unserer Geschichte.

Eckhard

Wenn schon, denn schon ...
 

Ich mag ja solche Veränderungen nicht. Aber wenn schon, denn schon: Wo bleibt die Patina? Der Flieger sieht ja aus wie frisch geschlüpft (ist er auch ... naja, wobei ... alt wurden die ja damals auch nicht). Und wie wär's mit ein paar B-17 im Hintergrund?

:twisted:

Irgendwie schade - so ein geniales Flugzeug, und das für so einen kranken Krieg. Wie alles, was die Nazis gemacht haben, hat es nur dazu beigetragen, noch mehr Menschen umzubringen. Man hätte das erste auf Hitler's Wunsch als Bomber ausgerüstete Exemplar gleich gegen ihn selbst einsetzen sollen.

Johannes

Hallo Gordonshumway!

Es war ein sog. "Zufallsbild".
Und da ich mich für Geschichte interessiere, wollte ich nur was erklären ;)

Eckhard

Hallo Giovanni!

Man hätte Adolf, Stalin, Roosevelt, Churchill und den Tenno zusammen weg sperren sollen.
ALLE haben ihren Teil an der Katastrophe gehabt.

Eckhard