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bingo256 23.03.2008 12:57

Unterschied - Automatikmodus / TTL-HSS bei Metz 54MZ4i
 
Hallo Forengemeinde!
Ich hätte heute eine Anfrage an die "Blitzspezialisten", die auch einen Metz 54 MZ 4i ihr Eigen nennen.
Die Empfehlung für die Blitzeinstellung für meine Dynax 5D lautet bei obigem Blitz "TTL-HSS"-Modus. Auch im Forum wird diese Einstellung immer empfohlen.
Nun musste ich aber feststellen, dass mit der Blitz-Einstellung "Automatik" die Bilder viel heller belichtet und damit auch meiner Meinung nach viel naturgetreuer/besser werden.
Dazu folgende Beispiele von heute:

Habe bei allen 4 Bildern die gleiche Blende (6,3) verwendet

Teddy1: im TTL-HSS-Modus: http://www.sonyuserforum.de/galerie/...dy_ttl_hss.jpg Teddy 2: im Automatikmodus http://www.sonyuserforum.de/galerie/..._auotmatik.jpg
Figur 1: im TTL-Modus: http://www.sonyuserforum.de/galerie/...ur_ttl_hss.jpg Figur 2: im Automatikmodus http://www.sonyuserforum.de/galerie/..._automatik.jpg

Was ist nun die richtige Einstellung? - Die Ergebnisse mit der TTL-HSS Einstellung überzeugen mich überhaupt nicht!

Erbitte eure Ratschläge.

Liebe Grüße
Alois

konzertpix.de 23.03.2008 13:03

Hallo, Alois,

bitte schreibe noch dazu, mit welcher Kamera (7D ? Axx0 ?) und welchem SCA-Adapter (Version M7 - oder früher ?) Du fotografierst, sonst kann Dir nicht so recht geholfen werden. Ich selber nutze genau diesen Blitz (mit dem seinerzeit für die 7D freigegebenen M5er auch an der A700, weil ich ihn noch nicht uzm Aktualisieren eingesendet habe) und war an der 7D noch nie so recht zufrieden mit den Ergebnissen, nur der Auto-Modus brachte einigermaßen brauchbare Ergebnisse - wie jetzt auch an der A700. Insofern bin ich auch gespannt, was da noch so alles an Kommentaren kommt.

Aber jetzt geht es erstmal zum Oster-Essen...

LG, Rainer

bingo256 23.03.2008 13:25

Ich habe im meinem Beitrag oben erwähnt, dass ich mit der KOMI Dynax 5D fotografiere.
Der Blitzadapter ist der M7.

Alois

heldgop 23.03.2008 13:32

eigentlich ist der A modus der größte vorteil der metzen (gegenüber den orginalen).

TTL-HSS sollte man lediglich verwenden wenn der A modus keine passenden ergebnisse liefert, zb. im nahbereich.

mfg

mic2908 23.03.2008 13:36

Ich benutze ein 54 MZ-3 mit M7 Adapter an der Minolta 7D. Im TTL-HSS muss ich meistens mit einer Blitzkorrektureinstellung arbeiten, waehrend der Automatikmodus ohne grosse Einstellungen brauchbare Ergebnisse bringt.

Was fuer ein Objektiv hast du denn verwendet? Wenn es ein Non-ADI war, stell vielleicht mal im Kameramenue von ADI auf TTL-Vorblitz um, bzw. umgekehrt.

bingo256 23.03.2008 13:40

Zitat:

Zitat von heldgop (Beitrag 629954)
eigentlich ist der A modus der größte vorteil der metzen (gegenüber den orginalen).

TTL-HSS sollte man lediglich verwenden wenn der A modus keine passenden ergebnisse liefert, zb. im nahbereich.

Bist du dir da so sicher? - Ich habe, bevor und nachdem ich mir vor geraumer Zeit den Metz gekauft habe, viele Threads zum Thema "Richtige Einstellung" des Blitzes in diesem Forum angesehen und dabei festgestellt, dass fast alle "Spezialisten" als Standard die TTL-HSS -Einstellung empfehlen.

Ich bin schon gespannt, wann die Viel-User des Metzblitzes in diesen Thread einsteigen werden und ihre Erfahrungen kundtun.
Die 4 obigen Fotos habe ich alle zur selben Zeit unter gleichen (Licht-)Bedingungen aufgenommen.
Was sagt ihr zu den eklatanten Unterschieden?

Grüße
Alois

bingo256 23.03.2008 13:45

Zitat:

Zitat von mic2908 (Beitrag 629955)
Ich benutze ein 54 MZ-3 mit M7 Adapter an der Minolta 7D. Im TTL-HSS muss ich meistens mit einer Blitzkorrektureinstellung arbeiten, waehrend der Automatikmodus ohne grosse Einstellungen brauchbare Ergebnisse bringt.

Was fuer ein Objektiv hast du denn verwendet? Wenn es ein Non-ADI war, stell vielleicht mal im Kameramenue von ADI auf TTL-Vorblitz um, bzw. umgekehrt.

Ich verwende meistens mein "Immerdrauf", ein Sigma 18-200/F3,5-6,3 DC Asp. IF, mit welchem ich eigentlich ganz zufrieden bin. - Ich glaube doch, dass es ein ADI-Objektiv ist!

Alois

mts 23.03.2008 13:53

Zitat:

Zitat von bingo256 (Beitrag 629956)
Die 4 obigen Fotos habe ich alle zur selben Zeit unter gleichen (Licht-)Bedingungen aufgenommen.

Bild 1 ist etwas dunkel, Bild 4 viel zu hell, Bild 3 in Ordnung. Anhand dieser kleinen Stichprobe lässt sich nicht erkennen, dass die Computerblitz-Steuerung besser als die TTL-Steuerung wäre.
Zitat:

Zitat von bingo256 (Beitrag 629957)
Ich verwende meistens mein "Immerdrauf", ein Sigma 18-200/F3,5-6,3 DC Asp. IF, mit welchem ich eigentlich ganz zufrieden bin. - Ich glaube doch, dass es ein ADI-Objektiv ist!

Stell mal die Kamera von „ADI“ auf „P-TTL“ und wiederhole dann das Motiv 1. Besser?

Hademar2 23.03.2008 14:01

Ich nutze TTL-HSS immer dann, wenn keine Personen zu fotografieren sind. Bei Personen dann immer den A-Modus des Metz zur Vermeidung der Schlafaugen. Bisher war immer soweit alles in Ordnung.

Jens N. 23.03.2008 14:41

Reflektor war gerade (auch nicht in die Position leicht nach unten gerichtet - übersieht man schnell)? Kamera stand auf ADI Blitzbelichtungsmessung? Kein Vorsatz vor dem Blitzreflektor? Dann kann ich mir diese Ergebnisse ehrlich gesagt nicht erklären. Mein 53 MZ-3 mit Adapter M6.1 liefert an meiner D5D im A und im TTL-HSS Modus vergleichbare Ergebnisse - wie es sein soll.

Wenn ich an der Kamera "Vorblitz" statt "ADI" einstelle und dann mit TTL-HSS blitze, werden die Ergebnisse auch zu dunkel - ich vermute das Problem daher an der Stelle.

bingo256 23.03.2008 14:53

Ich habe nun nochmals den Teddy mit folgenden Einstellungen fotografiert/geblitzt:

1a. Kameraeinstellung-Blitz: ADI-Messung ; Metz-Blitzeinstellung: TTL-HSS
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...33/Teddy10.jpg
1b. Kameraeinstellung-Blitz: Vorblitz TTL-Messung ; Metz-Blitzeinstellung: TTL-HSS
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...33/Teddy11.jpg
2a. Kameraeinstellung-Blitz: ADI-Messung ; Metz-Blitzeinstellung: Automatik
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...33/Teddy12.jpg
2b. Kameraeinstellung-Blitz: Vorblitz TTL-Messung ; Metz-Blitzeinstellung: Automatik
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...33/Teddy13.jpg

Resumee: egal, was ich im Kameramenü einstelle (ob ADI oder Vorblitz-TTL) - die Ergebisse sind in der jeweiligen Metz-Einstellung (Automatik bzw. TTL-HSS) identisch.
Fazit: der A-Modus liefert einfach hellere/natürlichere/ordentlichere Ergebnisse.

Alois

bingo256 23.03.2008 15:03

Zitat:

Zitat von Jens N. (Beitrag 629972)
Reflektor war gerade (auch nicht in die Position leicht nach unten gerichtet - übersieht man schnell)? Kamera stand auf ADI Blitzbelichtungsmessung? Kein Vorsatz vor dem Blitzreflektor? Dann kann ich mir diese Ergebnisse ehrlich gesagt nicht erklären. Mein 53 MZ-3 mit Adapter M6.1 liefert an meiner D5D im A und im TTL-HSS Modus vergleichbare Ergebnisse - wie es sein soll.

Wenn ich an der Kamera "Vorblitz" statt "ADI" einstelle und dann mit TTL-HSS blitze, werden die Ergebnisse auch zu dunkel - ich vermute das Problem daher an der Stelle.

Was verstehst du unter "Reflektor war gerade"? - Wenn ich den Blitzkopf von der vertikalen Stellung nach vorne klappe, rastet er an verschiedenen Positionen ein. Nach dem letzten Einrasten scheint der Kopf noch leicht nach oben ausgerichtet zu sein und es ist möglich, den Kopf nochmals um einen kleines Stück weiter nach unten zu klappen. Dann erst macht er den Eindruck, als ob er "gerade stehen würde". Ist das veilleicht die zu vermeidende Stellung, die du oben beschreibst?
Ich hatte keinen Vorsatz (Bounce), Kamera stand bei den ersten Aufnahmen auf ADI (siehe Threadbeginn). - Von vergleichbaren Ergebnissen kann man bei AUOMATIK bzw. TTL-HSS-Messungseinstellung beim Metz bei mir sicherlich nicht sprechen.
Aber bitte beschreibe mir nochmals genau die Blitzkopfeinstellung, von der du oben sprichst.

Tobi. 23.03.2008 15:05

Zitat:

Zitat von bingo256 (Beitrag 629985)
Was verstehst du unter "Reflektor war gerade"? - Wenn ich den Blitzkopf von der vertikalen Stellung nach vorne klappe, rastet er an verschiedenen Positionen ein. Nach dem letzten Einrasten scheint der Kopf noch leicht nach oben ausgerichtet zu sein und es ist möglich, den Kopf nochmals um einen kleines Stück weiter nach unten zu klappen. Dann erst macht er den Eindruck, als ob er "gerade stehen würde". Ist das veilleicht die zu verweidende Stellung, die du oben beschreibst?

Gerade ist die Stellung, in der der Reflektor verriegelt wird. Ein Klick von unten.
Ganz unten zeigt schon leicht runter, ein paar Grad nur, und führt unter Umständen zu komischen Effekten.

Tobi

spider pm 23.03.2008 21:04

moin

also wenn ich das richtig verstanden habe ist der Vorteil des A-modus des Metz der , das ein Vorblitz mit Messung durch das Objektiv vermieden wird und so keine Schlafaugen entstehen ? ist das Richtig ?

hmm - wenn man bei dem Sony56er Blitz den TTl ausschaltet(kann man das ? ) macht sie dann nicht auch eine Automatik und müste es dann nicht das selbe sein???


pierre

Tobi. 23.03.2008 21:06

Zitat:

Zitat von spider pm (Beitrag 630084)
hmm - wenn man bei dem Sony56er Blitz den TTl ausschaltet(kann man das ? ) macht sie dann nicht auch eine Automatik und müste es dann nicht das selbe sein???

Nein, macht er nicht. Manuell ist dann die einzige Möglichkeit.

Tobi

Hademar2 23.03.2008 21:10

Zitat:

Zitat von spider pm (Beitrag 630084)
moin

also wenn ich das richtig verstanden habe ist der Vorteil des A-modus des Metz der , das ein Vorblitz mit Messung durch das Objektiv vermieden wird und so keine Schlafaugen entstehen ? ist das Richtig ?

JA!


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