Meine A700 ist zurück...
 

... vom Geissler Service. Also habe ich gleich mal einen Fokustest durchgeführt.
Naja, seht selbst: :roll:
http://www.foto-genuss.de/misc/DSC00020.jpg

Was nun?

Scheibenkleister. Reklamieren ?

War die Kamera wegen Fehlfokus bei Geissler? :shock:

Wenn das der Fall ist, kann man wirklich nur schreiben: Nur gut, dass es für die Oldies noch Runtime gibt, denn so etwas habe ich dort in Bremen noch nicht erlebt.:roll:

Ja, sie war wegen Fehlfokus dort. Allerdings ist die Sache möglicherweise etwas komplizierter, denn der AF hat manchmal getroffen und manchmal nicht (dann aber immer Backfokus). Ich kann also mutmaßen (ohne mich auszukennen), dass hier vielleicht ein Problem vorliegt, welches mit einfachem Justieren nicht zu lösen ist.

Werde mal am Montag bei Geissler anrufen und fragen, was genau sie gemacht haben und wie sie sich den immer noch vorhandenen Backfokus erklären.

Hast du den Test mal mit etwas größeren Objekten gemacht? Vielleicht liegt da der Osterhase begraben?

Nein. Die Ergebnisse dieses Tests sind aber reproduzierbar, auch mit anderen Objektiven. Ich habe außerdem noch ein paar weitere Fotos in der Wohnung gemacht (aus der Hand) und der Fokus hat meistens nicht gestimmt.

Da ich jedoch gerade die Gegenprobe mit der 7D gemacht habe und die auch nicht so zuverlässig getroffen hat wie erwartet (allerdings bei schlechterem Licht), werde ich die Sache erst noch mal beobachten...

ich habe am Anfang auch gedacht es würde nix stimmen, aber immer wenn ich mir sicher war da ist was kaputt war wieder ein 1A-Treffer dabei. Bei Tageslicht trifft meine eigentlich super, bei Kunstlicht merklich unzuverlässiger.
Ich habe dann noch einen abschliessenden Test in der Wohnung an einem hellen Tag gemacht und der sass perfekt, jetzt habe ich aufgehört zu testen - sind ja zum Glück 2 Jahre Garantie falls ich doch was übersehen haben sollte.
Es gab mal das Gerücht Sony würde an einer Firmware arbeiten die den Fokus noch verbessern soll, wurde irgendwie nie bestätigt.
ciao
Frank

Das Foto hat keine Aussage ohne technische Details zur Testumgebung. Wie war die Kamera eingestellt? Stativtest, welcher Sensor?

Natürlich habe ich ein Stativ und den zentralen Fokussensor verwendet.

Mittlerweile bin ich aber einigermaßen verunsichert, weil die 7D im Vergleich ein ähnliches Verhalten zeigt, obwohl mir da bisher kein Fehlfokus aufgefallen war (und ich mache recht häufig Fotos mit geringer Schärfentiefe). Gerade hatte ich wieder einen recht deutlichen Fehlfokus mit dem 50/1.4, mit beiden Kameras (das obige Foto ist mit dem 100/2.8 entstanden)...

Womit wir wieder bei meinem Frustposting von letztens sind- was nutzt es einen Versuchsaufbau zu entwickeln bei dem man nachweisen kann das eine Kamera keinen Fehlfokus hat?
Sobald sich die Vorraussetzungen ändern- IRL-ist er wieder unpräzise :roll: bzw durch alles mögliche negativ zu beeinflußen.
Ist das eigentlich bei allen dslr so??? Also bei 7d, a100 und a700 habe ich das jedenfalls schon beobachtet

Das 1,4/50 ist aber auch dafür verrufen an vielen Cams beim Fokus Probleme zu machen, auch wenn es nicht an der Kamera liegt.
Wie sieht es aus wenn Du ein 2,8er Makro nimmst ?

Ja, ich weiß, aber ich habe ja auch mit anderen Objektiven getestet (z.B. dem 100er Makro, mit dem das Batteriebild gemacht wurde, auch mit dem 200/2,8 hatte ich getestet). Mit dem 50/2,8 (gerade ausprobiert) sieht es auch nicht anders aus...

Hallo Zusammen

In diesem Forum wird häufig (auch von mir) für Fokusprobleme der A700 geschrieben.
Durch eine Reihe von Versuchen und Vergleichen, bin ich aber jetzt an einem Punkt angelangt, wo ich die Kamera einmal in Schutz nehmen muss.
Es stimmt schon, dass die Kamera auch jetzt noch so manches fehlfokusiertes Bild liefert, aber das hat , zumindest bei meinem Gerät, folgtende Gründe.
1. Ich besitze fast nur SIGMA-Objektive, die leider an der A700 nicht so genau passen.
Mit Objektiven von Minolta und Sony ist der Fokus eigentlich ganz OK.
2. Meiner Meinung nach liegt es auch am Display, da es durch seine Schärfe jeden Fehler
zeigt. (Viele Fotos kommen häufig nicht mehr bis zum PC, da sie laut Display nicht
scharf genau sind.
3. Die Auflösung des Sensors ist so groß, dass so manches Objektiv an seine Grenzen
stößt.


Das einzige Problem, dass sicher an meiner Kamera liegt ist lediglich eine gewisse Kunstlichtalergie.

Aber auch wenn die Kamera möglicherweise nicht ganz perfekt sein sollte, etwas kann mir kein Fokusproblem nehmen.
"Die Freude am Entstehen meines Fotos"

Den die größte Freude macht doch der Moment wo das Foto entsteht.:lol:

Diese Gerücht stammt ursprünglich von einem Mitarbeiter von Sertronics. Mittlerweile hat dies auch ein Herr von Sony Overseas SA mir gegenüber geäussert. Dieses spezielle AF- Problem tritt aber ganz selten auf. In der Schweiz sind "nur" 2 Fälle bekannt. Meine erste :alpha:700 war eine davon. Sony hat sie umgetauscht. Jetzt passt der AF wie er soll. :top:

Anderen Berichten zufolge, hier im Forum, konnte der AF erfolgreich justiert werden.

Hi!
Also ich hab auch ein paar Sigmas an meiner A700 und konnte bisher KEINE Probleme damit beobachten, auch nicht in der WOhnung bei (schlechtem) Kunstlicht.

Diese beiden Punkte haben aber mit dem Thema Fehlfokus recht wenig zu tun. ;)
Stoneys Bild beweist ja, dass scharf abgebildet wird, nur an der falschen Stelle. :roll:
Diese Freude wird dann höchstens noch durch Unschärfe beim Ergebnis getrübt? :(

Kann ich morgen mal Deine Alpha mit meinen Objektiven ausprobieren (und evt. umgekehrt)?

weiß nicht ob das geht, mal so eine Idee. Das Programm photome zeigt an wo der Focus liegt, könnte man damit nicht auch feststellen ob richtig fokussiert wurde?
Hier gibt es das Programm http://www.photome.de/

Mangels Bilder kann ich das selbst nicht testen.

Meinst du den Eintrag "Grafische Darstellung der AF-Punkte" in der Feature-Liste?
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann blendet das Programm nur in der Bildanzeige ein, welcher AF Sensor beim Fokussieren verwendet wurde und wo der AF-Sensor (laut Wissen des Programmierers über die Kamera im Einzelnen?) im Bild liegt.
Wenn man von vornherein den zentralen Kreuzsensor zum Fokussieren nimmt, dann ist ja schon vorher klar, wo das Progrämmchen den Punkt hinmalen wird, nur ist das halt wohl nicht da wo's im Bild tatsächlich am schärfsten ist.

Hallo,
schick sie wieder hin!
Übereinstimmend sagen fast alle hier, dass die Alpha 700 - wenn sie funktioniert - hervorragend fokussiert. Wenn Du ein "Fokus-Roulette" haben willst, nimm halt die D7D oder die Alpha 100 - die liegen immer mal wieder daneben...
Geissler kann offensichtlich GUT justieren - andere hier im Forum waren ja sehr zufrieden - aber manchmal liegt es NICHT am Justieren: bei MEINER (fabrikneu) ist offenbar der AF-Sensor defekt - vielleicht bei Deiner auch? Oder beides?
Mit der dargestellten (Fehl-)Fokusleistung könnte ich jedenfalls NICHT arbeiten - und ich denke, DU auch nicht.
Aber Du hast mein ehrliches Beileid - ich erlebe gerade selbst, wie lange das Warten auf die Reparatur wird, und wenn dann das Ergebnis nicht stimmt... - Oh Mann!
Liebe Grüße,
Rüdiger

Meine Runtime justierte 7D liegt zu 98% richtig, das problem bei meiner ist das das tatsächliche Fokusfeld die obere Kante der mittigen Markierung im Sucher die unterkante des Fokusfeldes ist.

Meine hier im Bielefeld beim Fachhändler am Jahnplatz gekaufte A100 habe ich am 18.Februar bei eben diesem Fachhändler wegen Backfokus reklamiert. Sie lag mit dem Fokus öfters daneben, dabei lag er meist zu weit hinten.

Der Fachhändler hat sie eingeschickt und seitdem wurde sie nicht mehr gesehen. Ich habe jetzt den Geburtstag meiner Schwester (24.02) und eine Fahrt nach Barcelona (10.03) verpasst. :flop:

Naja, wenn die A100 zurück ist, mach ich auch nen paar Batterietests mit 85/1.4 und 28-75/2.8 :top:

Dank DeepBlueD. konnte ich gestern Vergleiche mit seiner A700 machen. Ergebnis war, dass seine Kamera deutlich besser fokussiert als meine, sowohl mit meinen als auch mit seinen Objektiven.
Nach einem Telefonat mit dem Geissler Service werde ich nun die Kamera noch mal einschicken, mit Referenzaufnahmen und einem meiner Objektive.

ich drück Dir die Daumen. :top:
Du hältst uns sicher auf dem laufenden oder ?

Tja, leider hat sich das Problem deiner Cam ja bestätigt. Ich drück dir die Daumen!

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich viel glücklicher gewesen wäre, wenn es sich nicht bestätigt hätte. Lieber zweifle ich an der Kamera als am Verstand. ;)

@Peter: Selbstverständlich!

Das sollte ein fester Punkt bei Stammtischen werden... :D auch wenns nicht grade amüsant ist :(

Runtime ?????
 

kann mir bitte jmd. die Adresse mailen ? Der AF bei einer meiner D7D schwächelt etwas . Glaube ich wenigstens :)......

Hi A.K.B.

Kuck mal hier :arrow: Serviceadressen

EDIT von Peter: Hinweis auf den GEissler-Sammeltrhead entfernt, weil es sich um eine D7d handelt.

Gruß
Peter

Geht die D7D nicht mehr zu Runtime nach Bremen? :shock:

Doch ... selbstverständlich. Irgendwie ist mein Denkvermögen wegen der zugeschwollenen Nebenhöhle seit Tagen auf absoluter Sparflamme. :oops:
D7d gehen natürlich nach wie vor nach Bremen

Backfokus
 

Hallo Stoney
auf Deinem Bild sieht es so aus als ob
die Batterien nicht in der gleichen Entfernung sind.
( Von der Tischkante zum Objektiv)

Genau das ist ja auch der Sinn dieses Tests

@Nordsee:

erstmal ein ganz herzliches willkommen hier im Forum. Dein Beitrag wurde hierher verschoben, weil der andere Thread wirklich nur dafür gedacht ist, die Rückmeldungen über den GEissler-Service zu sammeln.

Dein Einwand, wegen des unterschiedlichen Abstandes geht ein wenig ins Leere.
Der Sinn des Tests ist es festzustellen, ob der Fokus genau in der Entfernung sitzt, in der sich das anfokussierte Objekt befindet.

Leider kommt es immer wieder vor, dass man ein Motiv anfokussiert, die Kamera aber eine Entfernung einstellt, die kurz davor (Frontfokus) oder kurz dahinter (Backfokus) liegt, was in der Praxis dann z.B. dazu führt, dass bei einem Portrait die Schärfeebene nicht auf den anfokussierten Augen, sondern auf dem Ohr zu liegen kommt, obwohl mit einem fest eingestellten Fokusfeld die Augen anfokussiert wurden und die Kamera die Schärfe für dieses Fokusfeld auf den Augen bestätigt hat.
Solche Fehlfokus-Phänomene kommen von einem Dejustierten Fokusmodul.

Wenn man den Verdacht hat, dass die eigene Kamera wie beschrieben falsch fokussiert, kann man der Sache auf den Grund gehen, indem man geeignete Objekte seitlich versetzt in die Tiefe staffelt. Dann wird mit gelocktem mittleren Fokussensor das mittlere Objekt anvisiert. Wenn nun eine weiter vorne oder weiter hinten stehendes Objekt schärfer erscheint, als das eigentich anfokussierte, dann hat die Kamera einen Fehlfokus.

Insofern MÜSSEN die Objekte für den Test unterschiedlich weit von der Tischkante entfernt sein.

Alles klar ?

Gruß
Peter

Aktueller Stand:
Ich hatte die Kamera wieder eingeschickt, zusammen mit dem 50/1,4.
Geissler meinte nun heute telefonisch, der AF sei perfekt eingestellt (mit ihrem Referenzobjektiv), und mit dem 50/1,4 würden sie einen minimalen Frontfokus feststellen, was ich nun wieder gar nicht verstehe (ich hatte bei meinen Tests alles zwischen deutlichem Backfokus und "passt exakt", aber niemals Frontfokus).
Nach Meinung von Geissler müsste das Problem bei meinen Objektiven liegen, was ich aber nach wie vor für eher unwahrscheinlich halte, weil dass die zufällig alle Backfokus haben und dass meine D7D zufällig entsprechend in die andere Richtung falsch eingestellt ist und ebenso die A700 von DeepBlueD., das mag ich nicht so recht glauben.

Es drängt sich mir mehr und mehr der Verdacht auf, dass da statt eines normalen Fehlfokus irgendwas anderes nicht stimmt mit der Kamera. Ich glaube Geissler durchaus, dass das so stimmt, wie er berichtet und dass die Alpha bei seinem Testaufbau perfekte Ergebnisse liefert. Ich hatte ja durchaus auch Situationen, in denen der Fokus korrekt saß (ohne genau sagen zu können, was nun für diese Situationen charakteristisch war). Aber irgendwie weigere ich mich zu glauben, dass alle getesteten Objektive und Kameras außer meiner Alpha falsch eingestellt sind.

Die nächste Runde wird jetzt dadurch eingeläutet, dass ich auch noch mein 100/2,8 einschicken werde ( :cry: ), und dann muss man mal schauen, ob Geissler damit den Backfokus reproduzieren kann.

Zum Glück habe zur Zeit viel Spaß mit dem 35/2 (danke an Jens N. ;)), so dass ich die Trennung von meinem Liebling(sobjektiv) wohl verkraften werde...

Hm, das ist natürlich komisch und nicht wirklich zufriedenstellend.
Hast du schonmal überlegt, einen Austausch der Cam vorzuschlagen? Bevor du dich noch ewig mit damit rumärgern musst.....Vielleicht kommt dir der Service/Sony/der Händler da ja entgegen?!

Aktueller Stand:
Auch mit dem 100/2.8 konnte Geissler keinen gravierenden Fehlfokus feststellen und auch kein anderes Verhalten als an ihrem Referenzbody.
Laut Geissler ist nach wie vor meine Kamera perfekt justiert. Nach einmonatigem (!) Aufenthalt in Reutlingen schicken sie nun meine Kamera wieder zurück, zusammen mit Testaufnahmen, die sie mit meinen Objektiven und meiner Kamera sowie ihrer Referenzkamera gemacht haben.

Letztendlich nützt es mir nichts, wenn die Kamera zwar in Geisslers Testaufbau korrekt fokussiert (was ich gar nicht anzweifle), in den meisten Alltagssituationen aber nicht.
Ich werde also die Kamera umtauschen müssen. Kann mir jemand kurz erklären, wie man da vorgeht?

Nach dem du die Kamera ja schon eine weile hast, bist du denke ich auf die Kulanz deines Händlers angewiesen. :?
Ärgerlich ist es allemal, ich wünsche dir das du die Geschichte unkompliziert regeln kannst.

Tolle Aussichten. :?

Eine Weile haben ist gut, die meiste Zeit war sie ja bei Geissler... :?

Und jetzt bekomme ich eine Kamera zurück, von der ich weiß, dass sie nicht funktioniert und der Service behauptet, dass sie doch funktioniert. :?

Vielleicht mal direkt an Sony wenden?

Ich hatte mit meiner ersten Alpha 700 ganz ähnliche Probleme wie du. Hatte sie 3 Mal im Service. Jedesmal wurde die Elektronik eingestellt, doch die Resultate bei mir sind gleich geblieben. Sie meinten anfänglich auch, es müsse doch an meinen Objektiven liegen, was ich nur schwer glauben wollte, bildeten doch alle bisher gut ab.
Ich besuchte schliesslich 3 Fotohändler in meiner Umgebung und testete deren a700 mit meinen Objektiven und einige deren Objektive mit meiner a700. Das Resultat war ganz klar; alle Objektive lieferten mässige Resultate an meiner Alpha, an den anderen Bodies sehr gute.
Darauf hin suchte ich mir einen Ansprechpartner direkt bei Sony, schilderte diesem mein gesamtes Problem -welches meine Zeit damals bereits seit über einem Monat beanspruchte- und die Ergebnisse von meinen verschidenen Tests. Ich schickte ihm dann noch einige Fotos mit einem detailierten Beschrieb und konnte schliesslich knapp eine Woche später eine neu verpackte Alpha 700 direkt bei Sertronics abholen. Und seither bin ich mit der Kamera in höchstem Masse zufrieden :top:

Ich kann die aus meiner Erfahrung also bloss empfehlen, die Kamera umzutauschen und mit Sony direkt in Kontakt zu treten. ansonsten vergeudest du deine Zeit noch lange mit solchen Testaufbaus. Denn an was es denn nun genau gelegen hat, dass genau mein Body so "rumgezickt" hat, konnte mir bis heute niemand sagen.


Anscheinend war meine erste alpha 700 die zweite davon :D