Erste Bilder mit A2 von heute
 

gesehen bei dpreview:


http://hem.thalamus.nu/~gvp012191/A2/

Hallo Quintis da in ich aber mal gespannt auf die Reaktionen

Die Farbsäume finde ich nicht gerade berauschent :flop:

Morgen,

dann wollen wir mal:

Die Bilder sehen vom Motiv her ja ganz nett aus, sind mit voller Auflösung ins Netz gestellt, aber die EXIF-Daten fehlen, so dass eine genaue Beurteilung m. E. nicht möglich ist.

@quintus:
Bitte zum Link einen Hinweis auf die Bildgröße aufnehmen, dass unsere Modem-Nutzer nicht eine Stunde Bilder laden müssen :!:

Oh je: Farbsäume, dunkle Bildecken... tja das Objektiv ist wohl nicht besser geworden...
Die Schärfe find ich nicht so toll! :flop:
Aber klar ist auch: Ohne EXIF Dateien ists halt nicht aussagekräftig.

Hi,
zumindest bei den Hochformat-Bildern sind die EXIFs mit dabei.
Für ISO64 im Automatikmodus aufgenommen, Schärfe auf NORMAL liegen sie im Bereich dessen, was man nach dem derzeitigen Stand der Technik wohl erwarten kann. Das Linsensystem scheint mir aber mit den 8MP schon an seine Grenzen zu kommen. In der Bildqualität sehe ich da keine Verbesserung zu meiner D7i.
Eine Entscheidung ob nun die A2 die Nachfolge meiner D7i antritt werde ich jedenfalls erst fällen, wenn ich meine eigenen A2-Probeaufnahmen auf dem Rechner habe.

Gruß
Achim

Wo sind die versteckt :?:
Sorry, aber ich find die nicht.

Hi Manfred,

ich hab' mir die Bilder auf den Rechner geladen, um sie im Ulead-Photoexplorer genauer betrachten zu können, und da werden die EXIF-Daten angezeigt, auch EXIFER bringt die komplette Datenleiste, aber leider eben nur von den Hochformatigen.

Gruß
Achim

Danke für den Hinweis.
Werd' dann die Bilder mal mit großen :shock: anschauen.

mäßig
 

die bilder sind recht bescheiden.

von der verarbeitungs- und bildqualität war wohl sowiso die
D7i die beste Digitalkamera die Minolta jemals gebaut hat ...

... die ich leider vor 6 Wochen bei ebay verhökert habe.

Mist !!!

A2 ist bestellt, soll ich noch auf was anderes switchen ?

ml

Ja !

Auf die A1 switchen oder auf die D7D warten... ;)

Wird peinlich für die, die das Zeiss Objektiv niedergemacht haben.

Andys

Wieso ?

Wer hatt denn gesagt, das die A2 besser sein wird ? :roll:

....zum Glück geht auch anders !!
Sieht gar nicht so übel aus.


http://www.pbase.com/andrewte/minolta_a2

mfg / Roland

PS: bin neu hier, hab mich einfach mal angemeldet da starkes Intresse an der A2.

Die Farbsäume in den Baumbildern sind nicht zu übersehen. Allerdings habe ich auch solche Bilder mit der A1 "hinbekommen". Astwerk gegen grauen Himmel stellt ja auch schon eine gewisse herausforderung für die Optik dar. Bislang habe ich die Farbsäume aber zum allergrößten Teil nur bei vollem WW entdecken können.

BTW: Ich möchte bezweifeln, dass das Zeiss-Objektiv der F828 besser ist (wenn´s denn wirklich nur am Objektiv liegt). Farbsäume waren in vielen Bildern der F828 auch unter "normalen" Bedingungen zu sehen.

Die Bilder aus dem PBase-Link finde ich sehr ordentlich, auch wenn sie nicht die Schärfe einiger Canon Pro 1 -Bilder aufweisen.

Gruß
Udo

Ich habe keinen Zusammenhang zur Minolta hergestellt.

Andys

Hallo Roland,

ein herzliches Willkommen im Forum und viel Spass mit uns.

Also manch Reaktion hier finde ich etwas arg überzogen.

1.) Ja, die A2 zeigt CAs in den Eckbereichen.
2.) Die CAs sind selbst bei diesem extremen Kontrast nur in den Eckbereichen zu sehen.
3.) Eine Chip mit höherer Auflösung löst natürlicherweise auf CAs höhers auf. Daher nehmen die CAs, wenn man sie sich in der 100% Darstellung am Monitor ansieht, einfach mehr Pixel in Anspruch.
4.) Die Vignettierung in der Ecke oben links (Bild PICT0083.jpg) ist etwas irritierend. Da sollte man sicherlich nochmal ein Auge drauf werfen, ob das der Regelfall ist. Vielleicht kommt die Vignettierung aber durch eine nicht ordnungsgemäß aufgesetzte GeLi, oder ist per Abblenden zu beheben.

M.E. haben sowohl die CAs in ihrem Ausmaß als auch in ihrer Verteilung innerhalb des Bildes eine andere Qualität als bei der F828 - man möge sich da nochmal die Bilder zu Gemüte führen, bevor man mir wieder die Minolta-Brille unterstellt.

Dat Ei

PS: Sind es überhaupt CAs? Zeichnen sich CAs nicht durch paarweise auftretende Farbfehler auf? Sind es nicht PFs?

Frank, was bitte sind PFs ??

PETER

PFs sind wohl Purple Fringing, eine Begleiterscheinung von Blooming (oftmals in Verbinduung mit CAs) ;-) Einfach gesagt: Lila Farbsäume, also LFs :lol:

Gruß
Udo

Hallo Roland,

auch von mir herzlich willkommen im Forum und danke für den link. Die ISO 800-Bilder haben mich doch etwas gewundert :shock:

Viele Grüße
Tina

Diese Auffasung habe ich ja schon bei Winsofts Bildern vertreten. Ich habe immer gesagt, dass das kein CA's sind. Wenn ich mir das Bild mit dem Baum Nr. 2 ansehe, ist die Erscheinung nicht geringer als bei der 828. Fangt doch bitte nicht an dies hier zu verharmlosen, weil es eine Minolta ist. Bei der 828 gab es auch sehr gute Aufnahmen.

Andys

vergleich
 

der vergleich mit der f828 hinkt ja wohl etwas hinterher, da diese
auf jeden fall eine schlechtere bildqualität als die A2 aufweist.

Leider vermute ich mal das die Pro1, 8080 und 8700 eine etwas
bessere Bildqualität als die A2 aufweisen.

Naja, nur wegen der Bildqualität sollte man sich die A2 auch nicht kaufen,
sie stellt immerhin die momentan beste technische Gesamtlösung
(inkl. Moviefunktion) dar und das ist auch der eigentliche
Kaufgrund für mich.

Jemand der nur fotografiert und dann event. noch mit Stativ sollte
sich wohl eher was anderes zulegen.

Rein vom fotografischen verspreche ich mir von der 8080 sehr viel,
nur das Gesamtkonzept wiederum stimmt hier eben nicht.

ml

Hey Andys,

auf den dummen Spruch habe ich gewartet. Der hängt mir genauso zum Halse raus wie der immer wiederkehrende Vorwurf von Zensur. Wenn Du keinen Unterschied zwischen dem Bild der A2 und z.B. diesem Sony-Bild siehst, dann frag ich mich ernsthaft, wer von uns beiden Scheuklappen trägt und eine Brille benötigt.

Dat Ei

Moin!

Jepp, auch habe ich selber schon mit der Sony einige Bilder gemacht, zumindest bei einem sind die Effekte so stark, das man sie sogar problemlos bei Bildschirmformat sieht!

Ach was, Leute, die violetten Farbsäume an den Lampen sind doch nur Spiegelungen des violetten Altartuches.
:D :lol: :D :lol: :D :lol: :D :lol: :D :lol: :D

Gruß: Hansevogel

Mensch Mädels,

fangt nicht wieder damit an ! Wer der Meinung ist, dass die Sony die besseren Bilder macht, soll sie sich doch kaufen - oder die Pro1 oder eine DSLR oder sonstwas !
Die A2 wird auf jeden Fall mehr mit CAs zu kämpfen haben als die Vorgänger, das ist eine Tatsache. Meiner Meinung nach schlägt sie sich - nach dem, was ich bisher gesehen habe - da noch sehr gut.

Ich persönlich werde mir die A2 holen und freue mich darauf. Die Vorteile, die diese Cam hat, wiegen für mich die Nachteile auf. Aber das ist wieder eine Frage der Prioritäten, die jeder für sich selbst setzt. Die Bildqualität einer A2 muss für mich nicht besser als die der A1 oder D7Hi sein, weil ich auch mit diesen beiden bei großen Ausbelichtungen vollkommen zufrieden war.

Ich finde es vollkommen sinnlos, wieder und wieder darauf herumzureiten, dass die Ax in der Qualität nicht an eine DSLR herankommt. Sicher tut sie das nicht, es ist auch keine !

Ich schaue sehr gern über den Tellerrand und bin auch nicht lebenslang auf Minolta eingeschossen. Allerdings gibt es für mich momentan keine bessere Bridge-Cam als die Dimage-Reihe - aus Gründen, die nur für mich ganz persönlich mehr oder weniger wichtig sind und die ich niemandem aufzwingen kann. Ich möchte niemanden zur Dimage überreden, genauso wenig wie mich irgendwer hier mit doofen Sprüchen zur Sony oder sonstwas bewegen kann.

tststs ;)

Viele Grüße
Tina

spontan würde ich sagen,dass das grundrauschen bei der a2 sich der 828 gegenüber in gränzen hält.

Wow, dafür dass die A2 noch keiner so richtig durchtesten konnte, gehts
hier aber schon ganz schön ab :shock:

Also ich warte jetzt auf die ersten richtigen Tests und geh mit meiner A1 auf Motivsuche.

Viele Grüße,
Elmar

Hehe, das hat schon Tradition.

War vor der Vorstellung der A1 ganz genauso. Nur gabs damals keine
Sony, mit der man vergleichen konnte...

Also abwarten und wenn die A2 im Handel ist, werden hier bestimmt die
ersten aussagekräftigen Test/Vergleiche auftauchen (gelle winsoft :D )

Elmar,

Du hast vollkommen recht

Tina, mit Deinen Schlichter-Qualitäten würdest sogar die grau-greisen Gewerkschaftsbosse überzeugen! Schon mal an 'nen Nebenjob gedacht? :top:

Re: vergleich
 

Also wenn bei einer Kamera nicht mehr das zählt, das "hinten herauskommt" (nämlich das BILD und seine QUALITÄT) dann weiss ich wirklich nicht was mir eine "tolle technische Gesamtlösung" bringt. Aber es soll ja auch leute gegeben haben, die von der 7i auf Hi umgestiegen sind weil die Hi schwarz war...

Für Movies ist die S7000 Fuji die Referenz schaut euch mal die Super CCD Filme an !

Re: vergleich
 

Ja, und?

Außerdem gibt es noch andere Unterschiede bei diesen beiden Cam´s

Hallo Gegengift

"Ich rede im Folgenden nur über meine Erfahrungen"

Natürlich zählt das was Hinten rauskommt. Aber ich hatte schon Kameras wo das was Hinten rauskommt ganz Hervoragend war. Aber eben nur bei Bestimmten Situationen. Z.B. Die Nikon Coolpix 4300. Bei Tageslicht Super Bilder (Fand sie fast Besser als bei der Dimage). Bei Nachtaufnahmen genau das Gegenteil (Da habe ich sogar Rauschen bei 10*15 Bildern sehr Deutlich gesehen). Langsamer AF (das meiner Meinung nach bei Schlechten Lichtverhältnisen noch Schlechter arbeitet als das der Dimage 7i). Man muss immer wenn man was Einstellen muss in iergendwelchen Menüs rumwurschteln und kann sich nicht so Richtig aufs Motiv Konzentrieren. Zomm verstelung nur über einen Schalter (Also Elektronisch)... (Was auch nicht heist das die Coolpix Schlecht ist, Tolle Makro Funktion und für den Gelegenheitsknipser viel besser geeignet). Eigentlich Möchte ich diese beiden Kameras auch nicht Miteinander vergleichen.

Bei der Dimage (7i) finde ich das Gesamtkonzept besser da ich mich Jederzeit aufs Motiv Konzentrieren kann und überall eingreifen kann. Insgesamt bekomme ich da Bessere Bilder raus Obwohl andere Kameras vieleicht eine Bessere Bildqualität haben. Aber ob man mit diesen wirklich bessere Bilder machen würde bleibt die Frage.

Und noch was. So Dramatisch finde ich die ganzen Bildqualitätsunterschiede bei den Kameras nicht. Zumindest nicht so Dramatisch das ich "nur" darauf Achten müsste. Manchmal ist Eben etwas weniger doch wieder etwas mehr.

Zu den Movies kann ich dir nicht viel sagen. Aber das ist sicherlich auch kein Schwerpunkt bei der Minolta Kameraentwicklung. Und die meisten Benutzer legen da denke ich auch wenig wert drauf.

Grüße:

Marcel

Hei Dat Ei

Wieviel Bilder haben wir von der A2 gesehen. Wenn mehr auftauchen, kann es doch sein, dass es noch viel schlimmer kommt. Wenn ich mir diesen Ausschnitt ansehe http://home.arcor.de/andreaslemperez/PICT0083a.jpg, dann hast Du natürlich recht. Da ist das andere Bild daneben, die reinste Sauerei, eine Unverschämtheit, dass ein Hersteller so eine 828 auf den Markt gebracht hat.
Zwischen uns besteht ein Unterschied. Ich habe eine Dimage 7Hi. Ich kenne ihre Macken. Davor hatte ich eine 7. Sie hatte einen Fehler, den hatte ich weltweit als Einziger. Schon deswegen habe ich sie geliebt. Sie hatte einen Fehler, den sonst niemand hatte. Meine Kameras waren 5x zur Reparatur. Mit der 7Hi fotografiere ich aber noch immer gern. Ich sehe ihre Fehler, aber auch die Fehler der anderen. Genauso begrüße ich die positiven Seiten der Mitbewerber, denn die bringen die Minolta weiter nach vorn.
Bevor ich meine Minolta nur schön rede, bemühe ich mich aus ihr das Beste rauszuholen: RAW, Bearbeitung in 16 bit usw. Ich weiß, dass sich die anderen sehr anstrengen müssen, um an das Ergebnis ranzukommen. Damit lebe ich bestens. Ich freue mich aber auch darüber, dass Winsoft mit der 828 Bilder gemacht hat, die mit der A2 mithalten.
Meine Minolta wird nicht dadurch besser, dass ich mir einrede, was für ein Miststück die 828 ist. Sondern meine Minolta ist nur deswegen so gut, weil ich das Beste aus ihr mache.

Andys

Hallo Andys

Ich weis wirklich nicht ob die A2 bessere Bilder macht. Aber viele Bilder der 828 fand ich auf den Ersten Blick schon Schlecht. Die Minolta Bilder finde ich da schon etwas Besser (auch wenn die mich nicht so sehr überzeugen). Da muss man eben mal abwarten. Ich finde aber man darf die 828 auch nicht besser machen als sie ist.

Grüße:

Marcel

PS: Ich lebe mit den Fehlern meiner 7i auch gut. Aber wenn ich umsteige möchte ich dan doch ein etwas besseres (zummindest nicht Schlechteres) Ergebniss.

Um ein etwas besseres Ergebnis zu erreichen, kaufe ich mir keine neue Kamera. Sie muss schon deutlich besser werden.
Ich möchte nicht missvertanden werden. Ich halte die 828 nicht für eine Spitzenkamera. Sie ist aber auch keine schlechte Kamera.

Andys

Hey Andys,

zeig mir bitte die Stelle, an der ich die Minolta A2 schön rede. Klar haben wir bis dato wenig Bilder gesehen - da sind wir uns ausnahmsweise einig. Ich kann mich aber auch nicht erinnern, daß ich hier irgendein Resumeé zur Bildqualität der A2 gezogen habe. Nur ist es bereits bei diesem Bild sehr auffällig, daß die A2 trotz extremer Gegenlichsituation nur wenig PFs in den Ecken zeigt, während die Shots der F828 auch in der Bildmitte deutliche PFs zeigt, die man nicht nur in der 100%-Ansicht sieht. Mich stimmt das zuversichtlich, daß dieser Sturm der Entrüstung über die PFs, wie wir ihn derzeit bei der F828 im Sony-Lager sehen, an der A2 vorrübergehen wird.

Dat Ei

Ich war auch ein wenig entsetzt als ich die Farbsäume sah
aber wie DatEi schon schrieb er recht damit das sie nicht so ausgeprägt sind wie bei der Sony
aber endgültig kann man das nur sagen wenn Vergeleichsfotos mit beiden Cam´s unter identischen Bedingungen gemacht werden

Hey Dat Ei

Die PF's waren ja auch nicht auf allen F828 Bildern zu sehen. Wenn ich PF's habe, dann stören sie, auch wenn sie nur 1 Pixel breit sind oder nur in den Ecken auftauchen. Sichtbare PF's sind ein gravierender Mangel. Mir müssen das einfach so sehen: die Ähra der CCD's geht zu Ende. Die Technologie ist ausgereitzt. Es kann nur noch schlimmer kommen. Den Preis für ausgefeiltere Technologie, wird der normale Endverbraucher nicht mehr zahlen.
Wenn dieser Fehler bei immer mehr Kameras auftaucht, wird es wohl auch bald Tüftler geben, die PlugIn's dagegen schreiben werden. Wieder ein Faktor zur Minderung der gesamten Bildqualität, wie Rauschunterdrückung usw.

Andys