SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   A-700 erster Konzert-Einsatz (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=44609)

Mikosch 07.11.2007 12:17

A-700 erster Konzert-Einsatz
 
Hallo Forum!

Gestern endlich der erste richtige Einsatz für die Alpha 700!

Dank dem Management der Band Tocotronic war es mir möglich in den Fotograben beim ihrem letzten Konzert der aktuellen Tournee hier in Berlin zu gelangen.
Leider war die Zeit viel zu knapp. Lediglich bei Lied 3 und 4 war es genehmigt zu fotografieren.:cry:

Angetreten bin ich mit folgender Kombination:

Alpha 700 + Minolta 35mm 2,0
Dynax 7D + Minolta 85mm 1,4 G

Erstes Fazit nur zum Umgang mit der Alpha (Bilder hab ich noch nicht am Monitor betrachtet):

1. Doch, der AF ist in der Praxis schnell und präzise. :top:
2. Nach dem Display zu urteilen belichtet die Alpha 700 wesentlich ausgewogener und kann einen größeren Dynamik-Bereich abdecken. Wenn der Farbeindruck des Displays der A-700 nicht all zu sehr täuscht sind auch die Farben sehr schön anzuschauen. :top:
3. der Schärfeeindruck des Displays ist so dermaßen stark, dass man bei Vollbild-Ansicht denkt: schön scharf und dann beim Rein-Zoomen ins Bild mitbekommt, dass doch Bewegungsunschärfen (trotz Belichtungszeit um 1/200stel) da sind. Das ist ärgerlich. Wenn man insgesamt nur ca. 6 Minuten hat wird es schwierig erstmal immer rein zoomen zur Bildkontrolle ... :flop:
4. Bei Nutzung der AEL -Taste zur Belichtungs-Speicherung wird im Display nicht mehr "AEL" angezeigt?!?!? Das hat mich ein wenig verwirrt - ihre Funktiom hat die Taste sehr gut erfüllt.
Was mich verwundert hat, war die Zahl, in diesem Fall "9" unten rechts im Sucher bei Betätigung der AEL-Taste. Hab jetzt das Handbuch nicht hier. Steht da was dazu drin :?:
5. Die Alpha 700 zieht ohne Vertikalgriff bemitleidende Blicke der Canoniere mit ihren *Mark irgendwas* und den weissen Tüten magisch an.
Weiss denn einer, ab wann dieser Handgriff endlich wieder lieferbar ist? Nicht wegen der Blicke ...die kenne ich schon zu genüge! :lol:

Insgesamt bin ich für's Erste sehr zufrieden, insbesondere, weil ich durch den direkten Vergleich mit der Dynax unter gleichen Bedingungen schon feststellen musste, dass der AF der Dynax 7D, ähm, bescheiden ist.
Aber wenn man es nicht anders kennt, kann man auch damit gute Ergebnisse liefern.
Allerdings hab ich heute morgen an einen Verkauf der Dynax 7D gedacht, wenn ich mich an das wilde Rumgestochere des AF erinnert habe ...

Bilder gibt es wahrscheinlich erst gegen Ende der Woche.
Mangels Photoshop werd ich mir erst noch den Sony-RAW-Converter installieren und mich damit einarbeiten müssen.

Bis später!!

Mikosch

Digicat 07.11.2007 12:25

Servus Mikosch

Danke für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht :top:

Wie schauts eigentlich im High-ISO-Bereich aus, ach ja, Sichtung erst Ende der Woche :oops:

PeterHadTrapp 07.11.2007 12:26

Hi Mikosch

die :a:700 zeigt bei Betätigung der AEL-Taste ein Sternsymbol[*] auf dem Display ganz oben neben Blende und Zeit an. Der STern erscheint auch im Sucher.

Die "9" im Sucher, die da immer steht, unabhängig von der AEL-Taste, zeigt (wie übrigens schon bei der D7d) an wievele Aufnahmen bei der aktuellen Einstellung noch etwa in den Puffer passen würden.

Gruß
Peter

Anaxaboras 07.11.2007 12:37

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558064)
Nach dem Display zu urteilen belichtet die Alpha 700 wesentlich ausgewogener und kann einen größeren Dynamik-Bereich abdecken. Wenn der Farbeindruck des Displays der A-700 nicht all zu sehr täuscht sind auch die Farben sehr schön anzuschauen. :top:

Nicht nur auf dem Display, Mikosch. Nach meiner Erfahrung würde ich mal behaupten, dass die A700 im Vergleich zur D7D mindestens +1EV mehr Dynamik (bei RAW) bietet - besonders in den Lichtern.

-Anaxaboras

Mikosch 07.11.2007 12:39

Huhu Peter!!

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp (Beitrag 558069)
die :a:700 zeigt bei Betätigung der AEL-Taste ein Sternsymbol[*] auf dem Display ganz oben neben Blende und Zeit an. Der STern erscheint auch im Sucher.

Ahja, das Sternchen hab ich gesehn ... hab halt drauf gelauert, dass irgendwo AEL steht ... nuja! DANKE für die Aufklärung.

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp (Beitrag 558069)
Die "9" im Sucher, die da immer steht, unabhängig von der AEL-Taste, zeigt (wie übrigens schon bei der D7d) an wievele Aufnahmen bei der aktuellen Einstellung noch etwa in den Puffer passen würden.

Da merke ich mal wieder das ich nicht der Dauerfeuer-Freund bin und mich für Puffer-Kram nie interessiert habe. Fiel mir eben auf, durch meine "Suche" nach dem AEL-Symbol.
(OT: Neben mir klackte es unaufhörlich und ich frag mich dann immer was das bringt technisch perfekte, aber leblose und beliebige Bilder zu produzieren ohne jeden Bezug zur Musik und zur Stimmung.)

Würde eigentlich, eine schnellere Karte vorausgesetzt, der Puffer größer werden, da ja die Pics schneller gespeichert werden?

Mikosch

Mikosch 07.11.2007 12:41

Hi Digicat!

Zitat:

Zitat von Digicat (Beitrag 558068)
Servus Mikosch

Danke für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht :top:

Wie schauts eigentlich im High-ISO-Bereich aus, ach ja, Sichtung erst Ende der Woche :oops:

Na zur Sichtung am Monitor reicht es heute vielleicht noch!
Allerdings hab ich ISO max. auf 1600 gesetzt. Ist also nicht so wirklich High-Iso!

Bis dann!
Mikosch

klaeuser 07.11.2007 12:42

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558076)
Würde eigentlich, eine schnellere Karte vorausgesetzt der Puffer größer werden, da ja die Pics schneller gespeichert werden?

Mikosch

Der Puffer wird nicht größer, aber je schneller die Cam die Bilder auf die Karte schreibt, desto weniger wird der Puffer voll - und je länger kannst Du Dauerfeuer geben.

Mikosch 07.11.2007 12:45

Hallo!

Zitat:

Zitat von klaeuser (Beitrag 558079)
Der Puffer wird nicht größer, aber je schneller die Cam die Bilder auf die Karte schreibt, desto weniger wird der Puffer voll - und je länger kannst Du Dauerfeuer geben.

Achja!!!
Der Puffer zeigt ja an wie viele Bilder noch reinpassen und zählt runter ... sofern was zum zählen da ist. Bei Fine-Jpeg's und schneller Karte sollte sich ja an der Anzeige so gut wie nix ändern, oder?!

Mikosch

klaeuser 07.11.2007 12:47

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558080)
Hallo!



Achja!!!
Der Puffer zeigt ja an wie viele Bilder noch reinpassen und zählt runter ... sofern was zum zählen da ist. Bei Fine-Jpeg's und schneller Karte sollte sich ja an der Anzeige so gut wie nix ändern, oder?!

Mikosch

Öhhmm, kann ich für die A700 nicht sagen, dafür müsste mir mal einer eine schenken. Dann teste ich das gerne ;)

Mikosch 07.11.2007 12:57

Huhu!

Zitat:

Zitat von klaeuser (Beitrag 558081)
Öhhmm, kann ich für die A700 nicht sagen, dafür müsste mir mal einer eine schenken. Dann teste ich das gerne ;)

Wenn der angestrebte Sony Objektiv- und Kamera-Verleih (KLICK) schon existieren würde, könntest Du Dir auch eine für den Test leihen! :D:lol::D

Mikosch

Pittisoft 07.11.2007 13:24

Hallo Mikosch,

du hast Post von mir:lol:

Tschüsss Pittisoft

konzertpix.de 07.11.2007 13:28

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558080)
Hallo!



...Bei Fine-Jpeg's und schneller Karte sollte sich ja an der Anzeige so gut wie nix ändern, oder?!

Mikosch

Hi, MIkosch,

Du hast aufgrund der Kürze der Zeit bis zum Konzert die beiden Handbücher noch nicht ausgiebig lesen können, richtig ? Da steht nämlich einiges dazu drinnen, auch in Sachen Serienbilder in verschiedenen Bild-Speichervarianten - und das sogar für die Speichermedien CF und MS getrennt aufgelistet. Und auch das mit dem AEL-Stern und der seltsamen "9" ;)

Ansonsten habe ich mich, neugierig, wie ich nun mal bin, am Wochenende nach wohl 6 Konzerten mit der A700 beim 7. und 8. Event mit ihr auch mal intensiv an ISO 1600 bis hin zu 3200 (für einen Blick ins Publikum, das im finsteren auf die Bühne schaute - das Bild ließ sich aber nicht brauchbar pushen) getraut. Und bin im Nachhinein sehr erstaunt gewesen, wie gut das klappte :top:, vor allem der Blick zur beleuchteten Bühne wurde viel klarer als mit ISO 800 und anschließendem Nacharbeiten :cool: Zu sehen wie immer auf der Homepage, die vom Rot'n'Slay wurden hauptsächlich mit 1600 ISO fotografiert: http://www.konzertpix.de/categories.php?cat_id=1544

Beim nächsten Mal (nicht heute, im Ulmer Roxy ist klasse Licht zu erwarten) - vermutlich morgen in Stuttgarter Landespavillon, den ich noch nicht kenne - werde ich die ISO3200 mal etwas länger nutzen. Natürlich erst, nachdem ich meine guten ISO1600 - Bilder schon im Kasten habe :lol:

Viele Grüße,
Rainer

Mikosch 07.11.2007 13:41

Huhu!!

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 558101)
Hi, MIkosch,

Du hast aufgrund der Kürze der Zeit bis zum Konzert die beiden Handbücher noch nicht ausgiebig lesen können, richtig ? Da steht nämlich einiges dazu drinnen, auch in Sachen Serienbilder in verschiedenen Bild-Speichervarianten - und das sogar für die Speichermedien CF und MS getrennt aufgelistet.

Gesehen hab ich sie schon. Allerdings sind das meist theoretische Werte die meist nicht viel mit Praxis zu tun haben.
Im Übrigen hast Du das scheinbar auch nicht genau studiert, sonst hättest Du ja ne Antwort auf meine Frage! :lol: :P :lol:

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 558101)
Und auch das mit dem AEL-Stern und der seltsamen "9" ;)

:P Ja, da hast Du recht! Das wird wohl drin stehen. :P

Dein Ausflüge ins High-ISOtop werd ich mir heut abend mal auf Deiner Webseite begucken! Muss jetzt erstmal was tun damit ich mir bald den Vertikal-Griff leisten kann - sofern verfügbar!!! :cool:

Bis bald!!

Mikosch

Digicat 07.11.2007 14:10

Servus Rainer

Zitat:

Zitat von Rainer
Ansonsten habe ich mich, neugierig, wie ich nun mal bin, am Wochenende nach wohl 6 Konzerten mit der A700 beim 7. und 8. Event mit ihr auch mal intensiv an ISO 1600 bis hin zu 3200 (für einen Blick ins Publikum, das im finsteren auf die Bühne schaute - das Bild ließ sich aber nicht brauchbar pushen) getraut. Und bin im Nachhinein sehr erstaunt gewesen, wie gut das klappte , vor allem der Blick zur beleuchteten Bühne wurde viel klarer als mit ISO 800 und anschließendem Nacharbeiten Zu sehen wie immer auf der Homepage, die vom Rot'n'Slay wurden hauptsächlich mit 1600 ISO fotografiert: http://www.konzertpix.de/categories.php?cat_id=1544

Das hört sich recht vielversprechend an :top:

konzertpix.de 07.11.2007 14:37

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558113)
Im Übrigen hast Du das scheinbar auch nicht genau studiert, sonst hättest Du ja ne Antwort auf meine Frage! :lol: :P :lol:

Das mit dem Arbeiten geht mir genauso. Und daher habe ich leider nun wirklich keine Muße, mir mehrere Seiten Tabellen auswendig zu lernen, die eh nur theoretischer Natur sind. Mir reicht zu wissen, daß die A700 viel schneller nach einer Serie wieder vollständig einsatzbereit ist als die 7D :D

Dir viel Spaß beim Arbeiten für den Batteriegriff, meiner kommt hoffentlich diese Woche noch. Damit die A700 auch wieder so erwachsen aussieht wie die 7D :top:

LG, Rainer

Somnium 07.11.2007 14:41

Zitat:

Zitat von Digicat (Beitrag 558123)
Servus Rainer
Das hört sich recht vielversprechend an :top:

Vor allem sieht es recht vielversprechend aus. ;)
Auch wenn Konzertfotografie weniger mein Ding ist (was weniger am fehlenden Interesse liegt sondern daran das ich auf den ~5-10 Konzerten die ich pro Jahr schaffe eh oftmals Fotografieren darf. Du kamst bei Subway to Sally sicher auch nicht einfach so rein. Referenzen muss man halt haben. Aber da hab ich zu wenig Zeit zu, bzw widme diese anderen Bereichen ;) )
Aber wenns da gut klappt dann sollte es auch woanders mit den Hohen ISOs gut aussehen. :top:

Conny1 07.11.2007 14:52

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558064)
.........5. Die Alpha 700 zieht ohne Vertikalgriff bemitleidende Blicke der Canoniere mit ihren *Mark irgendwas* und den weissen Tüten magisch an.
Weiss denn einer, ab wann dieser Handgriff endlich wieder lieferbar ist? Nicht wegen der Blicke ...die kenne ich schon zu genüge! ..........

Der Griff ist bei Sonystyle lieferbar. Ihr solltet bei Interesse aber dort mit Kreditkarte(so technisch wieder möglich, bei mir ging das nicht) bezahlen. Bei Banküberweisung kann es Euch passieren, dass Ihr länger warten müßt, da die Lagerbestände bis zum Eintreffen Eurer Überweisung schon verkauft wurden. Eure Bestellung wird nicht zurückgelegt.

Apropos Canoniere, was schert es den Eichbaum, wenn sich die Sau daran scheuert.;)

konzertpix.de 07.11.2007 14:59

Zitat:

Zitat von Conny1 (Beitrag 558148)
Der Griff ist bei Sonystyle lieferbar.

Stimmt, zumindest war das gestern, als ich ihn online unter Berücksichtigung des Rabattcodes bestellen wollte, der Fall.

Zitat:

Ihr solltet bei Interesse aber dort mit Kreditkarte(so technisch wieder möglich, bei mir ging das nicht) bezahlen.
Ei freilisch, hab' isch natürlisch genau so gemacht ;)

... Und dann doch statt online per Telefon bestellen müssen. Der Rabattcode wurde nicht angenommen, irgendwie werden die 32 Stellen nicht komplett verarbeitet, sondern abgeschnitten und dann findet die Routine ihn nicht in der Datenbank (lt. der Fehlermeldung. Der Rabattcode, der dort ausgegeben wird, ist nur die ersten x Ziffern/Buchstaben lang). Das hätte dem Webmaster aber schon so langsam mal auffallen können... :roll:

LG, Rainer

Mikosch 07.11.2007 15:06

Hey!

Griff-Kauf per Kreditkarte
Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 558152)
Ei freilisch, hab' isch natürlisch genau so gemacht ;)


Ja toll und was ist mit denen die keine Kreditkarte haben? :roll:
Per Nachnahme wäre noch ne Alternative - sofern möglich bei Sony?!

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 558152)
Und dann doch statt online per Telefon bestellen müssen.

Dann kann ich auch gleich in den Sony-Store gehen und mir dort das Geraffel holen.
Weiss denn jemand ob die dort Griffe vorrätig haben?

LG
Mikosch

Mikosch 07.11.2007 21:32

Soo, die mitgelieferte Software ist installiert und schon beim Bild-Check mit der Lightbox wird klar, dass ich hardware-seitig Probleme bekommen werde.

Dann mal eins, zwei RAW - Bilder bearbeitet ... :shock: ... die Leistung bricht ein und so rödelt das Ding hier nach jeder kleinen Bewegung an den Schiebe-Reglern mindest ca. 30sek., manchmal auch 3min bis sich wieder was tut.

Ich nutze hier:

IBM ThinkPad T43 1871-F1G

Festplattenspeicher / Kapazität: 40GB
RAM / Installierte Anzahl: 512 MB
Prozessor / Taktfrequenz: 1.86 GHz
Geliefertes Betriebssystem / Typ: Microsoft Windows XP Professional
RAM / Installierte Anzahl: 2x 256 MB
Prozessor / Typ: Pentium M
Display (Projektor) / Diagonale: 14.1 Zoll

Jetzt bin ich am überlegen vorerst auf den Batteriegriff zu verzichten und auf ein Dual-Core Notebook mit mindestens 2GB RAM umzusteigen oder die vorhandene Kiste mit 2GB RAM zu bestücken?! Kann mir jemand mitteilen, ob die letztere Lösung ein zügiges Arbeiten ermöglichen wird???

Herzlichen Dank für Eure Einschätzung!

Mikosch

Schnitte 07.11.2007 22:03

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558283)
Soo, die mitgelieferte Software ist installiert und schon beim Bild-Check mit der Lightbox wird klar, dass ich hardware-seitig Probleme bekommen werde.

Dann mal eins, zwei RAW - Bilder bearbeitet ... :shock: ... die Leistung bricht ein und so rödelt das Ding hier nach jeder kleinen Bewegung an den Schiebe-Reglern mindest ca. 30sek., manchmal auch 3min bis sich wieder was tut.

Ich nutze hier:

IBM ThinkPad T43 1871-F1G

Festplattenspeicher / Kapazität: 40GB
RAM / Installierte Anzahl: 512 MB
Prozessor / Taktfrequenz: 1.86 GHz
Geliefertes Betriebssystem / Typ: Microsoft Windows XP Professional
RAM / Installierte Anzahl: 2x 256 MB
Prozessor / Typ: Pentium M
Display (Projektor) / Diagonale: 14.1 Zoll

Jetzt bin ich am überlegen vorerst auf den Batteriegriff zu verzichten und auf ein Dual-Core Notebook mit mindestens 2GB RAM umzusteigen oder die vorhandene Kiste mit 2GB RAM zu bestücken?! Kann mir jemand mitteilen, ob die letztere Lösung ein zügiges Arbeiten ermöglichen wird???

Herzlichen Dank für Eure Einschätzung!

Mikosch

Ich probiers gleich mal mit ähnlicher Maschine und 2GB RAM.

Mikosch 07.11.2007 22:09

Zitat:

Zitat von Schnitte (Beitrag 558288)
Ich probiers gleich mal mit ähnlicher Maschine und 2GB RAM.

DANKE!!!

*gespannt bin*

cabal 07.11.2007 22:13

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558283)
Soo, die mitgelieferte Software ist installiert und schon beim Bild-Check mit der Lightbox wird klar, dass ich hardware-seitig Probleme bekommen werde.

Dann mal eins, zwei RAW - Bilder bearbeitet ... :shock: ... die Leistung bricht ein und so rödelt das Ding hier nach jeder kleinen Bewegung an den Schiebe-Reglern mindest ca. 30sek., manchmal auch 3min bis sich wieder was tut.

Ich nutze hier:

IBM ThinkPad T43 1871-F1G

Festplattenspeicher / Kapazität: 40GB
RAM / Installierte Anzahl: 512 MB
Prozessor / Taktfrequenz: 1.86 GHz
Geliefertes Betriebssystem / Typ: Microsoft Windows XP Professional
RAM / Installierte Anzahl: 2x 256 MB
Prozessor / Typ: Pentium M
Display (Projektor) / Diagonale: 14.1 Zoll

Jetzt bin ich am überlegen vorerst auf den Batteriegriff zu verzichten und auf ein Dual-Core Notebook mit mindestens 2GB RAM umzusteigen oder die vorhandene Kiste mit 2GB RAM zu bestücken?! Kann mir jemand mitteilen, ob die letztere Lösung ein zügiges Arbeiten ermöglichen wird???

Herzlichen Dank für Eure Einschätzung!

Mikosch

Dazu hätt ich auch eine Frage. Mikosch ist ja was die Taktung angeht nicht soooo schlecht aufgestellt. Man sollte annehmen das der Ausbau des Arbeitsspeichers genügt.
Am Anfang als die Dual Core rauskamen stellte sich doch raus, das die gar nicht so viel bringen - es sei denn das benutzte Programm ist darauf ausgelegt (oder Betriebssystem) das auch zu nutzen - wenn nicht war der Leistungsvorteil gegenüber einem single core minimal. Hat sich das irgendwie geändert? Ich verfolge das nicht mehr so - wenn nicht würde es für Mikosch z.B. kaum viel Sinn machen ein neues Notebook zu kaufen - weil wie gesagt der Prozessor ja eh schon ziemlich oben in der Rangliste der nutzbaren Geschw. steht.
Noch eine andere Frage - ist es nicht besser einen Desktop zu kaufen?(für die Bildbearbeitung)
Als ich von PC auf Notebook umgestiegen bin hatte ich zuerst eins mit 1,6 GHZ Single Core Pentium M. In allen Benchmarks die ich machte war er grade mal so ähnlich schnell wie mein ausgemusterter AMD 2200+.
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das ein Notebook mit CoreDuo 2 GHZ leistungsmäßig auch nur annähernd an einen PC rankommt der etwa einen AMD Athlon X2 5600+ an Bord hat!!???
wie siehts aus?

Schnitte 07.11.2007 22:53

Sodele ;-)
 
So, mein kleiner Schnellversuch:
Fujitsu-Siemens 8010D
Pent. M 1,60 GHz
80 GB HD
2 GB RAM
XP Pro SP2 aktuell gepatcht
Virenscanner, Firewall

RAM Verbrauch
im Leerlauf: 371 MB
So, jetzt nacheinder, immer dazu:
Pict.Motionbrowser dazu = 382 MB
1 Raw in Lightbox öffnen: 703 MB
Lightbox schliessen,
Lightbox öffnen und Sammlung mit 3 Raws öffnen ca. 960 MB, dann 504 MB, dauert etwas, bis Prog. mit dem "Kacheln" fertig ist.
1 Raw im Image Konv. öffnen 860 MB
1 weiteres Raw öffnen 1,13 GB

Die eigentlich Bildbearbeitung geht recht flott (ca. 1,5s Farbkurve, gemessen bis "Kacheln" fertig) bis ca. 10s für Rauschunterdrückung manuell, Umfang auf 61% (gemessen hier: Dauer der Prozessorlast 100%-Anzeige)

Die Werte sind ein Schnelltest, abgelesen an der Anzeige des Win. Taskmanager.

Also, mein Gefühl: es geht so für den Heimgebrauch.
Keine Aussage, wie es sich mit einer Stapelverarbeitung von vielen Bildern verhält.

Zum CoreDuo:
Ich hab noch einen Dell mit T7500 (2,2GHz) und 2GB RAM.
Im Vergleich mit dem FuSi ist da schon eine kleine Welt dazwischen (allgemeine Geschwindigkeit, Word, Excel etc.). Fotosoftware ist noch nichts drauf.

Schnitte 07.11.2007 23:11

Wo ist mein Bild?
 
Beim Schnelltest ist mir noch was aufgefallen:
Im Converter öffnen sich zusätzlich zum eigentlichen Bild noch 8 Paletten.

Das hat auf dem Laptop mit einer 1024x768er Auflösung zur Folge, dass das Bild nicht mehr zu sehen ist und es passen nicht mal alle Paletten nebeneinander.

Mit einem zusätzlichen Monitor gleicher Auflösung und erweitertem Desktop gehts dann grad so, so richtig arbeiten lässt es sich erst, wenn ich als externen Monitor meinen TFT mit 1600x1200 anschließe.

Das ist aber bei anderen EBV-Pro. ähnlich.

Mikosch 08.11.2007 10:18

Moin Schnitte!!

Vielen Dank noch mal für Deine Mühe!

Zitat:

Zitat von Schnitte (Beitrag 558307)
Die eigentlich Bildbearbeitung geht recht flott (ca. 1,5s Farbkurve, gemessen bis "Kacheln" fertig) bis ca. 10s für Rauschunterdrückung manuell, Umfang auf 61% (gemessen hier: Dauer der Prozessorlast 100%-Anzeige).

Die Veränderungen an der Farbkurve ist auch bei mir das Einzige was halbwegs fix geht (1-2sec.). Bei Rauschunterdrückung sind es dann mehr als 30sec.

Ist es so, dass bei cRAW der Bearbeitungs-Prozess mehr Rechenpower benötigt und dementsprechend länger braucht?

Zitat:

Zitat von Schnitte (Beitrag 558307)
Also, mein Gefühl: es geht so für den Heimgebrauch.

Ja und genau das ist mein Problem. Ab und an benötige ich eben mehr und bin auf die Geschwindigkeit angewiesen. Die gemachten Pics sollten so schnell wie möglich auf der Webseite von Tocotronic-Fans landen. Das fällt nun erstmal flach.

Die RAWs aus der Dynax 7D sind enorm fix fertig gestellt und da hängt auch nix fest und alles läuft flüssig in nahezu Echtzeit mit Raw Shooter Essentials.

Noch dazu wirken die entwickelten Pics mit ISO 800 besser als die mit ISO 1000 aus der Alpha 700. Rauschunterdrückung hab ich in der Kamera auf die niedrigste Stufe gestellt und am Rechner dann manuell mein Glück probiert aber entnervt aufgegen - zumindest gestern abend.

Wenn jetzt noch jemand was zu der Nutzung mit Core-Duo-Geräten beitragen kann würde ich mich sehr freuen.
Auch interessiert mich, ob Photoshop wesentlich schneller arbeitet mit den A700-RAWs und ob es mit cRaw umgehen kann.

Danke Euch!!

Mikosch

Anaxaboras 08.11.2007 10:32

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558408)
Wenn jetzt noch jemand was zu der Nutzung mit Core-Duo-Geräten beitragen kann würde ich mich sehr freuen.
Auch interessiert mich, ob Photoshop wesentlich schneller arbeitet mit den A700-RAWs und ob es mit cRaw umgehen kann.

Ganz auf die Schnelle:

Auf meinem DualCore 2,13 MHz Notebook mit 2 GB RAM und 512 MB Grafikspeicher(!) werden die 12-MP-RAWs von Photoshop relativ zügig abgearbeitet.
Der Sony-Converter ist deutlich lansamer und die Paletten verdecken selbst bei 1920 x 1200 Pixel Auflösung das halbe Bild.
Aber: Adobe Camara Raw hat ernsthafte Probleme beim Konvertieren von High-ISO-Bildern aus der A700 - mehr dazu gibt's hier.

-Anaxaboras

PS: cRAW dauert in Photoshop nicht länger als RAW

baerlichkeit 08.11.2007 13:18

EDIT: uhh, da kam ja noch ne Seite :oops:

512MB Ram??? Und das fällt dir erst jetzt auf? Ich bin baff... :shock: :lol:

Bei mir hat 2GB Ram sehr viel gebracht :top: CPU-Leistung ist natürlich auch nicht zu verachten, aber 1,86Ghz ist ja nicht so wenig, und DualCore hilft ja auch nicht in allen Programmen.

Eventuell würde ich noch schauen was du da für eine Festplatte verbaut hast, da hat sich in der letzten Zeit sehr viel getan! 5400rpm?

Aber, wo bekommst du ein Notebook für 350,-? (Preis vom Batteriegriff) :mrgreen:

Viele Grüße
Andreas

Mikosch 08.11.2007 14:42

Hi Andreas!

Clown gefrühstückt? :lol:

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 558499)
512MB Ram??? Und das fällt dir erst jetzt auf? Ich bin baff... :shock: :lol:

Wo schrieb ich, dass mir das jetzt auffällt? Mir fällt eben auf, dass die Sony-Software sehr ressourcen-hungrig ist. Mit RSE und Gimp konnte ich bislang problemlos parallel arbeiten und nebenbei MP3's abdudeln.

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 558499)
Bei mir hat 2GB Ram sehr viel gebracht :top: CPU-Leistung ist natürlich auch nicht zu verachten, aber 1,86Ghz ist ja nicht so wenig, und DualCore hilft ja auch nicht in allen Programmen.

Wenn das eine definitive Aussage und keine Vermutung ist, danke ich Dir sehr für Deine Einschätzung. :D

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 558499)
Eventuell würde ich noch schauen was du da für eine Festplatte verbaut hast, da hat sich in der letzten Zeit sehr viel getan! 5400rpm?

Jetzt relativierst Du oben gemachte Aussage schon wieder etwas. Die Frage ist ja: Neues Notebook mit mehr RAM, schnellere Platte, schnellerer Prozessor oder eben nur den RAM erstmal aufstocken.

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 558499)
Aber, wo bekommst du ein Notebook für 350,-? (Preis vom Batteriegriff) :mrgreen:

Für mich sind 350,-EUR ein nicht zu verachtender Teil-Betrag zum Kauf eines Notebooks. Außerdem fallen beim Verkauf des IBM sicher etwa 350,- bis 400,-EUR an. Damit liesse sich dann fast schon ein brauchbares Notebook kaufen.

Bis später!

Mikosch

baerlichkeit 08.11.2007 14:53

Mikosch,
natürlich relativiere ich mit der Festplatten-Frage das davor gesagt, es wäre ja auch zu schön, wenn RAM als Allheilmittel ausreichen würde ;)

Was ich aber zum Ausdruck bringen will: ich glaube 2GB RAM und eine schnelle Festplatte werden fast den gleichen Effekt haben wie ein neues Notebook, bei dem dann "nur" eine schnellere und neuere CPU steckt!
Natürlich geht dann einiges schneller von der Hand, etwa die Filter in PS oder der Export in LR, aber das ist zu verkraften glaube ich.

Die Festplatte ist nun mal das langsamste Glied in der Kette, darum frage ich danach. Dabei fällt mir ein, ist das SATA in deinem Notebook oder noch IDE?

Bei mir, ich habe eine nicht ganz aktuelle interne 2,5", hat übrigens der Einsatz einer externen eSata-Platte über PCMCIA sehr viel gebracht (vielleicht hast du das ja gelesen), mal davon abgesehen, dass auch 2GB Ram irgendwann voll laufen.

Grüße Andreas

EDIT
ich nenne keine A700 mein Eigen, kann also nur zu den RAWs der A100 wirklich verlässliche Aussagen treffen... hätte ich A700 RAWs könnte ich das natürlich testen. (wie, weiß ich allerdings nicht wirklich ;))

Mikosch 08.11.2007 15:10

Huhu!

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 558547)
Mikosch,
natürlich relativiere ich mit der Festplatten-Frage das davor gesagt, es wäre ja auch zu schön, wenn RAM als Allheilmittel ausreichen würde ;)

ja und da ich mich mit dem Hardware-Gedöns nicht sonderlich auskenne und auch kein Interesse daran habe, sondern fotografieren möchte, frag ich halt auch mal Fragen deren Antworten für andere Selbstverständlichkeiten sind.

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 558547)
Was ich aber zum Ausdruck bringen will: ich glaube 2GB RAM und eine schnelle Festplatte werden fast den gleichen Effekt haben wie ein neues Notebook, bei dem dann "nur" eine schnellere und neuere CPU steckt!

Nur weiss ich grad so wie ich den RAM gewechselt bekomme, hab von der derzeitigen Festplatten-Anbindung (IDE/S-ATA KEINE Ahnung und wüsste auch nicht wie ich da was wechseln kann.

Bin dafür, dass wir das hardware-mäßige hier nicht weiter bequatschen, sondern nur per PN. Hat ja schon nix mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun.

Bis bald
Mikosch

cabal 08.11.2007 15:29

2 GB RAM, eine schnelle Festplatte - und noch einen Core Duo der möglichst schneller ist als Dein 1,86 GHZ - da wird es unter 1000 Euro aber ganz schön eng möcht ich mal meinen....
gutes Display würde sicher auch nicht schaden.

Ich finde die Lösung Notebook behalten und performanten PC für Bildbearbeitung dazu kaufen die beste Alternative. Ich kann mir nicht vorstellen das es ab einer gewissen zeitlichen Intensität wirklich noch Spaß macht einzig mit Notebook (ohne exterenen Monitor) Bildbearbeitung zu betreiben. Und wenn ich einen externen Monitor hab, dann ist es auch kein Ding doch noch ne Büchse drunter zustellen. (die dann alles wirklich zügiger macht als ein Notebook)

Aber ist nur meine Meinung......

Mikosch 08.11.2007 15:46

Hallo!

Zitat:

Zitat von cabal (Beitrag 558562)
2 GB RAM, eine schnelle Festplatte - und noch einen Core Duo der möglichst schneller ist als Dein 1,86 GHZ - da wird es unter 1000 Euro aber ganz schön eng möcht ich mal meinen....
gutes Display würde sicher auch nicht schaden.

Ja, so mit ca. 1.100 EUR rechne ich schon ...

Zitat:

Zitat von cabal (Beitrag 558562)
Ich finde die Lösung Notebook behalten und performanten PC für Bildbearbeitung dazu kaufen die beste Alternative.

Die Lösung erscheint mir auch nicht die schlechteste. Allerdings war ich eigentlich froh keine Kiste mehr unterm Tisch stehen zu haben und nahezu lautlos arbeiten zu können.
Meine Karnickel rasteten regelmäßig aus durch das Festplatten- und Lüfter-Gerödel der letzten Kiste.

Zitat:

Zitat von cabal (Beitrag 558562)
Ich kann mir nicht vorstellen das es ab einer gewissen zeitlichen Intensität wirklich noch Spaß macht einzig mit Notebook (ohne exterenen Monitor) Bildbearbeitung zu betreiben.

Ein Eizo-TFT hängt per DVI und Docking-Station ja dran, wenn ich mich an die Bildbearbeitung mache.

Hm!

Aber DANKE für die Anregung mich mal nach Desktop-Kisten umzuschauen!
:top:

Mikosch

baerlichkeit 08.11.2007 22:26

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558564)
Hallo!



Ja, so mit ca. 1.100 EUR rechne ich schon ...



Die Lösung erscheint mir auch nicht die schlechteste. Allerdings war ich eigentlich froh keine Kiste mehr unterm Tisch stehen zu haben und nahezu lautlos arbeiten zu können.
Meine Karnickel rasteten regelmäßig aus durch das Festplatten- und Lüfter-Gerödel der letzten Kiste.



Ein Eizo-TFT hängt per DVI und Docking-Station ja dran, wenn ich mich an die Bildbearbeitung mache.

Hm!

Aber DANKE für die Anregung mich mal nach Desktop-Kisten umzuschauen!
:top:

Mikosch


Mikosch,
dann ein letztes mal OT ;)

1. du bist doch auch Berliner, das sollte zu schaffen sein mit der Umrüstung ;) IBM hört sich eher nach leicht zugänglich an.

2. ich bin auch vor einem guten Jahr komplett auf Notebook+Dockingstation umgestiegen. Jetzt gibt es noch die externe eSata, aber so richtig glücklich werde ich wohl nicht.
Es wird wohl früher oder später auf einen "Desktop" hinauslaufen, die sind einfach vergleichsweise für die Ansprüche EBV günstig zu realisieren und einfach flexibler.
Zum Arbeiten/Surfen/Programmieren reicht mein Notebook noch 3 Jahre, aber EBV-mäßig wird es eng.

So, sorry zurück zu den Konzertfotos :D

Grüße Andreas

cabal 09.11.2007 01:12

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 558564)
Hallo!


Die Lösung erscheint mir auch nicht die schlechteste. Allerdings war ich eigentlich froh keine Kiste mehr unterm Tisch stehen zu haben und nahezu lautlos arbeiten zu können.
Meine Karnickel rasteten regelmäßig aus durch das Festplatten- und Lüfter-Gerödel der letzten Kiste.

Mikosch

ging mir genauso-aber jetzt zieht es mich auch immer mehr zurück zum Desktop - je mehr Mpix meine Kameras haben :lol:
Naja - relaativ leise PCs soll es ja auch imzwischen geben *ggg*
ciao

konzertpix.de 09.11.2007 02:58

Back to Topic, ich hatte davon gesprochen, daß ich in Ulm eventuell und gestern in Stuttgart definitiv ISO 3200 ausprobieren wollte. Eines von vielen ähnlich guten Bildern (die Daten stehen unter dem Bild) spricht Bände, da brauche ich wohl keine Worte mehr zu verlieren:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...xilia-300k.jpg

Zur EBV: cRAW im Sony Raw Converter geöffnet, Auto-Rauschminderung und Auto-DRO eingeschaltet, an PS übergeben und ein kleines bischen per Gradation aufgehellt sowie mit unscharf maskieren ganz leicht nachgeschärft (wegen des Kleinrechnens).

Soviel zum Thema "Wasserfarbeneffekt bei High ISO" (liegt nicht an der Alpha, sondern an ACR 4.2) bzw. Rauschen bei hohem ISO :top:

LG und jetzt endlich gute Nacht,
Rainer
EDIT: Das Aufhellen wäre gar nicht mal notwendig gewesen, die Belichtung passte schon sehr gut, im Gegensatz zu meinen Augen. Die waren offenbar reichlich übermüdet (und sind es nach wie vor...) :oops:

Mikosch 09.11.2007 10:17

Guten Morgen!!

@Rainer:

Schönes Picture! Kommt richtig gut. Werd ich bei Gelegenheit auch mal probieren.

@all: mein Workflow mit den Dynax 7D - Bildern ist soweit ausgereift, dass ich mit den derzeit gesichteten Bildern aus der 7D erheblich zufriedener bin, als mit dem was aus der Alpha kommt. Da liegt noch einiges an Arbeit vor mir.

Zur Hardware habe ich überlegt, ob nicht auch ein kleiner Barebone auch reicht?!
Ne passiv gekühlte Grafikkarte, ein Prozessor der ordentlich Leistung und wenig Wärme entwickelt und ne schnelle Festplatte + 2GB RAM sollten doch völlig ausreichen und in so ne kleine Kiste passen! Vielleicht noch mit WLAN an Bord?!

Hat da jemand Ahnung von?
DANKE!

Mikosch 19.11.2007 10:00

Guten Morgen Forum!

Nun mal eine kurze Zwischenmeldung. Habe den RAM auf 2GB erweitert und damit die Flüssigkeit der Bearbeitung im Sony-Converter beschleunigen können. RSE ist mit den
D7D - RAWs allerdings noch immer um einiges schneller. Ob das nun nur an den kleineren Dateien liegt wage ich zu bezweífeln.

Hier mal 2 Bilder von dem ersten Konzert-Einsatz der A-700:

KLICK

und

KLICK

EDIT: Objektiv war das Minolta 35mm f2.0 - hier im Forum gekauft!! :top:

Einen guten Start in die Woche wünsche ich Euch allen!

Mikosch

Digicat 19.11.2007 10:46

Guten Morgen Mikosch

Die Bilder schauen Klasse :top: aus.

Freue mich schon auf die :a: 700, obwohl es noch etwas dauern wird.

Wünsche dir auch einen guten Wochenstart

Mikosch 19.11.2007 10:54

Huhu Digicat!

Zitat:

Zitat von Digicat (Beitrag 563152)
Die Bilder schauen Klasse :top: aus.

Dankeschön!!!

Zitat:

Zitat von Digicat (Beitrag 563152)
Freue mich schon auf die :a: 700, obwohl es noch etwas dauern wird.

Wobei ich schon sagen muss, dass ich mit den Pics aus der Dynax 7D ebenso zufrieden bin wie mit denen aus der Alpha. Einen Unterschied zwischen den Bildern erkennt man bei den Bildern des Haupt-Act's sowieso nicht, oder?!
KLICK

Gäbe es noch NEUE Dynax 7D's ohne Error 58 für ca. 600,-EUR zu kaufen, hätte ich sicher die Alpha 700 nicht genommen.

Bis bald!

Mikosch


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:04 Uhr.