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DooH 09.03.2007 11:08

Welcher Blitz für die Alpha?
 
Hallo zusammen!

Ich habe mir gerade die Sony Alpha 100 gekauft und suche nun einen passenden Blitz dafür.

Meine Vorgaben sind recht einfach: Er soll ordentlich Blitzen und alles automatisch regeln. Vorwiegend wird er auf Parties zum Einsatz kommen, wäre also gut wenn er nicht mit Vorblitz arbeitet.

Ich plane ausserdem nicht mehr als 180 Euro auszugeben (wahrscheinlich dann eher gebraucht).

Ich höre hier immer den Metz MZ54, inwiefern unterscheiden sich die verschiedenen Versionen bei dem Blitz, worauf muss ich beim Kauf achten (ausser dem SCA-Adapter).

Taugt der Sony HVL-F36AM was?

Grüße
Timo

PeterHadTrapp 09.03.2007 11:12

Hi

Wenn Du einen Vorblitzfreien Automatik-Modus brauchst, wirst Du um eine Metz nicht herumkommen. Die Minolta/sony-Blitze arbeiten alle mit Vorblitz an der :alpha:100

Die Metzen bieten eine sogenannte eigene Automatik, die autark von der Kamera arbeitet. Welche Geräte von Metz das sind und welchen SCA-Adapter man genau braucht, das weiß ich allerdings nicht, unsere Metz-spezis werden sich sicher noch zu Wort melden.

Diese Option bieten die Minolta/Sony-Geräte nicht.

Gruß
PETER

obii 09.03.2007 11:17

Das hängt natürlich von deinem Fotografier-Verhalten ab.

Sony
Der kleine Sony (ich habe den baugleichen Vorgänger HS 3600 (D)) hat keinerlei manuelle Blitzeinstellungsmöglichkeiten. Du kannst eigentlich nur die Brennweite einstellen und HSS aktivieren. Außerdem lässt er sich nicht seitlich schwenken.

Außerdem haben die Systemblitze den Messvorblitz, der ca. 160 ms vor dem eigentlichen Hauptblitz kommt, und bei bestimmten Leuten unweigerlich zu Schlafaugen führt.

Wenn dir die Blitzsteuerung über die Kamera und die geringere Leitzahl von 36 ausreicht und dich der Vorblitz nicht stört, dann kannst du ohne schlechtes Gewissen den kleinen Sony nehmen.

Metz
Ich habe für meinen Minolta gebraucht hier im Forum 135,- EUR bezahlt und bin ehrlich gesagt mehr als zufrieden.

Die Metz 54er sind wohl erheblich besser, aber IMHO gebraucht momentan schlecht (oder teuer) zu bekommen. Bei Metz hast du halt viele Vorteile: austauschbarer Blitzschuh, perfekter Automatikmodus, seitlich schwenkbar und höhere Leitzahl.

Mit ein bisschen (oder viel) Glück solltest du den 54MZ-3 für knapp unter 200,- bekommen können. Dazu brauchst du dann noch den aktuellen Blitzschuh mit Version 7, da die anderen Versionen wohl nicht mit der :alpha: zusammen arbeiten.

Für welchen du dich entscheidest, hängt natürlich von deinen Präferenzen ab. Vielleicht gehst du mal in einen Fotoladen und schaust dir beide an.

Der 54MZ-3 und 54MZ-4 tun sich nichts an der :alpha:, es gab da wohl nur Änderungen, die für Nikon relevant waren.

HTH.

Viele Grüße
Georg

EDIT: zu langsam, das Forum ist einfach zu schnell :D

PeterHadTrapp 09.03.2007 11:19

hm ... Georg,

Zitat:

Meine Vorgaben sind recht einfach: Er soll ordentlich Blitzen und alles automatisch regeln. Vorwiegend wird er auf Parties zum Einsatz kommen, wäre also gut wenn er nicht mit Vorblitz arbeitet.
anhand dieser Vorgaben scheidet eigentlich jedes Minolta/Sony-Gerät aus.

obii 09.03.2007 11:21

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp (Beitrag 468456)
anhand dieser Vorgaben scheidet eigentlich jedes Minolta/Sony-Gerät aus.

Wo du Recht hast, hast du Recht... zu schnell gelesen.

magro 09.03.2007 11:21

Zitat:

Zitat von DooH (Beitrag 468446)
Meine Vorgaben sind recht einfach: Er soll ordentlich Blitzen und alles automatisch regeln. Vorwiegend wird er auf Parties zum Einsatz kommen, wäre also gut wenn er nicht mit Vorblitz arbeitet.

Ich plane ausserdem nicht mehr als 180 Euro auszugeben (wahrscheinlich dann eher gebraucht).

Ich höre hier immer den Metz MZ54, inwiefern unterscheiden sich die verschiedenen Versionen bei dem Blitz, worauf muss ich beim Kauf achten (ausser dem SCA-Adapter).

Hi,
nimm den Mecablitz 54 MZ 3 oder (MZ4 neuer und teurer) mit dem SCA 3302 M6 (für die Alpha notwendig, update aber bei Metz kostenlos, wichtig ist nur SCA 3302. (gibts auch einzeln zu kaufen, ca. 48 €) Bei Markenwechsel benötigst Du nur einen neuen, kameraspezifischen SCA.
Preis: müsste in der genannten Quote zu bekommen sein. Ich habe ihn jetzt 4 Jahre zur besten Zufriedenheit.:top:

DooH 09.03.2007 12:14

Danke schonmal für die Antworten. Eigenartig finde ichs schon dass alle Sony/KoMi Blitze mit Vorblitz arbeiten ....

Metzchen 09.03.2007 13:47

...ähm, updatefähig sind alle SCAs 3302 ab M3. Du brauchst die Version M7.

Terminator 09.03.2007 17:17

Zitat:

Zitat von DooH (Beitrag 468507)
Eigenartig finde ichs schon dass alle Sony/KoMi Blitze mit Vorblitz arbeiten ....

Nun, das machen fast alle Blitze der Konkurrenz genauso. Ausnahme war Pentax, die kamen bis zur istDs noch ohne Vorblitz im TTL-Betrieb aus.

Sprich: Ohne Vorblitz bei DSLRs kein TTL-Blitzen, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Metz-Blitze arbeiten nur im Automatikmodus ohne Vorblitz, sprich: sie blitzen im TTL-Modus auch vor.

baerlichkeit 09.03.2007 17:40

Da bei mir auch mal bald ein Blitz ansteht... funktioniert so ein Metz auch an einer "alten" analogen? Aufwärtskompatibel ist ja mein vorhandener 5400er leider nicht, aber gilt das auch anders herum? (Ist ne Alpha, Sebi hilft da leider auch nicht :()

Grüße Andreas

magro 09.03.2007 18:52

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 468698)
Da bei mir auch mal bald ein Blitz ansteht... funktioniert so ein Metz auch an einer "alten" analogen? Aufwärtskompatibel ist ja mein vorhandener 5400er leider nicht, aber gilt das auch anders herum? (Ist ne Alpha, Sebi hilft da leider auch nicht :()

Grüße Andreas

da solltest Du schon sagen, welchen Analoge, an den Dynaxen sollte es nach meiner Erfahrung gehen, ob alle Funktionen? - siehe unter www.metz.de - Kompatibilität:top:

baerlichkeit 09.03.2007 19:02

Äh, natürlich... :oops: Ist eine 700si...
Aber Kompatibilität finde ich bei Metz.de nicht... hab ich nen Brett vorm Kopf?
Jedenfalls taucht er bei der Blitzempfehlung auf... das ist ja schon mal gut :)
Dann kann der 5400er nämlich auch in die Bucht.
Grüße Andreas

magro 09.03.2007 19:09

da wär's dann-...:top:

http://www.metz.de/photo_electronics/adapter.143.html

baerlichkeit 10.03.2007 00:05

Ha,
überall Häckchen... ich werte das mal als positiv :)

Werde mich mal auf die Lauer für einen Metz legen...9xi und 5400er reichen ja für einen Teil... ;)

Grüße und Danke
Andreas

renele 11.03.2007 00:48

Um die Sache noch etwas komplizierter zu machen...Standard mit Blitzschuh oder die auf Sony angepasste Variante? Was würdet ihr empfehlen?

gruß
rene

Hademar2 11.03.2007 00:50

Zitat:

Zitat von renele (Beitrag 469224)
Um die Sache noch etwas komplizierter zu machen...Standard mit Blitzschuh oder die auf Sony angepasste Variante? Was würdet ihr empfehlen?

gruß
rene

Nur einen Blitz mit dem SCA-Adapter und der derzeit aktuellen Software M7 !!!

Alles andere hat keine Zukunft!

baerlichkeit 14.03.2007 11:00

Noch eine Frage :)

Gibt es einen Grund den 54 MZ 4-i zu wollen, und nicht den MZ 3 gebraucht, wenn sich die Gelegenheit ergibt? Hat der Vorteile? (bin noch ein integrierter Blitz Nutzer ;))

Grüße Andreas

BeHo 14.03.2007 11:11

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 470502)
Noch eine Frage :)

Gibt es einen Grund den 54 MZ 4-i zu wollen, und nicht den MZ 3 gebraucht, wenn sich die Gelegenheit ergibt? Hat der Vorteile? (bin noch ein integrierter Blitz Nutzer ;))

Grüße Andreas

Der MZ-4i hat meines Wissens nur Vorteile bei Nikon-Kameras (Nikon-spezifische i-TTL- Blitzsteuerung ). Da ein Wechsel wohl nie ausgeschlossen ist, würde ich mich - bei ähnlichem Preis - mit Sicherheit für die 4i-Variante entscheiden.

baerlichkeit 14.03.2007 11:16

Na ja, Metze findet man sowieso nur wenige gebraucht, und wenn, dann sind das meist mz3. Und neu finde ich eh nur den mz4. Ich muss noch ein wenig in mich gehen, ob es mir das wert ist :)

Grüße Andreas

jrunge 14.03.2007 11:19

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 470508)
Der MZ-4i hat meines Wissens nur Vorteile bei Nikon-Kameras (Nikon-spezifische i-TTL- Blitzsteuerung ). Da ein Wechsel wohl nie ausgeschlossen ist, würde ich mich - bei ähnlichem Preis - mit Sicherheit für die 4i-Variante entscheiden.

Das ist so, allerdings bekommt man den 54 MZ-3 ja wohl nur noch gebraucht und da liegt der Preis ganz schnell bei etwa 50 % des 54 MZ-4i. :top:
Bei Neukauf aber ganz klar den 54 MZ-4i.

@ Andreas:
54 MZ-3 sind durchaus noch gebraucht erhältlich, man muss allerdings ein bisschen suchen. ;)

baerlichkeit 14.03.2007 11:23

Ja,
suchen tue ich, aber es sind halt nicht sonderlich viele.

Meine Freundin hat mir übrigens eine berechtigte Frage gestellt, auf die ich keine Antwort hatt: was ist mit dem Verschleiß bei Blitzen? Wenn ich an einen gebrauchten von einem Profi gerate, der nur damit rum geblitzt hat, kann ich davon ausgehen, dass der dann früher oder später den Geist aufgibt?

Edit: wenn jetzt noch jemand eine Buchempfehlung für mich parat hätte fände ich das auch super. Also für den kompletten Einstieg in die Materie, so wie ich das bisher mitbekommen habe ist das ja noch komplizierter als die Kamera richtig zu bedienen ;)

Grüße

BeHo 14.03.2007 11:32

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 470516)
Ja,
suchen tue ich, aber es sind halt nicht sonderlich viele.

Meine Freundin hat mir übrigens eine berechtigte Frage gestellt, auf die ich keine Antwort hatt: was ist mit dem Verschleiß bei Blitzen? Wenn ich an einen gebrauchten von einem Profi gerate, der nur damit rum geblitzt hat, kann ich davon ausgehen, dass der dann früher oder später den Geist aufgibt?

Grüße

Da ich mir demnächst auch einen gescheiten Blitz zulegen will, habe ich mir diese Gedanken auch gemacht. Ich denke aber, dass moderne Blitzröhren (Gasentladungslampen) sehr sehr lange halten. Diese Blitzröhren werden ja auch in Stroboskopen eingesetzt.

jrunge 14.03.2007 11:33

@ Andreas:
Du hast 'ne PN.

cpunktapunkt 14.03.2007 11:38

Um nochmal zum Ausgangsposting zu kommen, was spricht denn gegen einen "kleineren" Metz ?. Ich stand vor ein paar Monaten auch vor der Entscheidung und hab damals hier übers Forum einen 40 MZ-2 für kleines Geld ( 70?€) bekommen. Wenn Du sowieso nur die Automatik nutzen willst sollte das reichen denke ich. Ich bin vollkommen zufrieden (bin aber auch eher der Seltenblitzer) , ausserdem hab ich im Vergleich zum Sony die Möglichkeit auch bei Hochkantaufnahmen indirekt zu blitzen.

Sylvester hatte ich übrigens die Möglichkeit meinen und einen 36er Sony zu vergleichen. Ab ca. 5m Entfernung sahen wir beide (der Besitzer des Sony und ich) leichte Vorteile beim Metz.

Dafür hat er natürlich Garantie und ich Pech gehabt wenn mal was dran sein sollte.

Sind immerhin gut 80 bis 100 Euro Differenz die Du dann für neue Linsen hast :)

magro 14.03.2007 11:49

Zitat:

Zitat von cpunktapunkt (Beitrag 470527)
, was spricht denn gegen einen "kleineren" Metz ?. :)

Es kommt auf den Anspruch an. Ich hatte auch den 40er neben dem 54er. Er ist klein und handlich und besitzt eine simple Menueführung. Ich habe ihn gern an der A1 und an der 7D benutzt. Man bekommt ihn in der Bucht so um die 70 - 80 €.
Es spricht nichts dagegen, wenn man wenig blitzt.:top:

Sebastian W. 14.03.2007 11:53

Dein Anforderungsprofil wird unter den modernen Blitzen nur von den Metz-Geräten erfüllt. Wenn du auf TTL eventuell auch Blendenübertragung verzichten kannst, tun es auch ältere Automatikgeräte. Uralt-Metz- und Braun-Blitze sind durchaus brauchbar und messen die Lichtmenge präzise.

Der 54MZ bietet dir so ziemlich alles was möglich ist, einschließlich Wireless-Blitzen. Bestimmte 40MZ-Modelle sollen es ebenfalls an den Sony/Minolta-DSLRs beherrschen, probiert habe ich es aber noch nicht. Gerade für Portraits der Freundin ist das Wireless-Feature für mich ausschlaggebend und mit Hilfe des Zweitreflektors und dem Drehen des Hauptreflektors kannst du bereits mit einem einzigen Kompaktblitz brauchbares Licht schaffen.

Graphix 18.03.2007 18:58

hat einer der metz blitze ein AF Hilfslicht ?

webwolfs 19.03.2007 00:24

Zitat:

Zitat von Graphix (Beitrag 472306)
hat einer der metz blitze ein AF Hilfslicht ?

Das rote Hilfslicht der 40er und 54er Metzblitze kann an den DSLRs von Minolta und Sony auch genutzt werden. Mit den Bridges A1, A2 und A200 funktioniert es meines Wissens nicht.

Flubbe 23.03.2007 21:25

Und Sigma-Blitze?
 
Wie schauts eigentlich mit Sigmas Blitzmaschine SIGMA EF 500 DG SUPER II aus?
Habe schon ein paar Magazinberichte drüber gelesen, die recht positiv waren. Ein Erfahrungsbericht wäre aber gold wert. Gebraucht sind die Teile so um die 140 Euros zu bekommen.

Jens N. 23.03.2007 22:28

Zitat:

Zitat von cpunktapunkt (Beitrag 470527)
Um nochmal zum Ausgangsposting zu kommen, was spricht denn gegen einen "kleineren" Metz ?

Kein TTL (und damit auch kein HSS) und kein wireless (und ein paar Kleinigkeiten vielleicht noch). Wer darauf verzichten (ich persönlich würde z.B. auf HSS nur ungern verzichten) und mit der Automatik leben kann, der ist mit einem der kleinen Metze sicher gut bedient.

Zitat:

Zitat von Flubbe (Beitrag 474405)
Wie schauts eigentlich mit Sigmas Blitzmaschine SIGMA EF 500 DG SUPER II aus?

Ganz schlecht. Wie im Forum nach einer kurzen Suche an vielen Stellen zu lesen ist, funktioniert das Gerät nicht zuverlässig mit den DSLRs, auch wenn Sigma etwas anderes behauptet. Der ist daher überhaupt keine Alternative.

Btw.: willkommen im Forum :top:

mts 23.03.2007 23:29

Zitat:

Zitat von Flubbe (Beitrag 474405)
Wie schauts eigentlich mit Sigmas Blitzmaschine SIGMA EF 500 DG SUPER II aus?
Habe schon ein paar Magazinberichte drüber gelesen, die recht positiv waren.

Dann haben die Autoren den Blitz anscheinend nicht an einer digitalen Dynax oder Alpha ausprobiert.

Hademar2 23.03.2007 23:40

Zitat:

Zitat von mts (Beitrag 474455)
Dann haben die Autoren den Blitz anscheinend nicht an einer digitalen Dynax oder Alpha ausprobiert.

Oder die Autoren wurden durch Sponsorbeiträge willig gemacht! :D

ManniC 24.03.2007 09:24

Moin Flubbe,
  1. Herzlich willkommen im Forum :top:
  2. Eigentlich hab ich irgendwo einen Satz als Textbaustein :cool: - egal, ich tipp ihn von Hand: Finger weg vom Sigma - ich hab in diesem Forum noch keinen positiven Bericht gelesen.

Flubbe 24.03.2007 17:56

Danke!!!
 
Danke Kammeraden!

Für die freundlichen Willkommensgrüße und die guten Tipps. Gut das ich nachgefragt hab... Ich werde mich erkenntlich zeigen und so gut es geht im Forum aktiv bleiben.
Hab mich jetzt entschieden, meinen Hardware-Dealer zu bitten, mir mal zwei oder drei Blitze zum testen zu bestellen. Auf Halde hat er leider nämlich nix für Sony/Minolta.

meshua 25.03.2007 13:34

Zitat:

Zitat von obii (Beitrag 468454)
[...]
Außerdem haben die Systemblitze den Messvorblitz, der ca. 160 ms vor dem eigentlichen Hauptblitz kommt, und bei bestimmten Leuten unweigerlich zu Schlafaugen führt.

Mich wundert, dass es von Sony/KoMi dafuer keine Abhilfe gibt. Oder hat dies schon einmal jemand mit Bremen diskutiert?

Gruesse, Torsten.

DetDau 29.06.2007 07:58

Sony HVL-F56AM
 
Ich besitze selbst eine Sony A 100 plus Sony Blitz HVL-F56AM und mein Bitz arbeitet auch ohne Vorblitz, kann man nämlich einfach im Kameramenü aus stellen.

Ich finde den Sonyblitz super, tolle Bilder keinerlei Unterbelichtung oder sonstige Probleme. Mit diesem Blitz sind sogar Serienbilder möglich.

oskar13 29.06.2007 09:40

Zitat:

Zitat von DetDau (Beitrag 510661)
Ich besitze selbst eine Sony A 100 plus Sony Blitz HVL-F56AM und mein Bitz arbeitet auch ohne Vorblitz, kann man nämlich einfach im Kameramenü aus stellen.

Hallo DetDau,
auch dein Blitz arbeitet immer mit Vorblitz, was Du meinst was man im Menü abstellen kannst ist der Rote Augen Vorblitz.

Gruß Oskar

DetDau 29.06.2007 21:31

Zitat:

Zitat von oskar13 (Beitrag 510697)
Hallo DetDau,
auch dein Blitz arbeitet immer mit Vorblitz, was Du meinst was man im Menü abstellen kannst ist der Rote Augen Vorblitz.

Gruß Oskar

Hallo Oskar,
unter Vorblitz verstehe ich einen kurzen Blitz um z.B Rote Augen zu verhindern oder ein "Hilfslicht". Mein Blitz macht das nicht wenn ich das im Menü ausstelle.
Gruß Detlef

Hansevogel 30.06.2007 01:02

Zitat:

Zitat von DetDau (Beitrag 510927)
Hallo Oskar,
unter Vorblitz verstehe ich einen kurzen Blitz um z.B Rote Augen zu verhindern oder ein "Hilfslicht". Mein Blitz macht das nicht wenn ich das im Menü ausstelle.
Gruß Detlef

Hi Detlef!

Das ist richtig, Vorblitz bedeutet an einer Digicam aber in erster Linie Meßblitz zur (TTL)-Belichtungsmessung. Und genau so verstehen wir es hier, wenn von Vorblitz geschrieben wird. :D
Zur weiteren Begriffsbestimmung siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/Blitzmethoden

Gruß: Joachim

DetDau 30.06.2007 08:23

Zitat:

Zitat von Hansevogel (Beitrag 511005)
Hi Detlef!

Das ist richtig, Vorblitz bedeutet an einer Digicam aber in erster Linie Meßblitz zur (TTL)-Belichtungsmessung. Und genau so verstehen wir es hier, wenn von Vorblitz geschrieben wird. :D
Zur weiteren Begriffsbestimmung siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/Blitzmethoden

Gruß: Joachim

Hallo, dann entschuldigt bitte meine Unwissenheit :shock:


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