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-   -   Frage zu Sigma 18-200 /F3,5-6,3DC (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=31913)

NRG 11.10.2006 20:12

Frage zu Sigma 18-200 /F3,5-6,3DC
 
Ist es so, dass Sigma bei den Brennweitenangaben den Crop bereits eingerechnet hat? D.h., dass sich das Objektiv an meiner 5d wie tatsächliche 18-200 und NICHT wie ein 27 - 300 verhält (Brennweite * Crop)?

Grüsse NRG

Teddy 11.10.2006 20:13

Definitiv nein.

Tobi. 11.10.2006 20:14

Re: Frage zu Sigma 18-200 /F3,5-6,3DC
 
Zitat:

Zitat von NRG
Ist es so, dass Sigma bei den Brennweitenangaben den Crop bereits eingerechnet hat? D.h., dass sich das Objektiv an meiner 5d wie tatsächliche 18-200 und NICHT wie ein 27 - 300 verhält (Brennweite * Crop)?

Crop? Bahnhof?

Bei SLR-Objektiven wird *immer* die echte Brennweite angeben.

Das 18-keks *wirkt* also wie ein 27-1,5*keks. Eine falsche Brennweitenangabe ist das trotzdem.

Tobi

NRG 11.10.2006 20:19

Ok.

Ich mache mit einer D5D und 2 Objektiven (dem o.g. Sigma und einem 70-210er Ofenrohr) Aufnahmen vom gleichen Motiv.
Das Sigma stelle ich auf 200mm, also Anschlag. Das Ofenrohr stelle ich so ein, dass in etwas der gleiche Bildausschnitt erfasst wird. Und das sind am Objektiv abgelesene ~150mm.

Kann mir das jemand erklären?

P.S.: "Crop? Bahnhof?" ich meinte Brennweite * Cropfaktor

Tobi. 11.10.2006 20:23

Zitat:

Zitat von NRG
Das Sigma stelle ich auf 200mm, also Anschlag.

Und in welcher Entfernung? Brennweitenangaben sollten bei Unendlichstellung halbwegs passen.
Zitat:

P.S.: "Crop? Bahnhof?" ich meinte Brennweite * Cropfaktor
Ist mir klar. Aber der Begriff Cropfaktor ist nunmal quatsch.

Tobi

NRG 11.10.2006 20:25

Zitat:

Zitat von Wishmaster
Zitat:

Zitat von NRG
Das Sigma stelle ich auf 200mm, also Anschlag.

Und in welcher Entfernung? Brennweitenangaben sollten bei Unendlichstellung halbwegs passen.
Zitat:

P.S.: "Crop? Bahnhof?" ich meinte Brennweite * Cropfaktor
Ist mir klar. Aber der Begriff Cropfaktor ist nunmal quatsch.

Tobi

Hab die Dateien nicht zur Hand, ca. 20 m. Ein mit Aufklebern gespicktes grösseres Verkehrsschild. Wollte mal die Schärfe vergleichen. Abgelesenen (aufgerundetet) 150mm. Eher knapp drunter!

richie 11.10.2006 20:25

Hallo NRG

Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.
Ich habe auch mit dem Objektiv ein paar Tests gemacht und bin auch auf das eigenartige "Brennweitenverhalten" gestoßen.

Gruß
Erich

NRG 11.10.2006 20:28

Zitat:

Zitat von richie
Hallo NRG

Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.
Ich habe auch mit dem Objektiv ein paar Tests gemacht und bin auch auf das eigenartige "Brennweitenverhalten" gestoßen.

Gruß
Erich

Das Sigma steht auf Anschlag, d.h. unendlich! Das OR habe ich angepasst, damit der Bildausschnitt gleich gross ist!

Edith: Leute gewöhnt euch den Begriff Cropfaktor ab! ;)

NRG 11.10.2006 20:32

Leute, lasst mich nicht dumm sterben, äh schlafen! :(

Tobi. 11.10.2006 20:38

Ich glaube,...
Zitat:

Zitat von richie
Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.

...sollte eigentlich "bei Fokussierung auf Unendlich" heißen.
Zitat:

Zitat von NRG
Das Sigma steht auf Anschlag, d.h. unendlich! Das OR habe ich angepasst, damit der Bildausschnitt gleich gross ist!

Du hast auf 20m eingestellt, vielleicht macht das den Unterschied schon aus.
Zitat:

Edith: Leute gewöhnt euch den Begriff Cropfaktor ab! ;)
Mein Reden. Der Begriff verwirrt nur. Vor allem, wenn die Brennweiten so nah beieinander liegen, bei kompakten Kameras weiß man, wenn jemand 7,2mm sagt, was er meint. :-)

Tobi

Tobi. 11.10.2006 20:39

Zitat:

Zitat von NRG
Leute, lasst mich nicht dumm sterben, äh schlafen! :(

Magst 'nen Kaffee? ;-)

Tobi, der einfach das Einschlafen verhindert.

NRG 11.10.2006 20:43

Zitat:

Zitat von Wishmaster
Ich glaube,...
Zitat:

Zitat von richie
Das Sigma entwickelt seine vollen 200mm (bzw. 300mm mit Cropfaktor) erst bei einer Brennweite von Unendlich.

...sollte eigentlich "bei Fokussierung auf Unendlich" heißen.
Zitat:

Zitat von NRG
Das Sigma steht auf Anschlag, d.h. unendlich! Das OR habe ich angepasst, damit der Bildausschnitt gleich gross ist!

Du hast auf 20m eingestellt, vielleicht macht das den Unterschied schon aus.
Zitat:

Edith: Leute gewöhnt euch den Begriff Cropfaktor ab! ;)
Mein Reden. Der Begriff verwirrt nur. Vor allem, wenn die Brennweiten so nah beieinander liegen, bei kompakten Kameras weiß man, wenn jemand 7,2mm sagt, was er meint. :-)

Tobi

Was haben die 20m, also der Punkt wo die Schärfe liegt, mit dem Bildausschnitt zu tun?????
Wenn ich das Ofenrohr voll zoome (auf Anschlag, bzw. 210mm einstelle) bekomme ich das Schild nicht annähernd drauf.

Tobi. 11.10.2006 20:50

Zitat:

Zitat von NRG
Was haben die 20m, also der Punkt wo die Schärfe liegt, mit dem Bildausschnitt zu tun?????

Die Brennweite ändert sich durch die Fokussierung.

Tobi

NRG 11.10.2006 20:52

Zitat:

Zitat von Wishmaster
Zitat:

Zitat von NRG
Was haben die 20m, also der Punkt wo die Schärfe liegt, mit dem Bildausschnitt zu tun?????

Die Brennweite ändert sich durch die Fokussierung.

Tobi

Ja, aber doch nicht in diesem Masse!

Ich versuche baldmöglichst mal ein paar Testbilder anzubieten. Was nützt die Diskussion, wenn mir hier niemand Glauben schenkt. :cry:

Tobi. 11.10.2006 20:55

Zitat:

Zitat von NRG
Ja, aber doch nicht in diesem Masse!

Hast du das mal probiert?

Laut http://www.d7userforum.de/phpBB2/vie...=426268#426268 ist der Effekt ja durchaus bekannt...

Tobi

NRG 11.10.2006 21:01

Zitat:

Zitat von Wishmaster
Zitat:

Zitat von NRG
Ja, aber doch nicht in diesem Masse!

Hast du das mal probiert?

Laut http://www.d7userforum.de/phpBB2/vie...=426268#426268 ist der Effekt ja durchaus bekannt...

Tobi

Meinst Du mit "das probiert" einen weiter entfernten Bildausschnitt gewählt?

Nein habe ich nicht, kann mir jedoch nicht vorstellen, warum nicht auch bei einer solchen Aufnahme die Bildausschnitte unterschiedlich sein sollten?!?!?

Werde es ausprobieren. Falls Du etwas anderes meinst, bitte ich höflich um Aufklärung.

Tobi. 11.10.2006 21:02

Zitat:

Zitat von NRG
Meinst Du mit "das probiert" einen weiter entfernten Bildausschnitt gewählt?

Ja, eben auf unendlich fokussiert.
Zitat:

Nein habe ich nicht, kann mir jedoch nicht vorstellen, warum nicht auch bei einer solchen Aufnahme die Bildausschnitte unterschiedlich sein sollten?!?!?
Das tut mir leid.

Tobi

NRG 11.10.2006 21:06

Zitat:

Zitat von Wishmaster
Das tut mir leid.

Tobi


:shock:

richie 12.10.2006 07:21

Hallo NRG

Ok, bei meiner 1. Antwort habe ich mich leider ein wenig ungenau ausgedrückt - also nochmal (du scheinst ja den Antworten hier nicht zu glauben):
Die 200mm Brennweite des Objektivs hast du nur, wenn du ganz bis zum Anschlag zommst UND auf unendlich fokussierst.
Dann hast du die tatsächlich die 200mm - probier's doch einfach mal selber, dann musst du die ganzen Antworten hier nicht mehr anzweifeln. :!:

Gruß
Erich

NRG 14.10.2006 12:21

Zitat:

Zitat von richie
Hallo NRG

Ok, bei meiner 1. Antwort habe ich mich leider ein wenig ungenau ausgedrückt - also nochmal (du scheinst ja den Antworten hier nicht zu glauben):
Die 200mm Brennweite des Objektivs hast du nur, wenn du ganz bis zum Anschlag zommst UND auf unendlich fokussierst.
Dann hast du die tatsächlich die 200mm - probier's doch einfach mal selber, dann musst du die ganzen Antworten hier nicht mehr anzweifeln. Ausrufezeichen

Gruß
Erich

Erich Du hast absolut recht und nach einigen Testbildern kann ich Deinen Ausführungnen nun endlich folgen! :) Dass sich das Sigma so eigenartig verhält, ist allerdings sehr schade!

eingestellte 200mm mit dem Sigma 18 200; Motiv ca 5m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...nah_Medium.JPG

eingestellte 210mm mit dem Ofenrohr; Motiv ca 5m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im..._AF_Medium.JPG

eingestellte 200mm mit dem Sigma 18 200; Motiv ca 150m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im..._AF_Medium.JPG

eingestellte 210mm mit dem Ofenrohr; Motiv ca 150m Entfernung
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...eit_Medium.JPG

in meinem Beispielmotiv ändert sich bei auf unendlich gestellte Schärfe nicht viel an der abgebildeten Grösse (klar ist es unscharf ;) )
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...ich_Medium.JPG


Könnte mir jetzt noch jemand erklären, warum unterscheidliche Objektive under gleichen Aufnahmebedingungen unterschidlich hell abbilden? Immerhin misst doch die Kam die Belichtung und müsste demnach eine unterscheidliche Lichtstärke bei gleicher Blendenvorwahl doch mit angepasster Belichtungszeit anpassen, oder?


:)

70mm KoMi Kit
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im...Kit_Medium.JPG

ca. 70mm Sigma
http://www.d7userforum.de/phpBB2/4im..._AF_Medium.JPG


P.S: die 200mm Sigma Aufnahme vom Dach hat im Exif übrigens eine Focal length: 200mm, bei dem Bild mit auf unendlich gestellten Schärfe nur 180! ;)


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