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Jens N. 04.08.2006 20:00

Sigma 50-150mm /2,8 EX DC
 
Klick

Klingt ganz interessant, UVP liegt bei ~ 600 €.

kassandro 04.08.2006 21:28

Ja das gefällt mir auch sehr gut. es wiegt nur wenig mehr als ein Ofenrohr. Wenn das auch noch SSM mit entsprechend schnellen Autofokus hätte und superscharf wäre, dann könnte der weiße Riese einpacken. Da sind allerdings zuviele wenns drinnen. Ja, bei Sigma erlebt man pmmer Überraschungen - auch positive.
Wahrscheinlich kommt es aber wieder nur für Canon und Nikon auf den Markt.

Jens N. 04.08.2006 22:08

Wie, gar nicht zu teuer? ;)

Zitat:

Zitat von kassandro
Wahrscheinlich kommt es aber wieder nur für Canon und Nikon auf den Markt.

Mh, das wäre bei Sigma aber eher die Ausnahme - die letzten Neuvorstellungen waren alle auch für Minolta/Sony.

Tobi. 04.08.2006 22:14

Zitat:

Zitat von kassandro
Wahrscheinlich kommt es aber wieder nur für Canon und Nikon auf den Markt.

Welche Sigma-Scherbe kommt denn nur für Canon- und Nikon-Kameras?

Tobi, der das sonst nur von Tokina kennt, grmbl!

Jens N. 04.08.2006 22:29

Zitat:

Zitat von Wishmaster
Welche Sigma-Scherbe kommt denn nur für Canon- und Nikon-Kameras?

Ein paar gibt es da schon, aber das sind wie gesagt eher Ausnahmen/Exoten, z.B. das 300-800, 120-300 /2,8 oder das 80-400 OS.

kassandro 05.08.2006 09:16

Zitat:

Zitat von Jens N.
Wie, gar nicht zu teuer? ;)

Über den Preis müssen wir natürlich schon noch ein Wort reden, aber erst einmal müssen wir die Qualität evaluieren.

Zitat:

Zitat von Jens N.
Zitat:

Zitat von Wishmaster
Welche Sigma-Scherbe kommt denn nur für Canon- und Nikon-Kameras?

Ein paar gibt es da schon, aber das sind wie gesagt eher Ausnahmen/Exoten, z.B. das 300-800, 120-300 /2,8 oder das 80-400 OS.

Und dann gibt's noch die Linsen, wie das 15-30mm, die für den Minolta-Anschluß nur theoretisch erhältlich sind.

Jens N. 06.08.2006 13:36

Zitat:

Zitat von kassandro
Und dann gibt's noch die Linsen, wie das 15-30mm, die für den Minolta-Anschluß nur theoretisch erhältlich sind.

Die Produktion des 15-30 für M-AF wurde halt eingestellt, aber es war auch mal praktisch zu kaufen, sonst hätte ich keins ;)

Sebastian W. 06.08.2006 14:02

Re: Sigma 50-150mm /2,8 EX DC
 
Zitat:

Zitat von Jens N.
Klick

Klingt ganz interessant, UVP liegt bei ~ 600 €.

Ein kleines Objektiv das genau den Bereich abdeckt den ich gerne für Portraits verwende. Wenn die Qualität stimmt, ist es ein Segen. Ich würde aber höchstens 300 € dafür bezahlen :oops: :lol:

gal 06.08.2006 14:11

Re: Sigma 50-150mm /2,8 EX DC
 
Zitat:

Zitat von Sebastian W.
Ich würde aber höchstens 300 € dafür bezahlen :oops: :lol:

Dann wird das wohl erstmal nix...

Oldy 06.08.2006 14:18

Na ja, vielleicht wird ja mal wieder eins billig angeboten, welches vom LKW gefallen ist. :mrgreen: :mrgreen:

cadim 06.08.2006 18:10

Zitat:

Zitat von kassandro
Ja das gefällt mir auch sehr gut. es wiegt nur wenig mehr als ein Ofenrohr. Wenn das auch noch SSM mit entsprechend schnellen Autofokus hätte und superscharf wäre, dann könnte der weiße Riese einpacken. Da sind allerdings zuviele wenns drinnen. Ja, bei Sigma erlebt man pmmer Überraschungen - auch positive.
Wahrscheinlich kommt es aber wieder nur für Canon und Nikon auf den Markt.

.... wenn das stimmt , würde ich min. 600 EUR ausgeben - dieser Bereich mit dieser Lichtstärke - einfach genial !!

hb

twolf 06.08.2006 20:58

Nur für aps sensor, nein danke, was mach ich den mit den teil wenn die sony vollformat kommt ? :flop:

Oldy 06.08.2006 21:04

Öhm, da steht:

Compatible with only APS cameras.

und nicht

Compatible only with APS cameras.

Wenn mein Englisch nicht ganz eingerostet ist, heisst das Erstere:

Kompatibel mit reinen APS-Kameras

und nicht

Nur kompatibel mit APS-Kameras

Ich kann mir auch nicht recht vorstellen, dass Sigma ein Objektiv für so einen schmalen Markt (APS-Kameras) herausbringt. Mit dem Hinweis auf die APS-Kameras will Sigma wohl nur sagen, dass dieses Objektiv die APS-Funktionen unterstützt.

lg
Oldy

gal 06.08.2006 21:15

Zitat:

Zitat von Oldy
Öhm, da steht:

Compatible with only APS cameras.

und nicht

Compatible only with APS cameras.

Wenn mein Englisch nicht ganz eingerostet ist, heisst das Erstere:

Kompatibel mit reinen APS-Kameras

und nicht

Nur kompatibel mit APS-Kameras


lg
Oldy

Da steht aber auch die Bezeichnung:
Sigma APO 50-150 mm F2.8 EX DC HSM
Sieht man auch auf dem Foto.

Und DC bei Sigma heißt soviel wie DT bei Minolta - nur für APS-C-Sensoren...

HolgerB 06.08.2006 21:15

Ich glaube, das ist nur etwas unglücklich formuliert und soll durchaus darauf hindeuten, dass das Objektiv nur für APS-C-Sensoren geeignet ist. Das ist schließlich die Bedeutung des "DC" - und wäre es Full Frame-kompatibel, würde das sicherlich betont werden ("Compatible to both APS-C- and full frame sized sensors" oder so...)

Die Frage ist nur, ob Sony überhaupt plant, jemals eine FF-Kamera rauszubringen...

Schöne Grüße,
Holger

EDIT: Mist - Zweiter! ;)

Oldy 06.08.2006 21:22

Jo, stimmt. Habe gerade mal auf der Sigma-Seite nachgeschaut, von wegen DC. Aber wirklich unglücklich formuliert.
Ich nehme alles zurück und behaupte fortan das Gegenteil. :oops:

Ich bin ja in diesen Dingen ein wenig unbeleckt, aber welche Kameras sind denn da gemeint?

Und:
Aus meiner analogen Zeit weiss ich noch, dass die APS-Kameras das Normalformat beherrschten und die beiden Sonderformate (Panorama).
Heisst das nun, dass diese Objektive kein 4:3 abbilden können?

verwirrt
Oldy

gal 06.08.2006 21:28

Soweit ich weiß, heißt DC bloß, dass diese Objektive für den kleineren Sensor gerechnet sind und daher an Vollformat extrem vignettieren würden. Dadurch ist es möglich, diese Objektive kleiner, leichter und günstiger(?) zu bauen.

harumpel 06.08.2006 21:30

Das Problem ist, dass DC-Objektive eben auch schon am gecroppten Sensor vignettieren :?

twolf 06.08.2006 22:03

Zitat:

Zitat von HolgerB
Ich glaube, das ist nur etwas unglücklich formuliert und soll durchaus darauf hindeuten, dass das Objektiv nur für APS-C-Sensoren geeignet ist. Das ist schließlich die Bedeutung des "DC" - und wäre es Full Frame-kompatibel, würde das sicherlich betont werden ("Compatible to both APS-C- and full frame sized sensors" oder so...)

Die Frage ist nur, ob Sony überhaupt plant, jemals eine FF-Kamera rauszubringen...

Schöne Grüße,
Holger

EDIT: Mist - Zweiter! ;)

Hallo Holger, wie geht es dir in der Schweiz ?

Also ich denke es wird früher oder später nur Vollformat geben, die vorteile sind einfach riesig, wenn die sensoren günstiger werden, dann kommt die zeit der Vollformats. ( Mal schaun was sony bei der Photokina so zeigen wird, Ich glaube die werden eine weitere Duftmarke setzen, um ganz klar zu zeigen, jungs von der konkurenz zieht euch warm an ! ) :top:

HolgerB 06.08.2006 23:24

Zitat:

Zitat von twolf
Hallo Holger, wie geht es dir in der Schweiz ?

Hallo Christian! Danke, mir gefällt's hier immer besser! Dennoch vermisse ich hin und wieder die fränkische Unfreundlichkeit, die flache Landschaft, den herrlichen Dialekt und das gute Bier - und nicht zuletzt den Franken-Stammtisch! :D

Was die Frage nach Fullframe oder auch nicht betrifft, so habe ich beschlossen, mich einfach überraschen zu lassen. Ich habe ja nur ein einziges DC-Objektiv, daher würde es mir relativ wenig ausmachen, wenn meine nächste Kamera einen Vollformatsensor hätte. Allerdings spiele ich immer noch mit dem Gedanken, mir irgendwann mal ein Super-WW zuzulegen, und die sind fast alle für APS-C-Sensoren. Andererseits: hätte ich eine FF-Kamera, hätte ich auch in Gestalt des KoMi 2.8-4/17-35 bereits ein Super-WW (allerdings mit mäßiger Leistung in den Ecken...).

Schöne Grüße, Holger

Jens N. 06.08.2006 23:34

Zitat:

Zitat von twolf
Also ich denke es wird früher oder später nur follformat geben, die vorteile sind einfach riesig

"Riesig"? Ich sehe da im Gegenteil sogar einige Nachteile. Sensorfläche ist zwar ähnlich wie Hubraum bei Autos "durch nichts zu ersetzen", aber hubraumstarke Autos haben ja auch nicht nur Vorteile ;) OK, Schluss mit den Autovergleichen, ich persönlich bin gar nicht so scharf auf Vollformat: klar, man kann viele Pixel mit besserem Rauschverhalten unterbringen, aber viele Pixel brauche ich nicht (darum interessiert mich auch die Alpha 100 wenig) und ansonsten sehe ich -für meine Anwendungsgebiete und fotografischen Vorlieben- eigentlich nur Nachteile.

Sebastian W. 07.08.2006 00:26

Zitat:

Zitat von HolgerB
Ich glaube, das ist nur etwas unglücklich formuliert und soll durchaus darauf hindeuten, dass das Objektiv nur für APS-C-Sensoren geeignet ist. Das ist schließlich die Bedeutung des "DC" - und wäre es Full Frame-kompatibel, würde das sicherlich betont werden ("Compatible to both APS-C- and full frame sized sensors" oder so...)

Die Frage ist nur, ob Sony überhaupt plant, jemals eine FF-Kamera rauszubringen...

Schöne Grüße,
Holger

EDIT: Mist - Zweiter! ;)

Sigma DC-Objektive sind auf Crop 1.5 gerechnet. Laut einigen Canon-Jüngern kommt es bei Crop 1.3 zu deutlichen Vignettierungen. Für Zoomobjektive gilt, daß der Bildkreis bei längeren Brennweiten anwachsen kann, so daß er auch Fullframe ausfüllt.

Sebastian W. 07.08.2006 00:29

Zitat:

Zitat von Jens N.
Zitat:

Zitat von twolf
Also ich denke es wird früher oder später nur follformat geben, die vorteile sind einfach riesig

"Riesig"? Ich sehe da im Gegenteil sogar einige Nachteile. Sensorfläche ist zwar ähnlich wie Hubraum bei Autos "durch nichts zu ersetzen", aber hubraumstarke Autos haben ja auch nicht nur Vorteile ;) OK, Schluss mit den Autovergleichen, ich persönlich bin gar nicht so scharf auf Vollformat: klar, man kann viele Pixel mit besserem Rauschverhalten unterbringen, aber viele Pixel brauche ich nicht (darum interessiert mich auch die Alpha 100 wenig) und ansonsten sehe ich -für meine Anwendungsgebiete und fotografischen Vorlieben- eigentlich nur Nachteile.

Die Pixel- und Rauschgeschichte sehe ich nicht so eng. Interessanter fände ich die erweiterten Möglichkeiten des Freistellens durch größere Sensoren. Damit würde das 85/1.4, das 135/2.8 STF sowie das 200/2.8 noch mehr Spaß machen. Crop 1.3 wäre mir recht, zusammen mit einem richtig guten 12MP-Sensor. Bis zu dieser Sensorgröße scheinen die Probleme noch einigermaßen lösbar zu sein. Nur auf Sigmas Segen müsste man bei Verwendungn von DC-Objektiven verzichten.

Jens N. 07.08.2006 01:13

Zitat:

Zitat von Sebastian W.
Interessanter fände ich die erweiterten Möglichkeiten des Freistellens durch größere Sensoren.

Man kann diesen Vorteil in Blenden umrechnen, so groß ist der absolut gesehen gar nicht. Und was für den einen ein Vorteil, ist für den anderen ein Nachteil: für Makrofotografen z.B.

modena 07.08.2006 12:08

Für Tele- oder Makrofotografen ist eine APS-C Kamera sicher ein Vorteil.

Eine VF Chip hat allerdings auch eine Menge Vorteile. Man sehe sich das Rauschverhalten einer Eos 5D, den Dynamikumfang einer Eos 1Ds MkII, das Freistellungsvermögen dieser Kameras und das mögliche Auflösungsvermögen dank gerniger Pixeldichte bei den Vollformatern an. Wenn die KB Objektive grosszügig gerechnet sind, ist das
Problem mit der Vignettierung nur halb so wild. Ausserdem ist PT-Lens dort Gold wert!

LG

farscape 10.08.2006 00:43

Für KoMi-Bajonett?
 
Zitat:

Zitat von Wishmaster
Zitat:

Zitat von kassandro
Wahrscheinlich kommt es aber wieder nur für Canon und Nikon auf den Markt.

Welche Sigma-Scherbe kommt denn nur für Canon- und Nikon-Kameras?

Tobi, der das sonst nur von Tokina kennt, grmbl!


Meine kurze Frage an Sigma:

Sehr geehrte Damen und Herren,

wird dieses Objektiv - Sigma 50-150mm F/2.8 APO EX DC HSM -
auch für das KonicaMinolta/SonyAlpaha System erhältlich sein?

Antwort SIGMA:

Guten Tag,

bisher liegen uns darüber leider keine Informationen vor.


Mit freundlichen Grüßen

SIGMA (Deutschland) GmbH

Verkaufsabteilung



Was soll ich von dieser Antwort halten, da mancher Orts schon Preise genannt werden?

Gruß

Kaya

TorstenG 10.08.2006 11:05

Re: Für KoMi-Bajonett?
 
Zitat:

Zitat von farscape
Was soll ich von dieser Antwort halten, da mancher Orts schon Preise genannt werden?

Garnichts! Habe bei denen auch schonmal gefragt, ob ein bestimmtes Objektiv (18-200mm) für KoMi erscheinen wird, Antwort: Nein! Wenige Tage später kamen dann die Meldungen, das es auch für den KoMi-Anschluss kommt! :roll:

Snert 10.08.2006 12:36

Hallo auch!

Wäre mit einem VF-Sensor eigentlich Anti-Shake noch realisierbar? Kennt sich jemand mit dem KB-Bildkreis aus und weiß evtl. ob da noch Spielraum für Sensorgewackel bleibt?

Gruß Ivo

kassandro 10.08.2006 12:55

Zitat:

Zitat von Snert
Hallo auch!

Wäre mit einem VF-Sensor eigentlich Anti-Shake noch realisierbar? Kennt sich jemand mit dem KB-Bildkreis aus und weiß evtl. ob da noch Spielraum für Sensorgewackel bleibt?

Gruß Ivo

Es wird sicherlich schwieriger für den AS, aber ein VF-Sensor ist ja auch nur doppelt so groß wie ein HF-Sensor. Deutlich größer ist der Unterschied zwischen dem Sensor der D7D und der A200 und da muß ich sagen, daß der AS bei der A200 klar besser ist. Er muß auch besser sein, wenn man die ganze Zeit mit ISO 50 herumballert. Man kann wohl sagen: Je kleiner der Sensor desto wirksamer der AS. Das gilt natürlich auch für die in die in die hintere Linsengruppe eingebaute Bildstabilisierung. Hier sind Halbformat-Objektive im Vorteil, weil die hinteren Linsen schlichtweg kleiner sind.

Jens N. 10.08.2006 13:32

Zitat:

Zitat von Snert
Wäre mit einem VF-Sensor eigentlich Anti-Shake noch realisierbar?

Gute Frage. Eigentlich würde ich sagen nein, andererseits funktioniert's ja auch mit den ganzen DT/DC/Di II Objektiven und dem jetzigen Sensor. Ist aber gut möglich, daß bei diesen Objektiven ein gewisser Spielraum eingeplant ist (manche sollen ja auch an 1,3 crop funktionieren), oder die Auslenkung wird bei solchen Objektiven begrenzt. Die Auslenkung ist aber auch nur ein Faktor, wichtig(er) ist sicher die Präzision und Schnelligkeit der Bewegungen.

Zitat:

Kennt sich jemand mit dem KB-Bildkreis aus und weiß evtl. ob da noch Spielraum für Sensorgewackel bleibt?
Kann ich dir nicht sagen, vor allem hängt das auch vom jeweiligen Objektiv ab: was an KB so schon stark vignettiert und am Rand unscharf ist, dürfte bei einem beweglichen Sensor nicht unbedingt besser werden. Da man aber ein Quadrat (den Sensor) in einem Kreis (Bildkreis des Objektivs) abbildet, bleibt oben, unten und an den Seiten natürlich Spielraum. Interessant wird's in den Bildecken ;) Mögliche Probleme düften hauptsächlich Eckabschattungen und Rand-/Eckunschärfen sein - ersteres kann man beheben (wird ja gerüchteweise schon bei den aktuellen Kameras gemacht) und zweiteres ist immer noch besser als ein überall unscharfes Bild.

Aber in Kombination mit den Objektivproblemen, die man bei VF schon ohne AS hat, dürfte es zumindest schwierig werden. Und natürlich hat ein VF Sensor mehr Masse, die bewegt werden muß.

Tobi. 10.08.2006 14:22

Zitat:

Zitat von Snert
Wäre mit einem VF-Sensor eigentlich Anti-Shake noch realisierbar?

Ja.
Dazu die folgende Überlegung:

Wenn die Kamera den Sensor nicht während des Auslösens auslenkt, sondern schon davor, kann sie sicherstellen, dass er genau mittig ist, wenn sie auslöst.
Sie muss also beispielweise beim Knopfdrücken den Sensor nach links unten schieben, dann wieder nach rechts oben ziehen. Während der Aufwärtsbewegung überfährt sie einmal den mittleren Punkt, genau dann wird ausgelöst (also der Verschluss geöffnet).

Wieso sollte sie so arbeiten?
Einerseits, damit Objektive mit kleinem Bildkreis funktionieren.
Andererseits, und das ist eigentlich viel wichtiger, damit man auch in etwa das aufnimmt, was man sieht. Stell dir mal vor, die Kamera würde auslösen, wenn der Sensor genau in einer Ecke ist! Da der Sucher nur etwa das Bild zeigt, das der Sensor aufnimmt, würde man dann (angenommen, dass der Sensor sich auf KB-Fläche bewegen kann) an den Langseiten etwa 4mm mehr und an den Schmalseiten sogar 6mm mehr aufnehmen, von denen man vorher nichts sah. Da der Sensor nur 24x16mm groß ist, wäre dies in jeder Richtung 1/4, das man nicht wollte, und 1/4, das man wollte, aber nicht hat.

Ganz genau so wäre das ganze auch bei Kleinbild.

Einzig zu lösen wäre wohl das Problem, dass ein KB-Sensor noch schwerer ist, und somit höhere Kräfte braucht, um beschleunigt zu werden.

Tobi

Fredda 10.08.2006 15:15

Zitat:

Zitat von Jens N.
... Da man aber ein Quadrat (den Sensor) in einem Kreis (Bildkreis des Objektivs) abbildet, bleibt oben, unten und an den Seiten natürlich Spielraum. .

Hallo Jens,

das ist ein Rechteck, kein Quadrat.

Grüße

Marco

Bastilo 14.08.2006 10:58

Das war wohl nix mit Minolta/Sony Anschluss :twisted: :twisted:
Schade aber vielleicht wird´s ja nachgereicht

Grüße
Bastilo

gsh 18.08.2006 00:21

digitalkamera.de schreibt viel wenn der Tag lang ist ...
Laut der Website von Sigma gibt es das Objektiv für wohl alle Kamerasysteme (naja M42 wohl nicht). Außerdem ergab eine Anfrage bei einem Händler:
- Sigma liefert grundsätzlich erstmal für eigene System sowie für Canon und Nikon
- Beim Ankündigungstext steht nicht (wie sonst üblich) daß das Objektiv in der Minolta-Variante keinen Ultraschallmotor besitzt

Also nicht kirre machen lassen. Abwarten!

gal 18.08.2006 00:30

Stimmt, auf der Sigma ist es jetzt gelistet. Allerdigns heißt es jetzt nicht mehr "C,MD,ND,P,S", sondern "SA, CA, NA, PA, SO" :twisted:

cege 18.08.2006 09:28

Zitat:

Zitat von twolf
Also ich denke es wird früher oder später nur Vollformat geben, die vorteile sind einfach riesig...

Nein, es wird wahrscheinlich immer einen Markt (Baisc/Amateur) für Crop-Kameras geben, da leichtere und kleinere Objektive ein entscheidender Vorteil sind. Und es wird natürlich weiter an der Rauschverminderung der APS-C-Chips gearbeitet - da ist noch viel Potenzial!

Fredda 22.08.2006 17:53

Zitat:

Zitat von gal
Stimmt, auf der Sigma ist es jetzt gelistet. Allerdigns heißt es jetzt nicht mehr "C,MD,ND,P,S", sondern "SA, CA, NA, PA, SO" :twisted:

Das klingt doch wirklich gut, finde ich :top:

Grüße

Marco

Ouzo-Dedi 10.09.2006 21:57

Zitat:

Zitat von gal
Stimmt, auf der Sigma ist es jetzt gelistet. Allerdigns heißt es jetzt nicht mehr "C,MD,ND,P,S", sondern "SA, CA, NA, PA, SO" :twisted:


.... und in der NaturFoto (Ausgabe 09/2006) steht unter News auf Seite 7 zu dem Sigma 50-150 mm: "Im September folgen Versionen mit Sony- und Pentax-Bajonett".

Na ja, der September ist ja noch jung :oops:

Gruß
Detlef

M_Sp 10.09.2006 23:16

Besonders interessant finde ich, daß der SO-Anschluß auch für die HSM-Version genannt wird.... Beim 70-200/2.8 steht der Minolta-Anschluss noch extra....

Uiuiuiuiu......?

mobydick 12.09.2006 19:03

Zitat:

Zitat von M_Sp
Besonders interessant finde ich, daß der SO-Anschluß auch für die HSM-Version genannt wird.... Beim 70-200/2.8 steht der Minolta-Anschluss noch extra....

Uiuiuiuiu......?

Das glaube ich nicht. Auf der deutschen Sigma-Seite steht:

AF: SA, CA, NA, PA, SO

Es wird also noch nicht nach HSM-AF und normalem AF differenziert.

Zum Vergleich: Beim 70-200 steht:

AF: M,P
HSM: C,N,S

Gruss, Wolfram


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