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-   -   DiMage A1 - Sooo starkes Rauschen normal? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=20771)

Monjet 20.09.2005 16:26

DiMage A1 - Sooo starkes Rauschen normal?
 
Hallo,

Ich habe gestern eine DiMage A1 gekauft - super :top:

Aber ist das Rauschen normal:

ISO 100(!!)
15 Sekunden
Blende 1/2.8

http://www.directupload.net/show/d/461/a744bRuO.jpg

???

Dachte nicht das das sooo stark ist!

Sunny 20.09.2005 16:28

Ja,

leider.

Jerichos 20.09.2005 16:28

Such mal nach FoSi-Bug. ;)
Ist leider normal.

Hellraider 20.09.2005 16:30

Ist (leider) normal.

Monjet 20.09.2005 16:34

Das selbe nochmal mit ISO 800 und 30 Sekunden:

http://www.directupload.net/show/d/461/Ol3zy889.jpg

Ist das extrem oder entspricht es dem durchschnitt, sonst geb ich sie in den nächsten 6 tagen zurück und veruschs wo anders?

Sunny 20.09.2005 16:41

Zitat:

Zitat von Monjet
Das selbe nochmal mit ISO 800 und 30 Sekunden:

http://www.directupload.net/show/d/461/Ol3zy889.jpg

Ist das extrem oder entspricht es dem durchschnitt, sonst geb ich sie in den nächsten 6 tagen zurück und veruschs wo anders?

Das ist der Durchschnitt und je wärmer die A1 wird desto schlimmer wird es, leider.

XxJakeBluesxX 20.09.2005 17:06

Zitat:

Zitat von Monjet
Das selbe nochmal mit ISO 800 und 30 Sekunden:

http://www.directupload.net/show/d/461/Ol3zy889.jpg

Ist das extrem oder entspricht es dem durchschnitt, sonst geb ich sie in den nächsten 6 tagen zurück und veruschs wo anders?

Wenn Du damit nicht leben kannst bzw. willst würde ich sie zurückgeben. Was nützt die eine Cam mit der Du Dich auf Dauer wegen des Fosi-Bugs rumärgern musst?

Ich hatte bis vor kurzen die A2. Mit ISO800 habe ich einmal gefotet, danach nie wieder. Die rauscht da auch ganz schön. Ist zwar weniger als bei der A1, gestört hat es mich aber auch. Das ist auch mit ein Grund warum ich mir letzte Woche die Dynax 7D bestellt habe.

Ditmar 20.09.2005 18:06

Aber eines sei Dir gesagt sein, auch andere Kmeras in dieser Klase rauschen so "extrem", und ISO 800 ist sowieso bei allen nicht zu gebrauchen.

muffin 20.09.2005 18:42

.
 
Um zu testen ob es Extrem ist, lasse die Kamera mal richtig Abkühlen, schalte sie dann ein und mache sofort ein Dunkelfoto mit ISO100 und 30sec. mehr als 10 rote oder blaue Pixelchen sollten dann nicht zu sehen sein. Meine Liefert so sogar ein fosifreies Foto. Und nicht vergessen die Rauschunterdrückung anzuschalten, denn dein ISO800er scheint mir ohne aufgenommen zu sein.
Ansonsten, wenn du gern Nachtaufnahmen machen willst mit langen Zeiten, dann hilft nur die A200. Oder um sicher zu gehen eine Canon Pro1 , bei der gibts zwar nur 15sec und weniger Funktionen, aber dafür garantiert Fosifrei.

Gruss

Hann01 20.09.2005 21:44

Hoi ihr,

mein erstes Post und das obwohl ich schon seit 3 Monaten dieses Forum lese :D

Mal meine Meinung:
Die zweite Aufnahme mit ISO 800 ist schlicht schrecklich und schreckt mich ziemlich ab...weil auch ich mir nächste Woche die A1 kaufen möchte.

Da Nachtaufnahmen aber eher selten bei mir vorkommen werden, wäre ein gewisses Rauschen zu verschmerzen. Muffins Kamera scheint dieses Problem bei ISO 100 ja nicht zu haben.

Aber beim ersten Link...sorry, vielleicht hab ich was mit den Augen oder der Link funzt bei mir nicht richtig, aber dort seh ich nix von Rauschen oder Hotpixeln :shock: Auf meinem Moni isses ne einheitlich schwarze Fläche ohne irgendwelche Punkte.

Und nochmal ne generelle Frage an die Kenner hier...Hat der Fossibug was mit Rauschen zu tun ? Die Entstehung der Pixelei hängt mit der Wärmeentwicklung zusammen, dachte ich zumindest und ist ein Hardware-Problem, das eigentlich nichts direkt mit dem Rauschverhalten der kamera zu tun. Vielleicht habe ich das auch missverstanden.

So oder so...ich werde mir die A1 kaufen und hoffentlich nicht bereuen.

Gruß Hann

Monjet 20.09.2005 21:58

Wenn ich die Makro Qualität(der selbst gemachten Bilder) anschaue - wow :top:

Aber das Rauschen im Dunkeln, schade :?

Ich werde morgen, sofort als erstes den "Test" machen, mal sehn wie der ausfällt:)

Wobei, ich denke ich werd die Kamera behalten, Rauschen hin oder her, ich denke nicht, das ich damit so stark konfrontiert werde, selbst Rom bei nacht sollte schon mit ner 1/15 Sekunde zu machen sein :)

bastian 21.09.2005 00:00

Das ist eben die Frage, wofür benutzt Du die Kamera?

Ich war am Anfang auch total schockiert von meiner A1, habe dann aber recht schnell festgestellt, dass auf meinen Fotos eigentlich nie eine zu große Anzahl von FoSIs zu sehen ist.

Nur manchmal verkneife ich mir auch von vorne herein, den Auslöser zu drücken (Feuerwerk habe ich mit dieser Kamera z.B. noch nie geschafft, sauber abzulichten, Blitze auch nicht; mit der QV, die ich vorher hatte, war das kein Problem). Das ärgert mich ziemlich. :evil:

Aber dafür entschädigt sie mich mit hervorragenden Fotos, wenn sie nur einen Hauch mehr an Licht bekommt. Im Theater? Kein Problem! (Da hatte die QV echt zu kämpfen). Bei 98% meiner Fotosituationen? Kein Problem. Da bin ich dann wieder mit ihr versöhnt. :D

Und alles in allem möchte ich sie nicht mehr missen. Und Nachtaufnahmen verkneif ich mir eben. Habe ich früher auch nicht so viel gemacht.

By the way: Ich fotografiere max. bis ISO 200, in Ausnahmesituationen auch mal 400 aber das finde ich schon nicht mehr wirklich brauchbar.

Das Rauschen selbst ist gar nicht so wild, finde ich. Das ist eher durchschnittlich, dafür bügelt die A1 eben nicht so stark alles weg. Habe neulich Fotos der so hoch gelobten Fuji F10 gesehen. Da waren Büsche am Wegesrand nur noch grüne Klumpen. Dann doch lieber ein bisschen mehr Rauschen.

Bei ISO 400 kommen bei mir schon ab 1/15 s die FoSIs. Brrr. Die machen mich fertig. Die haben schon manch schöne Aufnahme unbrauchbar gemacht. Wenn zu viele werden, kann man sie auch nicht mehr vernünftig mit Software ("Hotpixels") entfernen.

Gruß,
Sebastian

Monjet 21.09.2005 14:19

30 Sekunden
ISO 100

http://www.directupload.net/show/d/462/onPFHu6m.jpg

P.S.: Wenns keine Urlaubfotos sind sondern "künsterische"( :lol: ), mach ich eigendlich Makros und anderes in die Richtung, Nachtaufnahmen sind bei mir eigendlich nie, vielleicht Abend Städte etc.

Jornada 24.09.2005 12:17

Das 30s - Foto sieht sehr gut aus!
Die A1en früherer Produktionsserien rauschten wesentlich stärker.
Wenn Du Dich nicht auf Nacht- und Langzeitaufnahmen spezialisiert hast, behalte sie - und hab' Freude daran.

Ditmar 24.09.2005 13:05

Zitat:

Zitat von Monjet
30 Sekunden
ISO 100

http://www.directupload.net/show/d/462/onPFHu6m.jpg

P.S.: Wenns keine Urlaubfotos sind sondern "künsterische"( :lol: ), mach ich eigendlich Makros und anderes in die Richtung, Nachtaufnahmen sind bei mir eigendlich nie, vielleicht Abend Städte etc.

Mach doch endlich mal Fotos! ;)
Und lass diese übflüssigen "Tests", die bringen überhaupt nichts, hatte selber die D7/Hi/A1/A2 und habe nie einen Deckeltest etc. damit gemacht, sondern mich über meine wenn auch nicht immer guten Fotos erfreut, und die schlechten Ergebnisse waren meist auf meine Bedienung zurück zu führen.

Jornada 24.09.2005 13:18

Zitat:

Zitat von Ditmar
Zitat:

Zitat von Monjet
30 Sekunden
ISO 100

http://www.directupload.net/show/d/462/onPFHu6m.jpg

P.S.: Wenns keine Urlaubfotos sind sondern "künsterische"( :lol: ), mach ich eigendlich Makros und anderes in die Richtung, Nachtaufnahmen sind bei mir eigendlich nie, vielleicht Abend Städte etc.

Mach doch endlich mal Fotos! ;)
Und lass diese übflüssigen "Tests", die bringen überhaupt nichts, hatte selber die D7/Hi/A1/A2 und habe nie einen Deckeltest etc. damit gemacht, sondern mich über meine wenn auch nicht immer guten Fotos erfreut, und die schlechten Ergebnisse waren meist auf meine Bedienung zurück zu führen.

Ditmar, Du triffst den Nagel auf den Kopf.
Aber als ich meine erste Digitale gekauft hatte, es war die D7i, habe ich auch hunderte von Tests gemacht und im Forum immer wieder nachgefragt, ob dies oder jenes normal sei.
Man hat halt Angst, mit dem teueren Stück könnte doch etwas nicht in Ordnung sein.

@Monjet
Und jetzt hör auf Ditmar, geh los und fotografiere ;)
Und zwar nicht nur den Deckel von innen :P

Monjet 24.09.2005 23:42

Hab schon an die 250 Fotos :D

Aber hab grad n anderes Problem, habe grade eben den Akku zum 3. mal geladen. Hab ihn ein bisschen länger drin gelassen und nicht sofort als die Lampe aus war raus genommen(wenn das überhaupt was bringt), aber wenn ich den Akku einlege, dann wird er nicht als 100% voll angezeigt

Ich weiss, das der Akku 2-3 aufladen braucht um 100%ige Leistung zu bringen, aber zeigt der dann immer nur halb voll an?

Jornada 25.09.2005 00:21

Das ist allerdings nicht normal.
Sobald die Lampe am Ladegerät erlischt, muss der Akku voll aufgeladen sein (länger drin lassen bringt nichts, das Ladegerät schaltet ab, wenn die Lampe erlischt).
Das Akku-Symbol der Kamera muß dann auf voll stehen, und nicht auf halb.
Sind die Akkukontakte und die Kontakte des Ladegerätes sauber?
Wie lange hat denn der Ladevorgang gedauert?
Ist es ein Original Minolta-Akku?

TorstenG 25.09.2005 11:07

Moin!

Klingt nach einem Akku-Defekt (oder defektem Ladegerät)!

Jornada 25.09.2005 11:55

Zitat:

Zitat von TorstenG
Moin!

Klingt nach einem Akku-Defekt (oder defektem Ladegerät)!

Richtig, ein defektes Ladegerät hatten wir doch schon mal, oder?

TorstenG 25.09.2005 12:03

Kann ich jetzt nicht mehr genau sagen, aber wahrscheinlich schon! Austesten könnte man es jetzt natürlich am besten mit Hilfe eines Zweitakkus! Ein Zweitakku ist übrigends generell nicht verkehrt, sollte man sich sowieso zulegen, einige haben sogar noch mehr!

Jornada 25.09.2005 12:09

Wenn uns Monjet verrät, wo er wohnt, könnte man ja ein kurzes Treffen zwecks Austesten von Akku und Ladegerät organisieren.

Hallo Monjet, wo wohnst Du denn?

Ditmar 25.09.2005 12:11

Zitat:

Zitat von Jornada
Hallo Monjet, wo wohnst Du denn?

Ich verstehe überhaupt icht, warum man sich ziert, zumindest die Region aus der man kommt hier anzugeben! :roll:

ManniC 25.09.2005 12:13

Zitat:

Zitat von Ditmar
Ich verstehe überhaupt icht, warum man sich ziert, zumindest die Region aus der man kommt hier anzugeben! :roll:

Jau, selbst die meisten Düsseldorfer tun das und haben keine Angst davor, dass das in Köln gelesen wird :mrgreen:

Jornada 25.09.2005 12:18

Zitat:

Zitat von ManniC
Zitat:

Zitat von Ditmar
Ich verstehe überhaupt icht, warum man sich ziert, zumindest die Region aus der man kommt hier anzugeben! :roll:

Jau, selbst die meisten Düsseldorfer tun das und haben keine Angst davor, dass das in Köln gelesen wird :mrgreen:

Hmm....
Mal überlegen, wo das bayrische Äquivalent zu dieser Aussage ist.
Achja.
Selbst die meisten Regensburger tun das und haben keine Angst davor, dass das in den kleinen Vororten wie z.B. München gelesen wird :mrgreen:

Ditmar 25.09.2005 12:19

Wenn ich mal in die Gegend komme, gehe ich am liebsten dort hin! :top:
Obwohl ich sonst kein Bier trinke, dort schaffe ich eine Menge zu vernichten, ist einfach zu lecker! :oops:

Monjet 25.09.2005 17:08

Es soll Leute geben, die können die Akku-Anzeige nicht richtig ablesen...













...Ich gehör dazu :oops:

Hellraider 25.09.2005 17:20

Tröste Dich, ist mir anfänglich auch schon passiert :lol:

Jornada 25.09.2005 18:08

Zitat:

Zitat von Monjet
Es soll Leute geben, die können die Akku-Anzeige nicht richtig ablesen...
...Ich gehör dazu :oops:

Lass mich raten.....
Du hast diesen kleinen Schrägstrich durch das weisse Akkusymbol für die "Halb-Anzeige" gehalten, oder?
Und warst überrascht, als das Symbol plötzlich rot wurde....

Monjet 25.09.2005 19:04

Zitat:

Zitat von Jornada
Zitat:

Zitat von Monjet
Es soll Leute geben, die können die Akku-Anzeige nicht richtig ablesen...
...Ich gehör dazu :oops:

Lass mich raten.....
Du hast diesen kleinen Schrägstrich durch das weisse Akkusymbol für die "Halb-Anzeige" gehalten, oder?
Und warst überrascht, als das Symbol plötzlich rot wurde....

Jop, :D , wars von anderen Kameras gewöhnt, dass die Anzeige anders ist ;)

Jetzt fehlen nur noch n paar CF Karten

Sunny 25.09.2005 19:11

Zitat:

Zitat von Monjet
Zitat:

Zitat von Jornada
Zitat:

Zitat von Monjet
Es soll Leute geben, die können die Akku-Anzeige nicht richtig ablesen...
...Ich gehör dazu :oops:

Lass mich raten.....
Du hast diesen kleinen Schrägstrich durch das weisse Akkusymbol für die "Halb-Anzeige" gehalten, oder?
Und warst überrascht, als das Symbol plötzlich rot wurde....

Jop, :D , wars von anderen Kameras gewöhnt, dass die Anzeige anders ist ;)

Jetzt fehlen nur noch n paar CF Karten

Warum soll es Dir besser gehen als wie vielen anderen die das Handbuch nicht auswendig gelernt haben,

Peter macht das immer (außer bei der 7D)

muffin 25.09.2005 19:17

Meide unbedingt alles was Kingston heisst, besonders diese ElitePro, denn die sind grottenlahm. 1Raw speichern dauert damit 35sec und 3RAW 1Minute12sec :flop:

Sunny 25.09.2005 19:19

Lexar 80x ist derzeit die schnellste CF für KoMis :top:

PS: Da ich das schon öfters gepostet habe, nein, ich erhalte keine Provision :cool:

Jornada 25.09.2005 19:36

Zitat:

Zitat von Sunny
[Warum soll es Dir besser gehen als wie vielen anderen die das Handbuch nicht auswendig gelernt haben,
Peter macht das immer (außer bei der 7D)

Sunny, Sunny :twisted:
Hast du etwa nicht bemerkt, dass ich nur poste, wenn etwas nicht im Handbuch steht :?:
Na, warte.....
.....bis wir uns in Stuttgart gegenüberstehen.....
:P :P :P

Sunny 25.09.2005 19:39

Zitat:

Zitat von Jornada
Na, warte.....
.....bis wir uns in Stuttgart gegenüberstehen.....
:P :P :P

Meine besten Freunde in der Wilhelma sind die Elefanten,

sonst noch Fragen http://www.cheesebuerger.de/images/s...hlich/n020.gif

sircharles 25.09.2005 20:42

1GB Lexar 80x 3 Raw 35s :top:
2GB Kingston 50X 3 RAW 1 Min 25 s:cry:
1GB Kingston 1 Min 22s :cry:
Microdrive leider tot . letzte Woche hat er noch seine Pflicht getan :flop:

dbhh 30.09.2005 14:44

Theorie, Praxis ?
 
Zitat:

Zitat von Ditmar
(...) Mach doch endlich mal Fotos! ;)
Und lass diese übflüssigen "Tests", die bringen überhaupt nichts, hatte selber die D7/Hi/A1/A2 und habe nie einen Deckeltest etc. damit gemacht, (...)

Kurz zu meiner A2: der hier theoretoisch genannte Dunkeltest mit HotPixel meiner A2 wurde am 19.7. von MINOLTA als Fehler und reparaturwürdig eingestuft. Nach einer ersten nicht nachvollziehbaren nur-AF-Justage, und dem im zweiten Anlauf getauschten Aufnahmesensor, sind Nachtbilder (die Praxis) genau so betroffen, wie ich vom 6.9. bis 22.9. ausgiebig testen konnte. Nun ist die A2 verabredungsgemäß ein drittes Mal bei MINOLTA. Zumindest das Rauschlevel des ersten Sensors hätte ich gern wieder, wenn man nun die gleiche Aufnahmesituation (das selbe Bild) als "systembedingtes Langzeitbelichtungsrauschen" einstuft. Mal sehn ...

Gruß
dbhh

dbhh 28.10.2005 14:56

Re: Theorie, Praxis ?
 
Hallo zusammen.
Vor 14 Tagen habe ich meine nach Sensortausch stärker "rauschende" DimageA2 aus HB zurück. Wie vermutet, kann man die Grundverstärkung des Sensors in minimalen, aber scheinbar wirksamen Grenzen, justieren. Ergebnis der nun vorgenommenen Einstellung "am unteren Rand dessen, was die A2 noch akzepiert" ist gut: der gleiche Blinddeckeltest zeigt ein gleichmäßig verteiltes minimales Rauschen, aber keine Hotpixel mehr (ISO64 und ISO100. Ich kann damit gut leben - Dank an HB Herrn Lüthjen und Team.

Gruß
dbhh

DigiSteve 11.12.2005 10:26

Scheint zwar unpopulär es hier zu erwähnen, aber der Vollständigkeithalber sei gesagt, dass dieses Problem bei der A200 vollständig behoben ist.

Gruß,
Steve

Aspirin+C 24.12.2005 12:35

[B]Aufnahme von Weihnachtskugeln mit A 1 unmöglich! [/B]
 
Hallo liebe Forumsmitglieder,

nachdem ich die letzen ruhigen tage vor Weihnachten (Ja Ja :D ) dazu nutzen wollte etwas mit meiner A 1 rumzuspielen - um so auch reichlich Fotos von unserem Weihnachtsbaum zu machen - musste ich beim durchsehen der Bilder feststellen das von ca. 120 Aufnahmen alle Bilder ab 6 Sekunden Belichtungszeit auch bei 100 Iso extrem Rauschen bzw. etliche Hotpixel aufzeigten ! :flop:


Da es sich hier nicht nur um dunkele Bilder (Deckeltest ist mir nicht so Wichtig) handelt, bin ich eigentlich erstaunt wie diese Bilder ca. 20 so stark Rauschen können !!!!!!!!!

Meine Frage an das Forum,
ist es normal das die Bilder auch bei Iso 100 bei längeren Belichtungszeiten jenseits von 4 Sekunden so Stark rauschen und kann es sein das die Kamera mit laufender Nutzung ( jetzt 10 Monate) immer weitere Hotpixel dazu bekommt !

Hatte sie nach dem Kauf (März 2005) bereits 2 mal in Bremen und zu Begin war das Rauschen (meiner Meinung) nicht so Stark!

Mit Weihnachtlichem Gruß
Aspirin + C


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