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HaPeKa 19.11.2024 16:43

Sony A1 II
 
Hier das offizielle Vorstellungs-Video aus Japan:
https://www.youtube.com/watch?v=1cUQWQrNz4M&t=868s

Link zur Sony Homepage:
Sony A1 II

Und schon gibt's die ersten Video Reviews, z.B. Mark Galer's A1 II Camera Review:
https://www.youtube.com/watch?v=2waK5Bc2tAg

In der Schweiz ist die Homepage jetzt auch online:
Sony A1 II

aidualk 19.11.2024 16:45

Im Sony Press Centre ist sie bereits vorgestellt:

https://www.sony.de/presscentre/alph...llformatkamera

7500,- Euro, ab Dezember

aidualk 19.11.2024 16:50

In UK ist sie bereits auf der homepage:

https://www.sony.co.uk/electronics/i...meras/ilce-1m2

Deutschland wird bald folgen. ;)

HaPeKa 19.11.2024 16:55

Ich denke, ich werde den Upgrade machen, Sony hat an den richtigen Stellschrauben gedreht. Für mich am Wichtigsten: die PreCapture Funktion.

Möchte aber erst noch abwarten, ob das auch mit dem Back Button Autofokus funktioniert, ansonsten müsste ich die Bedienung der Kamera umstellen, was mir gar nicht zusagen würde.

Und, ich hab keine Eile, meine 'Saison' geht im März/April erst richtig los :D

Oswald74 19.11.2024 16:57

Die von mir (als frischer A1 Nutzer) befürchteten "Killer-Features" sind ja offentsichtlich ausgeblieben.

Grundsätzlich sind die Neuerungen natürlich toll, aber ich habe jetzt nicht wirklich das Gefühl, das ich mit der "alten" A1 etwas vermisse.


Gruß Lars :top:

P.S. Bei 100MP Sensor mit 120 Bilder pro Sekunde, wäre ich schwach geworden! :crazy: *SPAß!*

kiwi05 19.11.2024 17:09

Pre Capture ist schon etwas, was ich mir wünschen würde.
Aber mit Erscheinen der A1II ist die Hoffnung, dass es für die A1 nachgeliefert wird, wohl endgültig gestorben.

HaPeKa 19.11.2024 17:14

Das sehe ich auch so. Und neben dem PreCapture ist natürlich die automatische Motiverkennung, die durch den neuen AI-Prozessor möglich wird, sehr wünschenswert. Habe schon ab und zu mal was verpasst, weil ich nicht schnell genug umschalten konnte ...

Aber diesmal werde ich mir etwas Zeit lassen, und das ganze in Ruhe anschauen, bevor ich zuschlage. wie heisst es hierzulande: Es juflet nid :D

P.S: Jetzt ist die Schweizer Homepage online:
https://www.sony.ch/de/electronics/w...meras/ilce-1M2

Deutschland auch:
https://www.sony.de/electronics/wech...meras/ilce-1m2

kiwi05 19.11.2024 17:22

Automatische Motiverkennung hört sich ja erstmal gut an.

Wenn es aber gleichzeitig noch diverse spezielle Einstungen gibt, die wohl den Prozessor entlasten und evtl. im konkreten Fall genauer arbeiten, hätte ich wohl doch meist eine dieser speziellen Einstellungen im Einsatz.

Eine Automatik kann zumeist viel, weiß aber doch nie, was genau du willst.

Warten wir mal den Praxiseinsatz ab, dann frage ich Carlo, was er dazu sagt.;)

ayreon 19.11.2024 17:30

Eine konsequente Weiterentwicklung und ein Nachziehen von vorhandenen Features (KI, Display), Sony hat aber nicht draufgelegt und in allem dem Wettbewerb nachgezogen.

Nach meiner Meinung gibt es halt zwei Aspekte: Als die A1 kam war sie ein Knaller aus dem Nichts, dazu konkurrenzlos. Jetzt gibt es Konkurrenz und Sony ruft weiterhin einen hohen Preis auf der sonst nur von der Canon R1 gehalten wird.

Sony hat wirklich den Sensor beibehalten und bei Video (8k 60p) nicht nachgezogen noch bei der Serienbildgeschwindigkeit was oben draufgelegt.

Ich muss gestehen, wenn die A1 Preise jetzt ins Rutschen kämen komme ich vielleicht doch noch ins Grübeln

carm 19.11.2024 17:36

Zitat:

Zitat von kiwi05 (Beitrag 2315236)
Warten wir mal den Praxiseinsatz ab, dann frage ich Carlo, was er dazu sagt.;)

Das könnte aber noch dauern bis der was sagt. ;) Ich brauche sie erst nächstes Jahr. :D

Andronicus 19.11.2024 18:13

Nette Sachen was die neue hat:
Precapture und auch die Taste vorne für erhöhte Serienbildgeschwindigkeit (natürlich auch der bzw die neuen Prozessoren).

Aber dennoch flasht mich es nicht zum wechselt.

Vielleicht nach 2 oder 3 Jahren, wenn der Gebrauchtpreis gefallen ist.

steve.hatton 19.11.2024 18:19

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 2315241)

Vielleicht nach 2 oder 3 Jahren, wenn der Gebrauchtpreis gefallen ist.

:shock::roll::roll:

Porty 19.11.2024 18:26

Irgendwie im Rahmen wie damals beim Update der A9 auf die A9ii. O.k. Precapture ist ne feine Sache, aber die KI- Modi sehe nach den Erfahrungen mit der 9iii eher skeptisch. Man muss nach wie vor wissen, was man tut.

Für mich sicher kein Grund viel Geld in die Hand zu nehmen.
Könnte mir vorstellen, dass der primäre Grund der Kamera ist, den Preis für A1 Mk1 zu senken, ohne das Gesicht zu verlieren.......

aidualk 19.11.2024 18:41

Zitat:

Zitat von Porty (Beitrag 2315244)
... ohne das Gesicht zu verlieren.......

Genau so sehe ich das auch. Was wäre los, wenn Sony die A1II für ≈ 5000,- verkaufen würde?

WB-Joe 19.11.2024 19:43

Ist die klassische Modellpflege von Sony xII Modellen.
Zwar sind ein paar nette Sachen dazu gekommen aber kein Grund eine meiner A1 zu verabschieden.
War ein echt billiges Update....:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Windbreaker 19.11.2024 19:43

Zitat:

Zitat von HaPeKa (Beitrag 2315231)
I
Möchte aber erst noch abwarten, ob das auch mit dem Back Button Autofokus funktioniert....

Ich gehe davon aus, dass das Precapture so funktioniert, wie bei der A9III. Dort funktioniert es auch mit dem Back Button Fokus. Kann ich persönlich bestätigen.

JoZ 19.11.2024 19:47

Ich bin etwas enttäuscht. Hatte auf ein schnelles Fokus-Bracketing gehofft, mit der Aussicht, dass das auch in anderen Modellen dann kommt.
War aber leider wieder nichts - immer noch 3B/s.
Die wollen Canon und Olympus gar keine Konkurrenz machen...

felix181 19.11.2024 20:45

Zitat:

Zitat von HaPeKa (Beitrag 2315231)
Ich denke, ich werde den Upgrade machen, Sony hat an den richtigen Stellschrauben gedreht. Für mich am Wichtigsten: die PreCapture Funktion.

Möchte aber erst noch abwarten, ob das auch mit dem Back Button Autofokus funktioniert, ansonsten müsste ich die Bedienung der Kamera umstellen, was mir gar nicht zusagen würde.

Und, ich hab keine Eile, meine 'Saison' geht im März/April erst richtig los :D

Ich werde sie bestellen - auch primär wegen der PreCapture Funktion.
Meine (Vogel)Saison geht auch erst im Frühjahr los, aber ich werde vorher "üben" ;)

skewcrap 19.11.2024 21:47

Das ist ein etwas krasser Aufpreis. Die AI Features sind ja sogar in der A6700 drin, insofern zählt das preislich nicht wirklich. Positiv ist sicher, dass die A1 im Preis sinkt :-)

lampenschirm 19.11.2024 22:23

die AI Features mögen die gleichen sein aber scheinbar um einige % in deren Leistung gesteigert worden sein

Windbreaker 19.11.2024 22:30

Zitat:

Zitat von skewcrap (Beitrag 2315267)
Das ist ein etwas krasser Aufpreis.

Zu was? Der UVP der A1 lag bei Erscheinen bei 7299 Euro.

felix181 19.11.2024 22:58

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 2315270)
Zu was? Der UVP der A1 lag bei Erscheinen bei 7299 Euro.

Und dazwischen lagen 3 Jahre sehr hoher Inflation!

felix181 19.11.2024 23:17

Zitat:

Zitat von skewcrap (Beitrag 2315267)
Das ist ein etwas krasser Aufpreis. Die AI Features sind ja sogar in der A6700 drin, insofern zählt das preislich nicht wirklich. Positiv ist sicher, dass die A1 im Preis sinkt :-)

Ich denke, dass die Neuerungen immer eine Frage der eigenen Verwendung sind - für mich als Vogelfotograf ist eine 50% Steigerung der Augenerkennung bei Vögeln im Vergleich zu meiner A1 schon gewaltig.
Und halt auch Pre Capture. Da kann zumindest ich nicht klagen ;)

HaPeKa 20.11.2024 08:43

Ich staune über das Pricing:

Die A1 wurde bei Erscheinen für CHF 7'800.- verkauft, die A1 II ist jetzt bei CHF 6'600.- inkl. 4 Jahre Swiss Garantie. :top:

Ich habe bestellt. Am Preis wird sich hierzulande nicht mehr viel bewegen, der ist für mich okay für die gebotene Leistung. Lieferung ab 2. Dezember.

Ob das hinkommt? We'll see ...

HaPeKa 20.11.2024 09:02

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 2315252)
Ich gehe davon aus, dass das Precapture so funktioniert, wie bei der A9III. Dort funktioniert es auch mit dem Back Button Fokus. Kann ich persönlich bestätigen.

Danke, Jens :top:

aidualk 20.11.2024 10:06

Zitat:

Zitat von JoZ (Beitrag 2315254)
Ich bin etwas enttäuscht. Hatte auf ein schnelles Fokus-Bracketing ... - immer noch 3B/s.

So etwas verstehe ich auch nicht. Die Kamera kann bis zu 30 Bilder/Sek. mit Fokusnachführung und hier ist die Fokusnachführung sogar fixiert und sie kommt nicht über 3 Bilder/Sek. hinaus. :roll:

Ebenso wenig verstehe ich so Dinge (habe ich bereits in einem Video gesehen) wie, dass sie in H265 kein 30p kann (NTSC), nur 24p, 60p und 120p. Und sie kann auch keine 25p (Pal), nur 50p und 100p.
In H264 ist alles vorhanden. Sony: Was soll das!?

HaPeKa 20.11.2024 10:31

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2315285)
So etwas verstehe ich auch nicht. Die Kamera kann bis zu 30 Bilder/Sek. mit Fokusnachführung und hier ist die Fokusnachführung sogar fixiert und sie kommt nicht über 3 Bilder/Sek. hinaus. :roll:

Kann es sein, dass Sony die Funktion einfach für alle verfügbaren eMount-Objektive unterstützen will und den Speed deswegen in Grenzen hält? Das Objektiv muss bei Fokus Bracketing ja auch mitmachen, da zählt nicht nur die Kamera

Porty 20.11.2024 10:33

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2315285)
So etwas verstehe ich auch nicht. Die Kamera kann bis zu 30 Bilder/Sek. mit Fokusnachführung und hier ist die Fokusnachführung sogar fixiert und sie kommt nicht über 3 Bilder/Sek. hinaus. :roll:

Gerade die Makroobjektive sind ja für ihren eher lahmen AF berüchtigt (Lange Wege für die Linsengruppen im Nahbereich bei gleichzeitig hoher Präissionsanforderung)

aidualk 20.11.2024 10:34

:zuck: Die 30 fps kann die A1 ja auch nicht mit allen Objektiven. Da wird dann halt differenziert. Z.B. ein FE 70-200G OSS Macro II hat einen echt extrem schnellen AF.

HaPeKa 20.11.2024 10:38

Das hat auch was, Oli. Man könnte aber auch einfach eine Einstellung 'fast' haben, die dann so schnell ist, wie's das Objektiv schafft, scharf zu stellen.

Porty 20.11.2024 10:41

Zitat:

Zitat von ayreon (Beitrag 2315238)
Ich muss gestehen, wenn die A1 Preise jetzt ins Rutschen kämen komme ich vielleicht doch noch ins Grübeln


Die A1 kostet jetzt im Sonyshop nur noch 5999,- (6499€ abzüglich 500€ Sofortrabatt)
Gib dir einen Ruck, das Gras auf der anderen Seite des Zaunes ist auch nicht grüner.....;):D

duffy2512 20.11.2024 10:43

Ich bin auch Mega entäuscht :evil::evil::evil::evil: was da nun vorgestellt und abgeliefert wurde, hab mir das Geld schon beiseite gelegt und wollte mich von meiner A7R5 dafür trennen. Die geringen Veränderungen gegenüber des Vorgängers
sind mir diesen Preis nicht wert. Da kaufe ich mir lieber eine gebrauchte A1 und behalte meine 7R5 und geb meine A7R3 ab.
Wie schon angemerkt sind die Fokusbraketing Seriengeschwindigkeiten nicht erklärbar (hab ich schon bei meiner /R5 nicht verstanden warum dies so langsam von statten geht obwohl die Kamera eigentlich schneller könnte). Zudem ist das mit dem einstellen der Bilder unnötig kompliziert, den einfacher wäre es einen Start- und einen Endpunkt anzugeben und abdrücken).
Auch was die restlichen Funktionen und Geschwindigkeiten betrifft ist das sehr lau was zu diesem Preis geboten wird, zumal die Mitbewerber ähnliche Ausstattung bereits um 3700 und 4200 Euro anbieten!
Sorry Sony, aber das war wohl nix. Die A9III wäre ja genial wenn sie zumindest die 33Mp noch besser 42 Mp hätte. Wie sich die Verkaufszahlen präsentieren ist das auch nicht der große Wurf, denn nur wenige (Amateure) geben für eine 24MP Kamera (auch wenn sie noch so viele tolle neue Funktionen hat 7000€ aus)
Die A1 hätte deutlich mehr Verbesserungen gebraucht um ein Verkaufsschlager zu werden. (zb. CF Express TYP B! Verbesserungen im elektronischen Shutter beim Blitzen, mehr B/s mit mechanischen Shutter aber auch etwas mehr bei rein elektonischem Shutter.

HaPeKa 20.11.2024 10:52

Kommt halt auch auf den Einsatzbereich an. Für Wildlife-Shooter bringt sie mit der Precapture-Funktion und dem AI Prozessor mit noch besserer Motiverkennung und -verfolgung schon Vorteile. Und wie bereits geschrieben: Hierzulande mit einem völlig unerwarteten Preis.

Und um ehrlich zu sein: Wäre die Precapture-Funktion mit einem Firmware Update gekommen, wäre ich wohl auch noch am Grübeln ... zeigt halt auch, dass es sich für Sony lohnt, nicht alles in Updates zu packen, was möglich wäre ...

aidualk 20.11.2024 10:57

Ich denke auch, für Wildlifer ist sie schon ideal. Auch den oft geforderten Tieraugen-AF im Video hat sie endlich bekommen, was Sony der A1 (und auch der A7SIII) ja bis heute verweigert hat. Selbst das Einsteigermodell A7IV, ohne KI-AF, kann das.

duffy2512 20.11.2024 11:31

Zitat:

Zitat von HaPeKa (Beitrag 2315300)
Kommt halt auch auf den Einsatzbereich an. Für Wildlife-Shooter bringt sie mit der Precapture-Funktion und dem AI Prozessor mit noch besserer Motiverkennung und -verfolgung schon Vorteile. Und wie bereits geschrieben: Hierzulande mit einem völlig unerwarteten Preis.

Und um ehrlich zu sein: Wäre die Precapture-Funktion mit einem Firmware Update gekommen, wäre ich wohl auch noch am Grübeln ... zeigt halt auch, dass es sich für Sony lohnt, nicht alles in Updates zu packen, was möglich wäre ...

Ein guter Fotograf konnte bisher auch schon immer auch ohne Percapture und den ganzen anderen Schmähs hervorragende Bilder machen auch ohne AI dem ganzen Rest. Ich bin langjähriger Sony Kunde und habe bei jedem Zusatz Feature den sie in den Nachfolgeprodukten integriert haben auch immer mit Reduzierung anderer bereits gewöhnten Funktionen Nachteile eingebaut. Z.B A77 auf A77mk2-kein GPS mehr, A7R3 auf A7R4/5 keine Infrarot Fernbedienung mehr möglich (Pluto Trigger) usw.
So wurde auch bei der neuen A1 noch immer das alte Fokusbraketing nicht in der vollen Kamera möglichen Geschwindigkeit und mit der verblödeten Einstellung der Schrittweite und der Bildanzahl beibehalten.
Auch bei der Lossless Kompressed RAW funktion hat man das Problem, das diese nicht im Windows als Vorschau angezeigt werden! (warum liefert das Sony nicht mal was!)

Ob es sich Sony leisten kann weiter ihre Kunden zu vera.... ? Die anderen schlafen auch nicht und es wäre nicht mein erster Sytemwechsel, der im Übrigen nicht so teuer war als es uns Sony bzw die anderen Hersteller gern glaube lassen möchte.

Sony hat über die letzten Jahre ihren Vorsprung leichtfertig verspielt und so wie es für mich aussieht offensichtlich in der Höhenluft etwas den Sauerstoffmangel beim Produktmanagemaent abbekommen.

Porty 20.11.2024 11:37

Zitat:

Zitat von duffy2512 (Beitrag 2315297)
Sorry Sony, aber das war wohl nix. Die A9III wäre ja genial wenn sie zumindest die 33Mp noch besser 42 Mp hätte. Wie sich die Verkaufszahlen präsentieren ist das auch nicht der große Wurf, denn nur wenige (Amateure) geben für eine 24MP Kamera (auch wenn sie noch so viele tolle neue Funktionen hat 7000€ aus.

Die A9iii ist eine reinrassige Sportkamera für einen kleinen Kundenkreis und dafür die erste Kamera mit Global Shutter. Der hat leider nicht nur Vorteile. Der wichtigste Nachteil ist die geringere Lichtempfindlichkeit, die allenfalls auf dem Niveau der A1 liegt. Technisch wäre es sicher kein Problem gewesen, den Sensor mit 33 Mpix zu bauen, aber dann wäre die Kamera bei Sport in der Halle nicht mehr brauchbar gewesen. Die 24 Mpix waren schon eine vernünftige Entscheidung, zumal Canon bei ihren Sportmodell R1 auch nicht mehr bietet. Die Z9 steht eher in Konkurrenz zu A1

Zitat:

Zitat von duffy2512 (Beitrag 2315297)
Die A1 hätte deutlich mehr Verbesserungen gebraucht um ein Verkaufsschlager zu werden. (zb. CF Express TYP B! Verbesserungen im elektronischen Shutter beim Blitzen, mehr B/s mit mechanischen Shutter aber auch etwas mehr bei rein elektonischem Shutter.

Warum zum Teufel CF Express Typ B?
Doppelt so große Speicherkarte, da passen dann keine 2 Kartenschächte mehr in das kleine Gehäuse und die genialen kombinierten Kartenschächte CF Express Typ A/ SD/XC sind dann auch nicht mehr möglich. Und ich bleibe dabei: Ich verwende ausschließlich SD/ UHS2 Karten und bin damit noch nie in den "Begrenzer" gelaufen. Es gibt sicher wenige hier im Forum die exzessiver im Serienbildmodus unterwegs sind
Mechanische Shutter sind heute ausgereizt und die 30 B/sek beim elektronischen Shutter reichen in eigentlich jeder Lebenslage. Die 120 Bilder der A9iii benutze ich nur SEHR selten, dann hat man z.B bei einem Pferdsprung mit Precapture schon man 200 (und mehr) Bilder auf der Karte.
Die mögen für den Trainer interessant sein, sonst eher nicht. Aber der hat eh eine professionelle Zeitlupenkamera mit 1200 B/sek.
Schneller Blitzen geht eh nur mit Global Shutter, Probleme siehe oben.

Kameras bewegen sich heute sehr nahe an den Physikalischen Limits und so Manches was man gern hätte, geht halt wieder zu Lasten anderer Eigenschaften.

Porty 20.11.2024 11:42

Zitat:

Zitat von duffy2512 (Beitrag 2315302)

Ob es sich Sony leisten kann weiter ihre Kunden zu vera.... ? Die anderen schlafen auch nicht und es wäre nicht mein erster Sytemwechsel, der im Übrigen nicht so teuer war als es uns Sony bzw die anderen Hersteller gern glaube lassen möchte.

Nicht drohen, einfach machen und du wirst sehen, dass die Anderen auch nur mit Wasser kochen, bzw du dann zwar das eine Problem gefixt hast, aber dir dafür 2 andere einfängst.
Nicht von mir: https://www.photografix-magazin.de/c...alles-zurueck/

felix181 20.11.2024 13:04

Zitat:

Zitat von duffy2512 (Beitrag 2315302)
Ein guter Fotograf konnte bisher auch schon immer auch ohne Percapture und den ganzen anderen Schmähs hervorragende Bilder machen auch ohne AI dem ganzen Rest.

Da hast Du völlig Recht - die Menschen konnten auch ohne PC, Smartphone, ABS beim Auto usw. immer sehr gut leben.
Das Problem ist halt, dass solche Dinge sehr bequem sind und auch helfen noch bessere Fotos zu machen. Das wirkt sich im Vergleich des besten Fotos meist nicht aus, aber mit diesen Features kann man halt unter viel mehr gelungenen Fotos das beste auswählen.

perser 20.11.2024 17:09

Zitat:

Zitat von Porty (Beitrag 2315296)
Die A1 kostet jetzt im Sonyshop nur noch 5999,- (6499€ abzüglich 500€ Sofortrabatt)

Bei Foto Koch und Foto Ehrhardt ebenso...

JoZ 20.11.2024 22:05

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2315293)
:zuck: Die 30 fps kann die A1 ja auch nicht mit allen Objektiven. Da wird dann halt differenziert. Z.B. ein FE 70-200G OSS Macro II hat einen echt extrem schnellen AF.

So etwa hätte ich mir das auch vorgestellt: 15 B/s mit allen Objektiven und schneller dann mit ausgewählten. Dann könnten sie noch ein schnelles Makro nachschieben für den Zweck, und hätten da gleich noch einen Kaufanreiz dafür geschaffen.

Aber Sony scheint den Fokus nicht so auf Makro zu legen, habe ich den Eindruck (auch wenn sie jetzt mit dem 70-200 G II eine interessante Variante gebracht haben).

Also weiter warten.


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