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Dirk Segl 14.03.2022 10:26

Beispiele: 100-400 / 200-600 / 400 / 600
 
In den speziellen Threads der Objektive werden immer auch Beispiele anderer Objektive gezeigt, gefordert und der Thread somit zerredet.

Hier kann man sich mal austoben aber bitte mit Angabe der Kamera und den vollen Exifs im Thread:

Somit fange ich mal an:

Silberreiher:

A1, 100-400. 1,4er TC, ISO 2000, 1/2500s, f/8 , 560mm

Ausgangsfoto:


Bild in der Galerie

Fertiges Foto:


Bild in der Galerie

Crop 100 % / Details:


Bild in der Galerie

Die Schärfe dieses Objektivs ist einfach ein Traum.

kiwi05 14.03.2022 10:36

Gute Idee, Dirk.:top:

Hoffentlich wird dein Ansatz auch entsprechend wahrgenommen und genutzt.

HaPeKa 14.03.2022 10:40

Und weil's hier wirklich um die Leistung der Objektive geht, sollte man natürlich auf die Nutzung von PureRAW, Sharpen und zusätzliches Schärfen in der Nachbearbeitung verzichten. Sehe ich das richtig, Dirk?

Man könnte dann ja noch ein viertes Foto einstellen, mit dem Bearbeitungsprogramm seiner Wahl optimiert ...

Dirk Segl 14.03.2022 10:41

Zitat:

Zitat von kiwi05 (Beitrag 2236903)
Gute Idee, Dirk.:top:

Hoffentlich wird dein Ansatz auch entsprechend wahrgenommen und genutzt.

Jo,
da kann man sabbeln, Fotos zeigen, über BIF Objektive labern und einfach mal anhand von Fotos zeigen, was mit den Kamera-Objektivkombinationen so geht in der Praxis.

Grüße !!
Dirk

HaPeKa 14.03.2022 11:09

Dann zeige ich auch mal einen fliegenden Silberreiher, mit dem SEL200600G aufgenommen:

A1, 200-600, ISO 500, 1/2000s, f/6.3 , 422mm

1. Ausgangsbild ¦ 2. 100% Crop ¦ 3. leicht entrauscht und geschärft mit Topaz DeNoise


kiwi05 14.03.2022 11:11

Zitat:

Zitat von Dirk Segl (Beitrag 2236901)
100-400. 1,4er TC
Die Schärfe dieses Objektivs ist einfach ein Traum.

Volle Zustimmung……obwohl der von @Butsu im Nachbarthread verlinkte alphashooters Vergleich genau diese Kombi nicht so toll performt.

Da wären wir dann wohl wieder bei der Serienstreuung von Sony Objektiven.

peter2tria 14.03.2022 11:41

Habt Ihr bei den Aufnahmen im Flug mit 1/2000 sec einen Stabi drin (ich denke dann '2') oder fotographiert Ihr das ohne Stabi ?

HoSt 14.03.2022 12:01

SONY
Modell: ILCE-7M3
Sony SEL100-400

Belichtungszeit: 1/500
Blende: F/16
ISO-Zahl: 320
Brennweite: 241mm

Original:

Bild in der Galerie

Crop (ungeschärft):

Bild in der Galerie

Fertiges Bild

Bild in der Galerie

HaPeKa 14.03.2022 12:45

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2236910)
Habt Ihr bei den Aufnahmen im Flug mit 1/2000 sec einen Stabi drin (ich denke dann '2') oder fotographiert Ihr das ohne Stabi ?

Bei mir ist standardmässig Mode 1 eingestellt und wenn es zu einer überraschenden Flugsichtung kommt, habe ich keine Zeit, das umzustellen. Da wäre mit Mode 2 beim Mitziehen vielleicht noch etwas rauszuholen ... aber das verpasse ich meist.

kiwi05 14.03.2022 14:04

Mal etwas anderes, jenseits von Wildlife.;)

SONY
Modell: ILCE-7M3
Sony SEL100-400

Belichtungszeit: 1/500
Blende: f/5.6
ISO-Zahl: 100
Brennweite: 306mm


Original nur in LR importiert:


Bild in der Galerie

daraus Crop 100%:


Bild in der Galerie

fertig bearbeitetes Bild:


Bild in der Galerie

Schlumpf1965 14.03.2022 15:31

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2236910)
Habt Ihr bei den Aufnahmen im Flug mit 1/2000 sec einen Stabi drin (ich denke dann '2') oder fotographiert Ihr das ohne Stabi ?

Mir hat mal jemand gesagt ich soll den Stabi ab 1/1600 sec ausmachen...

Dirk Segl 14.03.2022 15:32

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2236910)
Habt Ihr bei den Aufnahmen im Flug mit 1/2000 sec einen Stabi drin (ich denke dann '2') oder fotographiert Ihr das ohne Stabi ?

Mit welcher Kamera - Objektiv Kombi ?

Dirk Segl 14.03.2022 15:33

Zitat:

Zitat von HoSt (Beitrag 2236912)
SONY
Modell: ILCE-7M3
Sony SEL100-400

Belichtungszeit: 1/500
Blende: F/16
ISO-Zahl: 320
Brennweite: 241mm

Fertiges Bild

Bild in der Galerie

Respekt, was Du da rausgekitzelt hast. :top:

Schlumpf1965 14.03.2022 15:36

Zitat:

Zitat von Dirk Segl (Beitrag 2236933)
Mit welcher Kamera - Objektiv Kombi ?

Hallo Dirk,

Du fragtest zwar Peter, aber da ich direkt drüber schrieb. Mir hat man es für die A7 III und das 100-400 GM gesagt, aber ob der Tippgeber das auf die Kombi bezogen hat, weiß ich nicht, aber auf jeden Fall auf das Objektiv.

Schlumpf1965 14.03.2022 15:37

Zitat:

Zitat von HoSt (Beitrag 2236912)
...
Fertiges Bild

Bild in der Galerie

Holger, Nachgeschärft mit?

PS.: Kann mich Dirk nur anschließen, Respekt für das Ergebnis.

HoSt 14.03.2022 15:59

Zitat:

Zitat von Dirk Segl (Beitrag 2236935)
Respekt, was Du da rausgekitzelt hast. :top:

Danke :top:
Zitat:

Zitat von Schlumpf1965 (Beitrag 2236938)
Holger, Nachgeschärft mit?
PS.: Kann mich Dirk nur anschließen, Respekt für das Ergebnis.

Und nochmal Danke!

Bearbeitet mit dem kleinen aber sehr feinen JPG-Illuminator, Geschärft mit Topaz.

ingoKober 14.03.2022 16:22

Ich habe den Stabi auf drei. Habe auch die anderen Versionen ausprobiert...bleibe bei 3. Auch bei BIF.

Viele Grüße

Ingo

matti62 14.03.2022 16:42

@HoSt: Denkst Du nicht, dass Du mir einer geringeren Blende nicht ein an sich schärferes Bild gehabt hättest? Obwohl dein Bearbeitungsergebnis gut ist:top:

Welches Programm nutzt Du?

peter2tria 14.03.2022 19:21

Danke für Eure Stabi-Einstellungen.
Ich hatte bis jetzt mit '2' die besten Erfahrungen gemacht - muss ich doch nochmal durchprobieren.

ingoKober 14.03.2022 21:07

Hier ein Beispiel mit dem 200-600 und dem 1,4 x Konverter an der A1.
APS-C Modus; Brennweite 708/1062 mm; F9 ; ISO 1600 1/2000s.
Buchfinkweibchen, frei Hand, Stabi auf 3.

Ganzes Bild, nur auf Forumsgröße verkleinert und von RAW nach JPG konvertiert


Bild in der Galerie

1:1 CROP, ebenfalls unbearbeitet


Bild in der Galerie


Viele Grüße

Ingo

kiwi05 14.03.2022 21:13

Blöde Frage: Was ist ein 1:1 Crop? Wie groß ein 100% Crop ist zeigt mir Lightroom…..

ingoKober 14.03.2022 21:20

Sorry, habe verwende das synonym zu 100%. Größe halt, wie es aus der Kamera kommt. Nicht verkleinert, nicht vergrößert, nur Ausschnitt, ums fürs Forum passend zu machen.

Viele Grüße

Ingo

kiwi05 14.03.2022 21:37

Dazu eine weitere Frage? Eine 100% Ansicht von z.B. 60 MPx zeigt das Objekt doch größer als von einem 42MPx Sensor oder?
Gar nicht so einfach mit den korrekten Vergleichen.

Aber, von dem was mit den jeweiligen Objektiven an unterschiedlichen Kameras möglich, kann man sich hier trotzdem ein Bild machen.:top:

ingoKober 14.03.2022 22:03

Bei einem Ausschnitt vom gleich vielen Pixeln und gleicher Abbildungsgröße auf dem Sensor zeigt das Bild der 60 MP Kamera einen kleineren Ausschnitt, als das der 42 MP Kamera. :crazy:
...für objektiven Vergleich müsste daher eigentlich auch immer der jeweils gleiche Sensor verwendet werden. Die, die beide Objektive haben, können das ja auch genau so tun. Ansonsten muss man es beim Vergleich im Kopf haben


Und noch eins: 200-600 mit 1,4 x Konverter an der A1.
Brennweite 840 mm; F9 ; ISO 1000 1/2000s.
Blaumeise, frei Hand, Stabi auf 3.

Ganzes Bild, nur auf Forumsgröße verkleinert und von RAW nach JPG konvertiert


Bild in der Galerie

100% CROP...auch nicht bearbeitet :crazy:


Bild in der Galerie


Meine Version des bearbeiteten Bildes


Bild in der Galerie


Viele Grüße

Ingo

kiwi05 14.03.2022 22:12

Was hast du dem denn ins Vogelfutter geträufelt?:lol:

Für mein Empfinden ist die Blaumeise am Kopf etwas zu sehr aufgehellt.

ingoKober 14.03.2022 22:15

Deshalb sage ich ja "Meine Version". Mir gefiel es mit dunklerem Kopf nicht.

Viele Grüße

Ingo

Dirk Segl 15.03.2022 05:51

Schön, daß immer das Original aus der Kamera mit gezeigt wird. :top:

Da kann man sich auch in etwa die Aufnahmeentfernung denken, da ja die Brennweiten und die Kamera mit angegeben werden.

Ich hab den Titel des Threads geändert und das "vs" entfernt.

Es geht ja nicht gegeneinander sondern um einen Überblick, was in der Praxis, abseits von "Tests" im Internet mit den verschiedenen Varianten möglich ist, da ja immer die Frage kommt:

- Was ist schärfer
- Was ist besser
- Was würdet ihr empfehlen

Zudem sind die Tests im Internet veraltert, oder gibt es Updates, die z.B. die Schnelligkeit und die Treffsicherheit eines "alten" 100-400 mit einer A1/A7C/6600 abbilden ?

Freue mich auf die ersten Aufnahmen mit dem 400/2,8, die hier gezeigt werden, vor allem auf die Exifs um mal zu sehen, was da in der blauen Stunde möglich ist.

Grüße !!

HaPeKa 15.03.2022 08:57

Beim 200-600mm bin ich immer wieder erstaunt über die Abbildungsleistung, vorallem bei gutem Licht und nicht allzu quirligen Objekten auf grosse Distanz. Bei der Vogelbeobachtung geht es ja auch darum, zu belegen, welche Arten gerade zu Gast sind und welche sich hier wohl fühlen und Bruterfolge erzielen.

Da ist es wichtig, auf Distanz zu bleiben und die Tiere nicht zu stören. Sei es im Winter, weil sie ihre Energie gut einteilen oder sich beim Brüten und Aufziehen der Jungen sicher fühlen müssen.

Hier mal ein Beispiel, wie eine etwa amselgrosse Bekassine aus ca. 90m Distanz abgebildet werden kann. Das erste Bild zeigt die Aare mit dem 35mm Objektiv, also in etwa so, wie man es von Auge wahrnimmt. Die dokumentierte Bekassine war am anderen Ufer im Schilf, von Auge nicht zu erkennen, mit dem 12x42 Fernglas konnte man sie ausmachen und einigermassen bestimmen. Mit dem SEL200600G war dann auch ein Foto möglich, das auf diese Distanz trotz guter Tarnung viele Details sichtbar macht.

A1, 200-600, Auto-ISO 160, 1/500s, f/6.3 , 600mm im APS-C Mode = 900mm

1. Übersichtsfoto ¦ 2. Original ¦ 3. 100%Crop ¦ 4. fertiges Belegfoto


HaPeKa 15.03.2022 09:25

Ein weiteres Beispiel von letzter Woche. Ca. 10 Minuten nach Sonnenuntergang war ich auf dem Rückweg zum Auto und konnte einen Vogel in einem entfernten Baum ausmachen. Weil mit dem Fernglas nicht eindeutig zu bestimmen, habe ich ein Foto gemacht, um den Vogel später zu Hause bestimmen zu können.

Daraus ist ein sehr brauchbares Belegfoto eines Raubwürgers geworden.

A1, 200-600 + TC20, Auto-ISO 500, 1/500s, f/11 , 1200mm im APS-C Mode = 1800mm

1. Original ¦ 2. 100%Crop ¦ 3. fertiges Belegfoto


Für Birder ist das SEL200600, auch mit TC zur Zeit alternativlos :top:

charlyone 15.03.2022 09:29

Hallo Zusammen,

tolle Idee Dirk! :top:
Ich habe mich schon öfters gefragt wie ihr solche super Bilder/Fotos machen könnt,
jetzt ist einiges klarer...
Jpeg aus der Kamera und das dazugehörige RAW bearbeitet, da kann man die Unterschiede erkennen oder auch nicht.

Weiter so... :top::top:

Viele Grüße
Charly

kiwi05 15.03.2022 09:48

@Hans-Peter: Alle Achtung, daß dir die Bekassine augefallen ist.:top:
Die ist ja selbst im (unbearbeiteten) Crop kaum auszumachen, auch wenn man weiß, was man sucht.

HaPeKa 15.03.2022 10:32

Das Gebiet ist nicht zugänglich, naturbelassen und der Gäbelbach mäandert in die Aare. Wenn ich dort vorbei komme, suche ich mit dem Fernglas das Ufer ab, weil sich dort verschiedene Arten aufhalten können. Neben der Bekassine dieses Jahr schon die Zwergschnepfe, letztes Jahr z.B. eine Rohrdommel ... auch der Eisvogel und Rohrammern sind dort ab und zu zu sehen ...

HaPeKa 15.03.2022 10:36

Zitat:

Zitat von charlyone (Beitrag 2237012)
Jpeg aus der Kamera und das dazugehörige RAW bearbeitet, da kann man die Unterschiede erkennen oder auch nicht.

Bei meinen 'Originalen' handelt es sich um unbearbeitete RAW Aufnahmen, nicht OutOfCam JPGs.

OoC Bilder sind ja sehr stark von den Einstellungen abhängig und keine Referenz. Diese JPG Bilder können je nach HDR-, Schärfen- und Motiveinstellungen sehr unterschiedlich ausfallen. Original RAW sind da schon aussagekräftiger, was das Ausgangsmaterial betrifft.

kiwi05 15.03.2022 11:29

Zitat:

Zitat von HaPeKa (Beitrag 2237017)
Bei meinen 'Originalen' handelt es sich um unbearbeitete RAW Aufnahmen,...

Bei mir ist ebenso, das JPEG aus dem nur in LR importierten RAW, dann 100% Crop, dann fertig bearbeitete Version.

Hier eine Gämse im Aostatal:

SONY
Modell: ILCE-7M3
Sony SEL100-400

Belichtungszeit: 1/250
Blende: f/5.6
ISO-Zahl: 400
Brennweite: 400mm


Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

aidualk 15.03.2022 11:29

ISO 3200 - Sony A7IV - Sony 200-600mm bei 600mm - 11m Entfernung (lt. exifs)
In den Details ginge bestimmt noch mehr, wenn die ISO niedriger wäre. Ich habe das 200-600 erst sehr neu, aber ich bin soweit damit zufrieden.


Bild in der Galerie

crop daraus:


Bild in der Galerie

Ernst-Dieter aus Apelern 15.03.2022 12:34

Sehr eindrucksvoller Thread!

kiwi05 15.03.2022 13:01

Zitat:

Zitat von kiwi05 (Beitrag 2236980)
.......Wie groß ein 100% Crop ist zeigt mir Lightroom…..

Da hab ich wohl Blödsinnverzapft. :oops::roll:

Ein 100% Crop ist ein Bild mit 1800MPx Kantenlänge aus dem Original, wenn ich es hier mit 1800x1200 MPx einstelle.
Ich hoffe das ist jetzt korrekt.

kiwi05 15.03.2022 13:15

SONY
Modell: ILCE-7M3
Sony SEL100-400

Belichtungszeit: 1/640
Blende: f/5.6
ISO-Zahl: 100
Brennweite: 400mm

Turmfalke

1. Original | 2. 100% Crop | 3. bearbeitetes Bild:


Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

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HaPeKa 15.03.2022 13:24

Mal ein Beispiel mit dem 100-400mm bei schlechten Lichtverhältnissen.
Wenn ein Schwarzmilan rumfliegt, muss man nehmen, was man kann :D

A1, 100-400, Auto-ISO 500, 1/500s, f/5.6, 400mm

1. Original ¦ 2. 100%Crop ¦ 3. fertiges Belegfoto


HaPeKa 15.03.2022 13:37

Zitat:

Zitat von Dirk Segl (Beitrag 2237004)
Freue mich auf die ersten Aufnahmen mit dem 400/2,8, die hier gezeigt werden, vor allem auf die Exifs um mal zu sehen, was da in der blauen Stunde möglich ist.

@Dirk, das SEL400F28GM konnte ich mal eine Stunde testen. Leider nicht bei gutem Wetter und nicht in der blauen Stunde. Hier mal zwei Fotos aus diesem bescheidenen Test.

Beide Fotos mit A1, 400mm, Auto-ISO 160, 1/1250s, f/2.8

1. Original ¦ 2. 100%Crop ¦ 3. fertiges Belegfoto



Der Test hat mir auch gezeigt, dass es etwas Zeit braucht, bis man ein Objektiv wirklich im Griff hat. Das 400er werde ich diesen Frühling mal ein paar Tage mieten, um es auch unter besseren Bedingungen testen zu können.


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