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dnoe 01.08.2005 15:25

Dynax 7D - Handbuch als pdf
 
Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für die vielen nützlichen Hinweise hier im Forum. Dank dieser bin ich seit vier Wochen stolzer D7D Besitzer.

Was mir noch fehlt zum glücklich sein - außer mehr Erfahrung mit der D7D - ist das Handbuch im pdf Format. Gedruckt ist gut und schön aber manchmal ist digital einfach besser.

Danke und Gruß

Dirk

Jerichos 01.08.2005 15:46

Also zum Download gibt es das Handbuch schon mal nicht. Dann bin ich bisher eigentlich davon ausgegangen, dass der D7D eine Zusatz-CD beiliegt, die eben dieses PDF enthält. Ist das denn nicht mehr der Fall? Dann evtl. an den KM-Support wenden, mit der Bitte um Zusendung des PDFs. Denke eine Kopie des Garantiescheins als Beweis für den besitz der D7D könnte den Jungs reichen, um hier ne Antwortmail zu schreiben. Einen Versuch ist es jedenfalls wert.

ManniC 01.08.2005 16:05

Zitat:

Zitat von Jerichos
Dann bin ich bisher eigentlich davon ausgegangen, dass der D7D eine Zusatz-CD beiliegt, die eben dieses PDF enthält. Ist das denn nicht mehr der Fall?

Das ist der Fall -- zuminnigens war das am letzten Samstag bei meiner der Fall ;)

DJ Kötzi 02.08.2005 00:32

Schau mal hier...

Edit by Jerichos:
Link entfernt, da er gegen die Urheberrechte des Herstellers verstößt.

-TM- 02.08.2005 00:42

@Manni:
Ich hatte bei meiner genau zwei CDs dabei. Einmal die mit dem DimageViewer und den Win98-Treibern. Und eine Mit den DimageViewer-Manuals. Wie erwartet befinden sich auf letzterer auch nur die Anleitungen zum DV. Auf der ersten CD ist das Handbuch auch nicht zu finden.
Hast Du noch 'ne dritte CD?? Dann hätten sie diese bei mir unterschlagen!
Naja - DJ Kötzi sei Dank ist das ja jetzt eigentlich wurscht...

jrunge 02.08.2005 09:57

Zitat:

Zitat von -TM-
@Manni:
Ich hatte bei meiner genau zwei CDs dabei. Einmal die mit dem DimageViewer und den Win98-Treibern. Und eine Mit den DimageViewer-Manuals. Wie erwartet befinden sich auf letzterer auch nur die Anleitungen zum DV. Auf der ersten CD ist das Handbuch auch nicht zu finden.
...

Hallo,

meiner D7D liegen 2 CDs bei: eine enthält den Dimage Viewer 2.37 und Treiber, die andere die Manuals für die D7D und Dimage Viewer jeweils in 10 Sprachen. Letztere CD heißt Dynax 7D Instruction Manuals und hat die Nr. 9229-2181-91-MM-A410. Diese sollte jeder D7D, die für Europa ausgeliefert wurde, beiliegen. Die deutsche Anleitung heißt darauf D7D_D.PDF.

Viele Grüße
Jürgen

dnoe 02.08.2005 10:18

:oops: :oops: Hätte den link von DJ Kötzi wohl eher folgen sollen! Jetzt hab' ich's auch. Danke! :top:

Also, ich habe gerade nochmal die CD's durchsucht - deshalb auch erst jetzt eine Reaktion auf Eure Antworten, für die mich bedanke!

Meine D7D liegen 2 CD's bei, der Viewer und die Manuals für den Viewer und kein Manual für die Kamera. Und das entspricht genau dem, was auf der minolta-web-site geschrieben steht: Die deutsche Kamera wird ab sofort mit einem gedruckten Manual aufgelieftert.

Deshalb nochmal meine Bitte: Wer das deutsche Manual hat, ich wäre dankbar wenn er's hier ins Forum stellen könnte bzw. per PN.

Danke nochmal!

Gruß Dirk

P.S. Und danke für den Hinweis auf's englische Manual, hatte ich schon hier im Forum gefunden, nur wenn's schnell gehen soll, ist mein Fachenglisch dann doch zu eingerostet.

Jerichos 02.08.2005 10:26

Zitat:

Zitat von dnoe
Die deutsche Kamera wird ab sofort mit einem gedruckten Manual aufgelieftert.

Nicht ab sofort, sondern schon seit Anfang an! Eine deutsche D7D hat auch eine deutsche Anleitung im Karton.

Zitat:

Zitat von dnoe
Deshalb nochmal meine Bitte: Wer das deutsche Manual hat, ich wäre dankbar wenn er's hier ins Forum stellen könnte bzw. per PN.

Im Forum könnt Ihr es gerne probieren, wir werden aber unserer Linie treu bleiben und diesen Link/Hinweis dann umgehend entfernen. Was Ihr per PN macht, geht uns nichts an, weil sie für uns nicht einsehbar sind.
Also bitte bleibt auf der legalen Seite. ;)

jrunge 02.08.2005 10:36

Zitat:

Zitat von Jerichos
Nicht ab sofort, sondern schon seit Anfang an! Eine deutsche D7D hat auch eine deutsche Anleitung im Karton. ...

... und auf CD (liegt auch im Karton ;) ), siehe Posting von ManniC, der ja gerade erst gekauft hat.

@ Dirk
Hast Du denn jetzt die deutsche Anleitung? Warum dann ins Forum oder PN?

Gruß
Jürgen

Jerichos 02.08.2005 10:44

Zitat:

Zitat von jrunge
Zitat:

Zitat von Jerichos
Nicht ab sofort, sondern schon seit Anfang an! Eine deutsche D7D hat auch eine deutsche Anleitung im Karton. ...

... und auf CD (liegt auch im Karton ;) ), siehe Posting von ManniC, der ja gerade erst gekauft hat.

Kann aber auch gut sein, dass KM zwischenzeitlich am Lieferumfang etwas verändert hat, aus welchen Gründen auch immer. Manni könnte dann noch eine D7D aus einer älteren Lieferung bekommen haben.

ManniC 02.08.2005 10:52

Zitat:

Zitat von jrunge
... und auf CD (liegt auch im Karton ;) ), siehe Posting von ManniC, der ja gerade erst gekauft hat.

Ääähm, ich muss mich korrigieren :oops: (wer lesen kann :roll: ):

Ich habe die CD's gerade mit Verstand gecheckt:
1x DiMAGE Viewer, 1x DiMAGE Viewer-Manuals in allen möglichen und unmöglichen Sprachen leider kein Cam-Handbuch als PDF, und das finde ich persönlich :flop: :flop: :flop:

Wir können im Team die Haltung von KoMi bezüglich des D7D-Handbuch-Downloads nicht nachvollziehen. Wie Jerichos schon schrieb sind wir als Forumsbetreiber aber in der Verpflichtung, keine Verstösse gegen das Urheberrecht zu dulden.

dnoe 02.08.2005 11:01

@jrunge
Habe den Eintrag editiert! War etwas voreilig mit der Antwort. Habe zuerst vermutet, DJ Kötzi verlinkt auf Minolta USA, denn dort gibt's die englische völlig legal zu download.

@Jerichos
Wieso eingentlich ilegal? Seit Ihr von Minolta aufgefordert worden so zu verfahren? Nur weil Minolta was vom eigenen Server genommen hat - warum auch immer - ist es doch nicht gleich ilegal, wenn jemand der das Manual hat es auch weitergibt (Und das kann ja letztenendes auch was positives für Minolta haben, bevor man kauft, kann man sich in einem Manual sicher besser informieren als in einem wenige Seiten umfassendem Prospekt.)

Und ja, Minolta hat den Lieferumfang geändert! Habe gerade mit meinem Händeler telefoniert: Man will so den Grauimporten vorbeugen. Wie auch immer das auf diesem Weg funktionieren soll!?

Wie dem auch sein, nochmal Dank an's Forum jetzt habe ich ja, was ich gesucht habe.

jrunge 02.08.2005 11:02

Zitat:

Zitat von ManniC
Ääähm, ich muss mich korrigieren :oops: (wer lesen kann :roll: ):

Ich habe die CD's gerade mit Verstand gecheckt:
1x DiMAGE Viewer, 1x DiMAGE Viewer-Manuals in allen möglichen und unmöglichen Sprachen leider kein Cam-Handbuch als PDF, und das finde ich persönlich :flop: :flop: :flop: ...

Da habe ich ja richtig Glück gehabt? ;)

Aber KoMi passt sich da wohl der Konkurrenz an (die haben auch nicht alle aktuellen Manuals zum Download, bei N nur für registrierte Benutzer), und das finde ich persönlich besch...eiden. :flop: :flop: :flop:

Aber das Thema hatten wir hier im Forum schon einmal, oder sogar öfter. :shock: Bei Dyxum sind die Kommentare zu KoMis Verhalten deutlich bissiger.

Gruß
Jürgen

ManniC 02.08.2005 11:08

Zitat:

Zitat von dnoe
ist es doch nicht gleich ilegal, wenn jemand der das Manual hat es auch weitergibt

Schonmal was von "Copyright" gehört? Die deutsche Übersetzung dieses Begriffs lautet nicht "Kopiere reichlich" ;)

Wir haben bei KoMi angefragt ob wir das Manual zum Download anbieten dürfen - Antwort war nein, und das haben wir ganz einfach zu respektieren.

Ich stimme mit Dir überein, dass ein Handbuch eine wertvolle Informationsquelle vor dem Kauf ist -- so habe ich das bei der A1 und A2 gehalten.

Aber wenn KoMi das bei der D7D nicht will......................................

dnoe 02.08.2005 11:17

@ManniC
Das mit dem "copyright" ist mir schon klar und gerade wenn KoMi klar gesagt hat, das Ihr's nicht zu download anbieten dürft.

Nur: Warum gibt's das englische Manual auf der KoMi-US-Site zum download und warum ist KoMi auf Anfrage gern bereit, das Ding per E-Mail zu versenden - habe gerade mit den denen telefoniert, irgendwie hat mir das nämlich keine Ruhe gelassen!

jrunge 02.08.2005 11:23

Zitat:

Zitat von dnoe
@ManniC
Nur: Warum gibt's das englische Manual auf der KoMi-US-Site zum download und warum ist KoMi auf Anfrage gern bereit, das Ding per E-Mail zu versenden - habe gerade mit den denen telefoniert, irgendwie hat mir das nämlich keine Ruhe gelassen!

Das wissen nur die Komiker. ;) Vielleicht hätten sie Dir am Telefon hierzu eine Antwort geben können, warum das bei KoMi Europa so ist. :shock:

Gruß
Jürgen

ManniC 02.08.2005 11:39

Zitat:

Zitat von dnoe
warum ist KoMi auf Anfrage gern bereit, das Ding per E-Mail zu versenden - habe gerade mit den denen telefoniert, irgendwie hat mir das nämlich keine Ruhe gelassen!

KoMi Germany??? Das macht mich jetzt in der Tat stutzig. Kannst du mir mal Einzelheiten sprich Zeit / Name des Gesprächspartners per PN geben?

KoMi US scheint da eine andere Linie zu fahren.

Egal -- lohnt sich nicht weiterzuphilosophieren.

Wer also ein deutsches D7D-PDF-Manual möchte, der ruft bei KoMi an, schickt aus Gründen der Kostenersparnis eine Mail oder was auch immer --- oder? :roll:

dbhh 02.08.2005 11:42

...
 
Zitat:

Zitat von ManniC
(...) Ich stimme mit Dir überein, dass ein Handbuch eine wertvolle Informationsquelle vor dem Kauf ist (...)

Das gilt nicht nur bei DigiCAMs. Wenn es um Kompatibilität geht, sind die WEB-Seiten der Hersteller, selbst die Seite "Technische Daten zum Gerät", oft sehr oberflächlich. Ließt man das Datenblatt zum DVD-Recorder Sony HX900, so wird einem Kompatibilität für +R, -R, +RW und -RW zugesichert. Verkaufsbeginn: 8/2004, Ende 8/2005. Bereits 5/2005 muss man als Käufer zwischen -RW v1.1 und -RW v1.2 unterscheiden, was so aber nur auf wenigen Verpackungen steht, der HX900 dann aber nicht "frisst". Alte Medien des Typs -RW v1.1 werden sicher nicht mehr lange produziert. Erwähnt wird dies auf Seite 8 der Betriebsanleitung. Schön, wenn man dann schon weiß, was v1.1 ist ;-)

Was zeigt uns das? Der pot. Käufer kann sich vor Fehlkäufen (oder eben Minderung im Leistunsumfang eines Geräts) eher durchs Lesen der Betriebsanleitung schützen als durch Danteblätter und WEB-Seiten.

BTW: die fehlende gedruckte Anleitung meiner DimageA2 finde ich übrigens :-( Da wird man nach der Ausgabe von 700,-- erst einmal zum Buchbinder. Im Urlaub habe ich kein Notebook. Na, MINOLTA hat wohl gelernt ...

Gruß

Jerichos 02.08.2005 12:20

Zitat:

Zitat von dnoe
Nur: Warum gibt's das englische Manual auf der KoMi-US-Site zum download und warum ist KoMi auf Anfrage gern bereit, das Ding per E-Mail zu versenden - habe gerade mit den denen telefoniert, irgendwie hat mir das nämlich keine Ruhe gelassen!

Moment, jetzt nix durcheinander bringen. ;)

Also die Anleitung gibt es nicht als offiziellen Download, weder in Europa, noch in Amerika oder Asien. Also alle Links zu Downloads sind illegal, weil sie nicht mit dem Hersteller abgesprochen sind. Demnach machen wir uns hier auch strafbar, wenn wir diese Links dulden. Aus dem Grund greifen wir ein.

Und warum Du auf Anfrage bei KM Deutschland das PDF bekommst, ist doch auch klar. Du hast denen erklärt, dass die PDF bei Deiner D7D nicht beiliegt, somit hast Du denen schon mal klar gemacht, dass Du bereits eine D7D hast. Da reagieren die dann wohl anders, als bei denen, die nur interessehalber nachfragen. Also hier nicht die Dinge durcheinander bringen. ;)

-TM- 02.08.2005 12:26

Also wenn DAS HIER nicht offiziell ist, dann weiß ich es auch nicht... :roll:

jrunge 02.08.2005 12:27

Zitat:

Zitat von Jerichos
Also die Anleitung gibt es nicht als offiziellen Download, weder in Europa, noch in Amerika oder Asien. Also alle Links zu Downloads sind illegal, weil sie nicht mit dem Hersteller abgesprochen sind. Demnach machen wir uns hier auch strafbar, wenn wir diese Links dulden. Aus dem Grund greifen wir ein....

@Jürgen

...und was ist das: http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/.../ManualResults ...ist das illegal? ;) Dort gibt's nur Maxxum 7D. :top:

Gruß
Jürgen

EDIT: Tobias war schneller und besser! :top:

Jerichos 02.08.2005 12:43

Zitat:

Zitat von -TM-
Also wenn DAS HIER nicht offiziell ist, dann weiß ich es auch nicht... :roll:

Tja, das ist dann mal wieder typisch KM.
Das weiß die linke Hand nicht, was die Rechte tut.

OK, dann beschränk ich meinetwegen die Aussage auf den europäischen Raum. ;)

ManniC 02.08.2005 12:45

No that's legal ;) cause it's KoMi United States and not KoMi Germany. And you will only get the US-Versions of the 7D-Manual and not the Bayerisch or Ostfriesisch Versions :mrgreen:

Offering these German Versions would be illegal :cool:

-TM- 02.08.2005 12:47

Schon spaßig...
Also ich hätte unter diesen Umständen kein Problem damit, den Dyxum-Link stehen zu lassen.
Gibt's nicht einen Disclaimer (insbesondere für große Foren), daß sich der Betreiber sowohl von den verlinkten Inhalten also auch den Links selbst distanziert?

Jerichos 02.08.2005 12:49

Nachtrag:
Die Anleitung, die auf dem amerikanischen Server liegt ist nicht die offizielle letzte Version des Handbuchs!

Zitat:

Zitat von -TM-
Also ich hätte kein Problem damit, den Dyxum-Link stehen zu lassen. Gibt's nicht einen Disclaimer (insbesondere für große Foren), daß sich der Betreiber sowohl von den verlinkten Inhalten also auch den Links selbst distanziert?

Ok, also lassen wir in Zukunft auch Links zu Porno- und Hackerseiten stehen, weil wir ja im Disclaimer jegliche Haftung ausgeschlossen haben. Nene, so läuft das bei uns nicht. Wenn wir etwas sehen, das gegen unsere Prinzipien ist, dann greifen wir ein. ;)

ManniC 02.08.2005 12:53

@Tobias:

CLICK


Das reicht um unsere Füsse zu waschen - aber nicht um sie stillzuhalten. Wie Jürgen schon schrieb: Trotzdem halten wir unseren Stall sauber ;)

-TM- 02.08.2005 13:00

Hast ja wahr...
Ich meinte nur, daß man, wenn es sowas gäbe, in solchen "Grenzsituationen", die ja dem Nutzer nützen und auch im Grunde nur durch Paragraphenreiterei illegalisiert werden, dann ein Auge unter dessen Schutz zudrücken könnte.

Tonke 02.08.2005 14:17

Habe das original Deutsche von der CD neulich irgendwo im Netz gesehen.
Ich sags nur per PM.

jrunge 02.08.2005 14:20

Zitat:

Zitat von Jerichos
Nachtrag:
Die Anleitung, die auf dem amerikanischen Server liegt ist nicht die offizielle letzte Version des Handbuchs! ... ;)

Das ist typisch für KoMi: immer veraltete Klamotten im Netz! :flop: ;)

Nee Jürgen, aber demjenigen, der die Anleitung vor dem Kauf studieren möchte, wäre wohl auch mit einer "Erstausgabe" gedient, oder?
Und der Trouble, den KoMi bei Dyxum mit dem Verbot, Downloads bereitzustellen, verursacht hat, trug sicher nicht zu Sympathiepunkten bei. :flop:

Und dass die Anleitung nicht mehr auf CD ist, ist schon Kinderkram, denn im Netz findet man eben meist doch das, was man sucht, wie ja auch hier wieder bewiesen. ;)


Gruß
Jürgen

PeterHadTrapp 02.08.2005 14:29

Hi Jürgen

die Anleitung als PDF liegt selbstverständlich der D7d weiterhin bei, was meinst Du mit "dass die Anleitung nicht mehr auf CD ist ??"

Dass jetzt hier eine D7d ohne PDF-Manual ausgeliefert wurde ist ein Fehler, von wem auch immer.

Gruß
PETER

Jerichos 02.08.2005 14:33

Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp
Dass jetzt hier eine D7d ohne PDF-Manual ausgeliefert wurde ist ein Fehler, von wem auch immer.

Ein Fehler der zufälligerweise sowohl bei Dirk als auch bei Manni aufgetreten ist? Hmm, trau dem Ganzen so nicht.

jrunge 02.08.2005 14:37

@ Peter,

hier wurde doch berichtet, dass die "neu" ausgelieferten D7Ds nur noch die gedruckte Version des Handbuchs beinhalten, als PDF aber nicht mehr auf der CD sind.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt. ;)

Gruß
Jürgen

PeterHadTrapp 02.08.2005 14:38

Das wäre tatsächlich nicht grade toll.....eine Digitalkamera, deren Handbuch nicht in digitaler Form beiliegt ist schon fast paradox....nasowas...

ManniC 02.08.2005 15:03

Tja Peter,

so isses -- echt paradox.

Ich hab' Samstag nur die beiden CD's gesehen, auf einer stand "Manuals", wieder ab mit dem Geraffel in den Karton :cool:

Heute morgen hab' ich mal sorgfältig gecheckt und den CD-Inhalt gelistet: NIX :flop:

OK, die Scheiben sind wieder im Karton - meine Kaffeetasse stelle ich lieber auf AOL-CD''s ab :mrgreen:

-TM- 02.08.2005 23:15

Zitat:

Zitat von Jerichos
Zitat:

Zitat von PeterHadTrapp
Dass jetzt hier eine D7d ohne PDF-Manual ausgeliefert wurde ist ein Fehler, von wem auch immer.

Ein Fehler der zufälligerweise sowohl bei Dirk als auch bei Manni aufgetreten ist? Hmm, trau dem Ganzen so nicht.

Bei mir auch...

Tom N. 03.08.2005 08:00

Falls es noch jemanden interessiert: bei mir war auch keine CD mit dem PDF-Handbuch bei der 7D dabei.
Dafür hatte ich die DImage Viewer CD zwei mal ...... :-)

Tonke 03.08.2005 22:12

Ich hab eine und habs Handbuch hochgeladen.

quadral 22.09.2005 14:02

Interessant: Google Groups "D7D Handbuch"

bye quadral

Spike 22.09.2005 19:49

Tja so ist das..

Handbuch in gedruckter sehr übersichtlicher Form......nun wird gemeckert da nicht als pdf.

Wenn nur pdf (leider heute üblich,zwecks Kostenersparnis,glaube ich) ......wird gemerkert,da kein Handbuch.

Es geht doch wirklich nicht besser,wenn sich beim Shooting irgendwo im Gelände sich die Frage stellt: Wie war doch gleich mit Benutzer definierten WB.
Klein,Handlich und Übersichlich ist das Handbuch.........und immer DABEI.

Gruss

Michael

PeterHadTrapp 22.09.2005 19:56

Ahmt Leute

wir hatten das heute schon mal zum Thema A200. Deshalb hier nochmal mein hoffentlich erklärendes Posting zu diesem Thema. Das gilt hier zur D7d exakt entsprechend.

Zitat:

Zitat von ich
Es gibt keine PDFs zur D7d oder D5d zum freien Download. Das ist Absicht und hat mit einer veränderten Haltung unserer Hausmarke zum Umgang mit den Handbüchern zu tun.
Deshalb liegt den D5en auch (nach meinem Kenntnisstand) keine CD mehr bei.
Die älteren unter Euch werden sich vielleicht noch erinnern, dass das Forum mit Genehmigung von Minolta sogar für die Dimages bis zur A2 gedruckte Handbücher im Eigenverlag hergestellt und im Forum vertrieben hat. Wegen der veränderten Umgehensweise von KoMi ist dieser Service für unsere User auch nicht mehr genehmig worden.

Das Handbuch unterliegt lizenzrechtlichen Beschränkungen und wir sind von KoMi gebeten worden die freie Weitergabe unter Nutzung unserer Plattform nicht zu unterstützen.

Das kann man jetzt blöde oder nachvollziehbar finden, wie auch immer, für uns ist klar, dass wir uns daran zu halten haben und das auch tun.

Ich bitte Euch daher um Verständnis für unsere Haltung in dieser Sache, was Ihr über die Haltung von KoMi denkt bleibt Euch überlassen.

Gruß
PETER


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