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Robert Auer 27.04.2020 00:24

Einer meiner PCs fährt alleine hoch
 
Ich habe seit einigen Wochen ein Problem mit meinem "Hauptrechner". Es ist zwar der mit der geringsten Leistung aber auch der, den ich dauernd an die Stromversorgung und direkt an die FritzBox angeschlossen habe. Er wird von mir nach Gebrauch herunter gefahren, fährt aber immer wieder mal (in der Woche zu unregelmäßigen Zeiten) Nachts von alleine hoch. Um dies zu verhindern, muss ich ihn jetzt auch regelmäßig von der Stromversorgung trennen. Dadurch läuft er bei der Zuschaltung der Stromversorgung am Tag darauf sofort an und es ist notwendig, dass ich mit der F1 Taste eine Unterbrechung des Rechnerstarts behebe.
Ich habe insgesamt sechs PCs, aber dieses Phänomen ist mir bei meinen via WLAN verbundenen Rechnern noch nicht aufgefallen. Alle Rechner sind mit G-Data geschützt.
Weiß jemand, wo das Problem liegt? Ist das eine Fernbedienung des Virenscanners?

rudluc 27.04.2020 00:52

Das sollte natürlich nicht sein. Ich könnte mir vorstellen, dass das mit WOL (Wake-On-LAN) zu tun hat. Vielleicht ist das im BIOS aktiviert?

Oldy 27.04.2020 07:40

Schau mal in die Update- und Wartungseinstellungen von Windows nach.
Dort steht dann so etwas wie „Automatische Wartung / Updates Nachts ab / um 02:00 Uhr“.
Die Eintragung musst du nicht einmal selbst aktiviert haben. Ein Win-Update kann diese Funktion ungefragt aktiv geschaltet haben.

Lg
Uwe

About Schmidt 27.04.2020 07:53

:) jetzt werden wir auch schon von Windows ferngesteuert. Verschwörungstheoretiker würden den Geheimdienst von Nordkorea dahinter vermuten.
Ich hätte da noch eine Theorie. Vielleicht hängt der Einschalttaster. Je nach Temperatur kann sich dann ein Kontakt herstellen und die Kiste läuft an. An dieser Theorie ist natürlich nichts dran, wenn es immer um die gleiche Zeit geschieht. Viel Erfolg!
Berichte mal, wie das ausgeht, das würde mich mal interessieren.

Gruß Wolfgang

Stechus Kaktus 27.04.2020 08:17

Wenn der Start per Maus oder Tastatur im BIOS aktiviert ist, könnte das auch durch eine zickende (Funk-) Maus/Tastatur ausgelöst werden.

Robert Auer 27.04.2020 08:36

Danke für die Infos. Ich werde mich noch mal melden, wenn ich das Problem gelöst habe. :top:

Pittisoft 27.04.2020 08:40

Schau mal im Gerätemanager nach ob bei Deinen Ethernet Lan-Adapter unter Energieverwaltung das Häckchen bei "Gerät kann den Computer aus dem Ruhezustand aktivieren" gesetzt ist? Wenn ja deaktiviere die Funktion, vielleicht war es das dann ja mit den nächtlichen aufwachen.

MajorTom123 27.04.2020 11:42

Bei mir lag das an der Maus. Wie Pittisoft sagte, gibt es die Einstellung "Gerät kann den Computer aus dem Ruhezustand aktivieren". Wenn dann jemand an der Maus wackelt (oder diese von selbst meint, wackeln zu müssen), fährt der Computer hoch. Ich musste den Haken bei allen Geräten rausmachen, die mit dem Funkadapter von Logitech zusammenhängen, also z.B. auch eine Funktastatur, die gar nicht vorhanden ist, aber vom Logitech-Adapter emuliert wird.

Ein ähnliches Setting gibt es möglicherweise auch nochmal im BIOS.

Robert Auer 27.04.2020 14:47

Zitat:

Zitat von rudluc (Beitrag 2134947)
Das sollte natürlich nicht sein. Ich könnte mir vorstellen, dass das mit WOL (Wake-On-LAN) zu tun hat. Vielleicht ist das im BIOS aktiviert?

Diesen Hinweis muss ich ggf. später noch nachgehen, ich arbeite erst einmal die für mich einfacher erfüllbaren ab!

Robert Auer 27.04.2020 14:50

Zitat:

Zitat von Oldy (Beitrag 2134954)
Schau mal in die Update- und Wartungseinstellungen von Windows nach.
Dort steht dann so etwas wie „Automatische Wartung / Updates Nachts ab / um 02:00 Uhr“.
Die Eintragung musst du nicht einmal selbst aktiviert haben. Ein Win-Update kann diese Funktion ungefragt aktiv geschaltet haben.

Lg
Uwe

Ich hatte hier bisher "automatisch nach Nutzungszeit" hinterlegt und nun die "Nutzungszeit auf 9:00 - 0:00 h" eingestellt.

Robert Auer 27.04.2020 15:02

Zitat:

Zitat von Stechus Kaktus (Beitrag 2134965)
Wenn der Start per Maus oder Tastatur im BIOS aktiviert ist, könnte das auch durch eine zickende (Funk-) Maus/Tastatur ausgelöst werden.

Das mit dem Bios muss ich noch testen, aber aus der Systemsteuerung (Win 10) heraus kann ich folgendes berichten:

Da ich Energiesparoptionen verwende und den Rechner auch mal laufen lasse, wenn ich zwischendurch etwas anderes erledigen muss, habe ich für die die "HID konforme Maus" folgende Einstellungen:
- leider "ausgegraut" ist: Computer kann das Gerät ausschalten, um Energie zu sparen (das wäre m.E. die Lösung!)
- von mir auf "Ein" belassen ist: Gerät kann den Computer aus dem Ruhezustand aktivieren

Letzteres heißt m.E. ja nur, dass der Rechner bei Maus-Bewegung aus dem Ruhezustand bzw. Standby geholt wird, nicht aber, dass sich ein herunter gefahrener PC von selbst einschaltet, oder?

Robert Auer 27.04.2020 15:06

Zitat:

Zitat von Pittisoft (Beitrag 2134968)
Schau mal im Gerätemanager nach ob bei Deinen Ethernet Lan-Adapter unter Energieverwaltung das Häckchen bei "Gerät kann den Computer aus dem Ruhezustand aktivieren" gesetzt ist? Wenn ja deaktiviere die Funktion, vielleicht war es das dann ja mit den nächtlichen aufwachen.

Das betrifft m.E. ja auch nur, dass der Rechner bei Maus-Bewegung aus dem Ruhezustand bzw. Standby geholt wird, nicht aber, dass sich ein herunter gefahrener PC von selbst einschaltet, oder?

Oldy 27.04.2020 15:10

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 2135051)
Das betrifft m.E. ja auch nur, dass der Rechner bei Maus-Bewegung aus dem Ruhezustand bzw. Standby geholt wird, nicht aber, dass sich ein herunter gefahrener PC von selbst einschaltet, oder?

Richtig. Das kann die Maus nicht. Dein Pc ist ja korrekt runtergefahren.
Hast du Wake on LAN schon kontrolliert? Steck doch mal testweise das Netzwerkkabel über Nacht aus.

Robert Auer 27.04.2020 15:14

Das in diesem Beispiel genannte Kästchen "Ruhezustand" ist bei mir nicht angehakt:
https://www.heise.de/tipps-tricks/Wi...s-3964475.html
Wenn ich den Computer herunterfahre, möchte ich, dass er ganz aus ist!

Robert Auer 27.04.2020 15:16

Zitat:

Zitat von Oldy (Beitrag 2135052)
…….
Hast du Wake on LAN schon kontrolliert? Steck doch mal testweise das Netzwerkkabel über Nacht aus.

Da brauche ich nun doch noch einen Hinweis, wie ich das finde! Ich bin nicht mehr ganz so fit!:oops:

Kleingärtner 27.04.2020 15:48

Vielleicht hilt das weiter...

https://www.google.com/amp/s/www.hei...s-4585127.html

Robert Auer 27.04.2020 15:51

Also, ich kann im BIOS auch keinen Fehler finden. Vielleicht bin ich dafür auch zu doof?


Bild in der Galerie

Zwei Möglichkeiten sehe ich noch:

1) Ich hatte vor einigen Monaten einem PC-Service eine Ferndiagnose zugelassen, damit wir klären konnten, ob sich dieser PC wirklich nicht höher mit Speicherbausteinen aufrüsten lässt. (Im Ergebnis habe ich mir daraufhin meinen sechsten PC zugelegt.) Aber vielleicht ist da in der Registry oder sonst wo im alten Rechner noch ein aktiver Eintrag (Link oder so)? Scheint mir eher unwahrscheinlich.

2) Ich habe ebenfalls vor einigen Monaten für die FritzBox ein Monitoring zugelassen. Dies, da ich einen zweiten FritzWlan Repeater 1750E gekauft hatte und diesen nicht zusätzlich aktivieren konnte. Seither bekomme ich monatlich Berichte, mit denen ich nicht wirklich etwas anfangen kann.

Robert Auer 27.04.2020 16:19

Zitat:

Zitat von Kleingärtner (Beitrag 2135055)

Da ist bei mir für den Netzwerkadapter Intel(R) 82578DM aktiviert:

- Computer kann das Gerät ausschalten, um Energie zu sparen
- Gerät kann den Computer aus dem Ruhestand aktivieren
und darunter als Unterpunkt: - Nur Magic Packet kann Computer aus dem Ruhestand aktivieren

Auch hier ist für mich unklar, bedeutet "Ruhestand" auch den Status eines herunter gefahrenen PCs?

Dat Ei 27.04.2020 16:55

Ja, auch aus dem ausgeschalteten Modus kann ein PC per WoL geweckt werden. Beim Runterfahren wird ein besonderer Wert in die Netzwerkkarte geschrieben. Selbst im ausgeschalteten Zustand lauscht die Netzwerkkarte dann weiter auf das Eintreffen des Magic Packets. Das kostet nicht viel Energie.


Dat Ei

Ditmar 27.04.2020 17:45

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 2135056)
Seither bekomme ich monatlich Berichte, mit denen ich nicht wirklich etwas anfangen kann.

Wenn Du der FRITZ- Hotline Zugriff gewährt hast, wurde da eventuell auf der Fritzbox die Zusendung dieses Berichts aktiviert, bekomme ich auch, allerdings selber eingerichtet.

Was Dein "automatisches" starten des Rechners angeht, würde ich auf einen Hardwaredefekt bzw. Fehler tippen, ist einfach schwierig das wirklich einzugrenzen.
Am besten Du suchst Dir aus dem Bekanntenkreis jemanden, der Dir Hardwaremäßig weiter hilft.
Hier ist es einfach stochern im Nebel.
Denn ich gehe davon aus das es auf einmal ohne das Du selber irgendwelche Einstellungen vorgenommen hast aufgetreten ist, mit dem automatischen starten.

Robert Auer 27.04.2020 17:46

Zitat:

Zitat von Dat Ei (Beitrag 2135062)
Ja, auch aus dem ausgeschalteten Modus kann ein PC per WoL geweckt werden. Beim Runterfahren wird ein besonderer Wert in die Netzwerkkarte geschrieben. Selbst im ausgeschalteten Zustand lauscht die Netzwerkkarte dann weiter auf das Eintreffen des Magic Packets. Das kostet nicht viel Energie.
Dat Ei

Danke! Das ist ja interessant. Und wenn man nicht will, dass sich der PC selbst einschalten kann, welche Haken muss ich denn entfernen?

Ditmar 27.04.2020 17:49

HIER wirst Du fündig.

Schau einfach mal nach, könnte jetzt aber auch daneben liegen.

Robert Auer 27.04.2020 17:53

@Ditmar: Dieser PC wird still gelegt, sobald die Daten und Programme auf dem neuen PC installiert sind. Zunächst will ich aber noch ein wenig warten und nur verhindern, dass der sich nachts selbständig macht.

Pittisoft 27.04.2020 17:55

Zitat:

Zitat von Robert Auer (Beitrag 2135051)
Das betrifft m.E. ja auch nur, dass der Rechner bei Maus-Bewegung aus dem Ruhezustand bzw. Standby geholt wird, nicht aber, dass sich ein herunter gefahrener PC von selbst einschaltet, oder?

Robert der Lan-Adapter hat mit der Maus nichts zu tun, lese mal was Dat Ei geschrieben hat das könnte bei Dir zutreffen.
Nehme die Änderungen im Gerätemanager an deinen Lan Adapter vor wie ich es oben beschrieben habe.

walter_w 27.04.2020 18:53

Zitat:

Zitat von Dat Ei (Beitrag 2135062)
Ja, auch aus dem ausgeschalteten Modus kann ein PC per WoL geweckt werden. Beim Runterfahren wird ein besonderer Wert in die Netzwerkkarte geschrieben. Selbst im ausgeschalteten Zustand lauscht die Netzwerkkarte dann weiter auf das Eintreffen des Magic Packets. Das kostet nicht viel Energie.


Dat Ei

Ha, das ist ja interessant. Seit dem letzten Windowsupdate war mein PC am frühen Morgen schon früher wach als ich selbst. Ich war überzeugt ihn am Vorabend regulär runtergefahren zu haben.

Jetzt muss der Netzschalter mir helfen.

kppo 27.04.2020 21:53

Eine ganz einfache Steckdosenleiste mit Schalter kann da Wunder bewirken!

Bin ich etwa einer der wenigen, die ihren PC und alle Peripherie-Geräte komplett stromlos schalten, wenn man nicht damit arbeitet?

rudluc 27.04.2020 21:58

Dann behalte mal die Uhr in deinem PC im Auge. Falls du dich irgendwann plötzlich mal in einer anderen Zeitzone befindest, ist deine Bios-Batterie leer.

kppo 27.04.2020 22:17

Zitat:

Zitat von rudluc (Beitrag 2135128)
Dann behalte mal die Uhr in deinem PC im Auge. Falls du dich irgendwann plötzlich mal in einer anderen Zeitzone befindest, ist deine Bios-Batterie leer.

Seltsamer Weise klappt das schon mindestens 2 Jahrzehnte mit verschiedenen PC und bisher war nur die Bios-Batterie eines uralten und immer wieder Monate nicht genutzen Notebook mal leer ...

Mag bei Mac's ja anders sein ... Die können offenbar ja auch keine RAW's als Symbole anzeigen :lol::lol::lol::crazy:

Porty 27.04.2020 22:17

Zitat:

Zitat von rudluc (Beitrag 2135128)
Dann behalte mal die Uhr in deinem PC im Auge. Falls du dich irgendwann plötzlich mal in einer anderen Zeitzone befindest, ist deine Bios-Batterie leer.


In aller Regel werden da heute Akkus eingebaut.
Ich halte es schon mindestens 20 Jahre so, ich hatte noch nie Probleme mit einer leeren BIOS Batterie. Meine Rechner werden in der Regel 6-8 Jahre genutzt.
Geräte, die nicht damit klar kommen, stromlos gemacht zu werden, kommen mir nicht ins Haus.

rudluc 27.04.2020 22:31

Zitat:

Zitat von kppo (Beitrag 2135130)
Mag bei Mac's ja anders sein ... Die können offenbar ja auch keine RAW's als Symbole anzeigen :lol::lol::lol::crazy:

Kein Problem. Sogar stufenlos regelbar von Symbolgröße 16x16px bis 512x512px. :crazy:

Aber ganz unabhängig von Plattformen hat jeder Rechner eine Knopfzelle eingebaut, die zumindest dafür sorgt, dass die Rechneruhr nicht stehenbleibt.
Bei PCs werden dann noch andere Merkmale gespeichert, wie die Bootreihenfolge, Taktfrequenzen, Verhalten nach einem Stromausfall, und noch Vieles mehr.
Bei Macs gibt es ja viel weniger Hardwarevarianten, vielleicht sind dort solche Parameter auch nichtflüchtig gespeichert.

rudluc 27.04.2020 22:37

Zitat:

Zitat von Porty (Beitrag 2135131)
In aller Regel werden da heute Akkus eingebaut.

Mir ist ehrlich gesagt noch kein Motherboard untergekommen, wo nicht irgendwo eine CR2032 Knopfzelle draufgesteckt hat. Bestimmt hängt die hohe Lebensdauer an der gestiegenen Qualität von Batterien.
Außerdem bleiben die weitaus meisten Rechner ja auch an der (aktiven) Steckdose.

Robert Auer 27.04.2020 23:06

Ich fürchte, mein Problem hat sich vorerst mal erledigt. Ich habe einen (Hardware -) Fehler in der Tastaturerkennung festgestellt. Ob es die Tastatur selbst, bzw der PC oder der ganze Umschalter (Maus, Tastatur und Monitor) zwischen den beiden PCs in meinem Arbeitszimmer ist, kann ich noch nicht sagen. Ich werde wohl auch nicht mehr zwischen zwei PCs umschalten und mir auf diesem Arbeitsplatz nur noch einen PC installieren. Mal sehen, wo ich in Corona Zeiten vor Ort eine Tastatur bekomme. Die verfügbaren Tastaturen werden vom besagten PC nicht mehr erkannt.
ps.: Ich hasse Neuinstallationen von älteren Programmen, auch da ich wohl mehr als ein Programmupdate dafür machen muss.
Danke erstmal für die Hilfestellung!

jrunge 28.04.2020 00:20

Zitat:

Zitat von rudluc (Beitrag 2135128)
Dann behalte mal die Uhr in deinem PC im Auge. Falls du dich irgendwann plötzlich mal in einer anderen Zeitzone befindest, ist deine Bios-Batterie leer.

Hatte ich noch nie Probleme mit. Alles zentral über Stechdosenleiste schaltbar. Übrigens haben gute PC-Netzteile auch immer noch echte Ausschalter mit Kontakten.
Zitat:

Zitat von Porty (Beitrag 2135131)
...
Geräte, die nicht damit klar kommen, stromlos gemacht zu werden, kommen mir nicht ins Haus.

+1 :top:

Dat Ei 28.04.2020 07:45

Moin, moin,

auch wenn sich das Problem verlagert bzw. vermeintlich durch Entsorgung erledigt hat, hier noch ein Blick in die Eigenschaft des Netzwerkadapters im Geräte-Manager unter Windows.





Dort findet man in der Energieverwaltung die Einstellungen, ob der Netzwerkadapter den Rechner aus dem Ruhezustand wecken kann. Im BIOS gibt es meist noch eine äquivalente Einstellung.

Wir nutzen in der Firma seit Jahren WoL, um damit remote unsere Arbeitsplatzrechner starten zu können. So können wir in Zeiten wie diesen auf und mit unserem Arbeitsplatzrechner im gewohnten Umfeld arbeiten. Das war einer der Schlüssel, warum Corona uns in unserer Arbeit nur bedingt einschränkt.


Dat Ei

Robert Auer 28.04.2020 07:59

@Dat Ei: Danke nochmal. Ich habe das zwar auch gefunden, allerdings weiß ich noch immer nicht, ob ich so wie auf deinem Bild zu sehen, nur das untere Häkchen weg lassen sollte oder die beiden unteren. Für mich ist der Text als Laie nicht ganz so verständlich. :oops:

HaPeKa 28.04.2020 08:07

So, wie's auf dem Bild ist, kann's vorkommen, dass der PC von sich aus mal startet.
Entweder die beiden unteren weg oder beide an.

Nur Magic Packet (beide an) bedeutet, er kommt nur noch selbständig hoch, wenn ein Magic Packet eintrifft, alle anderen Events werden ignoriert. Und ein Magic Packet kommt nicht so aus dem Nichts, das muss von einem anderen Gerät an deinen PC adressiert gesendet werden. Aber du willst ja nicht, dass er hochkommt, also beide unteren Häkchen raus, dann kannst du die Netzwerkkarte als Grund für's Hochfahren ausschliessen.

Robert Auer 28.04.2020 08:46

@HaPeKa: Danke, das war echt gut verständlich!

Robert Auer 02.05.2020 15:16

Ich möchte über das Ergebnis meiner Bemühungen berichten:
Die Tastatur war es nicht, mehrere Tastaturen führten zum gleichen Ergebnis. Mein Verdacht einer Virus Problematik hat sich leider bestätigt. Das Problem verschärfte sich, da ich inzwischen mein 14stelliges Passwort von der Länge her (>12 Stellen) und zusätzlich manche Zeichen gar nicht mehr eingeben konnte.
Erster Schritt war die Desinfektion mit der Notfall-CD meines Virenscanners. Dies ergab drei Schaddateien, die (inklusive Registry-Eintrag) entfernt wurden.
Die langen Passwörter konnten danach aber immer noch nicht eingegeben werden, auch das Problem gesperrter Zeichen blieb, allerdings fand ich heraus, dass ich die gesperrten Zeichen über den ASCII Code eingeben konnte und sich Zeichen 13-14 verschieben ließen. Über eine Kennwort Erneuerung habe ich nun wieder Zugriff auf meine Daten und werde nach einem aktuellen Scan meine bereits hohe Sicherheitsstufe nochmals erhöhen und externe Zugriffe verhindern.

About Schmidt 02.05.2020 16:30

Verrückt,
also war der PC praktisch ferngesteuert, wie ich spaßeshalber vermutet hatte. Wäre interessant, wenn man nachvollziehen könnte, woher so was kommt.

Gruß Wolfgang

Robert Auer 02.05.2020 18:07

@About Schmidt: Ich habe die Schadensverursacher dokumentiert und an G-Data weitergegeben.


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