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Brummel1 14.12.2019 12:33

Manuelle Blende
 
Moinmoin, gibt es Vollformatobjektive mit Autofocus und manueller Blende?

Sorry falsch Rubrik

Brummel1 14.12.2019 12:37

Manueller Blendenring
 
Hallo, gibt es Autofocusobjektive mit manuellem Blendenring? Für Vollformat

minolta2175 14.12.2019 12:44

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2106948)
Moinmoin, gibt es Vollformatobjektive mit Autofocus und manueller Blende?

Sorry falsch Rubrik

Von der Sony-Seite.
https://www.sony.de/electronics/kame...ve/sel135f18gm

DonFredo 14.12.2019 12:58

Doppelposting zusammengeführt.

usch 14.12.2019 13:03

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2106949)
gibt es Autofocusobjektive mit manuellem Blendenring?

Nicht dass ich wüsste. Es gibt zwar ein paar AF-Objektive mit Blendenring, aber der ist dann genauso "by wire" wie der Fokusring, nicht manuell.

aidualk 14.12.2019 13:20

Hat deine Frage ein spezielles Ziel?

Z.B. freue ich mich über die Möglichkeit, beim E-Mount die Kamera so zu konfigurieren, dass die Blende immer stehen bleibt (für timelapse). Bei A-Mount war das nicht möglich, mit dem Ergebnis, dass der Film dann geflackert hat (und entsprechend überarbeitet werden musste, was damals noch nicht so einfach war).

jolini 14.12.2019 13:50

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2106949)
Hallo, gibt es Autofocusobjektive mit manuellem Blendenring? Für Vollformat

Ja, gibt es.

https://www.sony.de/electronics/kame...ive/selp28135g

mfg / jolini

jsffm 14.12.2019 15:17

@jolini

der link scheint nicht ok zu sein

jolini 14.12.2019 16:34

Zitat:

Zitat von jsffm (Beitrag 2106984)
@jolini

der link scheint nicht ok zu sein

Sorry, korrigiert. :oops:

mfg / jolini

usch 14.12.2019 16:50

Zitat:

Zitat von jolini (Beitrag 2106969)

Auch das hat am Blendenring eine "A"-Stellung, erlaubt also die automatische Steuerung der Blende durch die Kamera.

screwdriver 14.12.2019 18:22

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 2107004)
Auch das hat am Blendenring eine "A"-Stellung, erlaubt also die automatische Steuerung der Blende durch die Kamera.

Genau das war doch vom TO gewünscht.

usch 14.12.2019 18:29

Nein. E-Mount-Objektive mit "iris by wire" gibt es ja eine Menge, aber er wollte ausdrücklich einen manuellen Blendenring. Da wüsste ich aber keins, das trotzdem AF hat.

screwdriver 14.12.2019 18:38

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 2107024)
Nein. E-Mount-Objektive mit "iris by wire" gibt es ja eine Menge, aber er wollte ausdrücklich einen manuellen Blendenring. Da wüsste ich aber keins, das trotzdem AF hat.

Der Blendenring ist doch manuell. :roll:
Ob die Ansteuerung der Blenden dann rein mechanisch oder elektromechanisch ist, sollte doch egal sein?
Evtl. kann sich Brummel1 ja dazu äussern.

loewe60bb 14.12.2019 18:39

Zitat:

aber er wollte ausdrücklich einen manuellen Blendenring.
Vielleicht meint er ja ein Objektiv, bei dem man die Blende über einen Blendenring am Objektiv einstellt und dadurch vorgibt.

Die Steuerung der Blende könnte dann evtl. auch "by wire" sein.
Manuell heisst ja nicht unbedingt "rein mechanisch".

Ups, "screwdriver" war schneller......

aidualk 14.12.2019 18:41

Der Blendenring am Objektiv ist in dem Fall genauso manuell wie das Rädchen manuell zu drehen ist, mit dem ich die Blende von der Kamera aus verstelle. ;)

screwdriver 14.12.2019 19:09

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2107027)
Der Blendenring am Objektiv ist in dem Fall genauso manuell wie das Rädchen manuell zu drehen ist, mit dem ich die Blende von der Kamera aus verstelle. ;)

Natürlich. ;)
Aber das Anfassgefühl ist "analoger" :crazy:

loewe60bb 14.12.2019 19:19

Zitat:

Der Blendenring am Objektiv ist in dem Fall genauso manuell wie das Rädchen manuell zu drehen ist, mit dem ich die Blende von der Kamera aus verstelle.
Ja dann muss er aber gleich irgendein analoges Altglas- Objektiv nehmen, wenn es rein mechanisch- manuell sein soll.
Z.B. Canon FD, Minolta MD usw.
Nur gab´s zu deren Zeiten halt noch keinen AF. ;)

Die Oberfläche eines Smartphones muss ich auch berühren (manuell).
Deswegen würde ich ein Smartphone aber nicht unbedingt in Zusammenhang mit "manuell" assoziieren.

Aber vielleicht äussert sich der To ja auch nochmal selber um zu sagen was er genau will.

aidualk 14.12.2019 19:29

Es gibt auch neue und optisch extrem hochwertige Objektive mit manueller, rein mechanisch gesteuerten Blende, z.B. die Zeiss Loxia oder Voigtländer E-Mount Objektive. Aber die haben freilich auch keinen AF.

Aber ich warte erst auf die Antwort auf meine Frage. ;)

usch 14.12.2019 19:41

Zitat:

Zitat von loewe60bb (Beitrag 2107026)
Vielleicht meint er ja ein Objektiv, bei dem man die Blende über einen Blendenring am Objektiv einstellt und dadurch vorgibt.

Was wäre denn dann der Unterschied zwischen "Blendenring" und "manueller Blendenring", wonach ausdrücklich gefragt war? Erstere findet man ja auf sony.de problemlos schon anhand der Abbildungen.

lampenschirm 14.12.2019 19:59

man nehme eine RX1 zur Hand...:lol:

dinadan 14.12.2019 20:48

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 2107035)
Was wäre denn dann der Unterschied zwischen "Blendenring" und "manueller Blendenring", wonach ausdrücklich gefragt war?

Solange ich einen Blendenring mit der Hand drehe, ist er manuell. Ob der direkt mechanisch gekoppelt ist oder nicht, ist dabei unerheblich. Mir ist zwar kein motorisch drehender Blendenring bekannt, das macht aber die anderen Exemplare nicht wenger manuell :crazy:

aidualk 14.12.2019 21:35

Nach der Definition wäre mein Blendenring an der Kamera (in meinem Fall das vordere Einstellrad) ja auch manuell, weil ich manuell dran drehe?

JoZ 14.12.2019 21:36

Zitat:

Zitat von dinadan (Beitrag 2107044)
Solange ich einen Blendenring mit der Hand drehe, ist er manuell. Ob der direkt mechanisch gekoppelt ist oder nicht, ist dabei unerheblich... :crazy:

Das gilt doch aber nur, wenn das Objektiv regulär an die Kamera angesetzt ist, denn es benötigt dafür Strom. Wenn man das Objektiv aber nicht an der Kamera hat, lässt sich die Blende nicht verstellen, nehme ich an. Wenn man das Objektiv also z.B. in Restro-Stellung verwenden möchte, geht das nicht, oder?

(Natürlich hat man in Retro-Stellung auch keinen AF. Aber man könnte das Objektiv wahlweise mit AF oder eben auch in Retro-Stellung verwenden.)
Gruß, Johannes

Brummel1 14.12.2019 21:46

Ich meinte einen Blendenring, wie zu analogen Zeiten. Allerdings mit Autofocus.
Falls es sowas nicht gibt, ist es auch nicht schlimm, ich stellte mir nur vor, die Blende schneller einstellen zu können, ohne die elektronik der Kamera.
Ob es sinnvoll ist oder nicht kann ich nicht sagen, aber ausprobieren würde ich es gerne.

aidualk 14.12.2019 21:57

Meine Erfahrung ist, dass ich die Blende an der Kamera schneller und exakter einstelle als am manuellen Ring am (manuellen) Objektiv, besonders wenn ich die Kamera entsprechend eingestellt habe, dass ich die gewünschte Arbeitsblende bereits eingestellt habe und die Kamera automatisch nur zum fokussieren die Blende kurz öffnet - so schnell kann ich das manuell nicht machen.

loewe60bb 14.12.2019 23:37

Edit: Gelöscht!

screwdriver 15.12.2019 11:34

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2107051)
Ich meinte einen Blendenring, wie zu analogen Zeiten. Allerdings mit Autofocus.


Der Autofokus ist funktional völlig unabhängig von der Blendeneinstellung.


Zitat:

... ich stellte mir nur vor, die Blende schneller einstellen zu können, ohne die elektronik der Kamera.
Das bezeifele ich.
Das Einstellen am Blendenring ist oftmals fummeliger und das Ablesen der Skala ist vergleichsweise unbequem gegenüber der Anzeige auf dem Display bzw. im Sucher und der Blendeneinstellung am Drehrad der Kamera.

Ich nutze selber native und adaptierte Objektive am e-Mount und bin mit der Blendeneinstellung selbst an der alten NEX-5n über die Kamerafunktion schneller und sicherer. Und das, obwohl hier die Bedienung wegen Doppelbelegung des Stellrads an der Kamera noch zwischen Blenden- und Zeiteinstellung umgeschaltet werden muss.

Wenn aber - wie ich vermute - bei den modernen Objektiven die Blendeneinstellung mittels Drehring des Objektivs genauso auch im Display eingeblendet wird, macht es m.E. keinen wirklichen Unterschied, ob ich am Objektivring drehe oder am Einstellrad der Kamera und es ist ggf. nur eine Gewöhnungssache.

nex69 15.12.2019 11:37

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2107051)
Ich meinte einen Blendenring, wie zu analogen Zeiten. Allerdings mit Autofocus.
Falls es sowas nicht gibt, ist es auch nicht schlimm, ich stellte mir nur vor, die Blende schneller einstellen zu können, ohne die elektronik der Kamera.

Gibt es bei diversen E Mount Objektiven und bei Fujifilm.

usch 15.12.2019 12:16

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2107051)
Ich meinte einen Blendenring, wie zu analogen Zeiten. Allerdings mit Autofocus.

Auch der AF stammt aus "analogen Zeiten" ;). Da die Blendenautomatik aber mehr als 10 Jahre eher erfunden wurde als der Autofokus, wäre das eine sehr ungewöhnliche Kombination.

Man könnte höchstens ein rein manuelles Objektiv per AF-Adapter anschließen, z.B. M-Mount via Techart Pro. Komfortabel ist das allerdings nicht.

Zitat:

Zitat von nex69 (Beitrag 2107122)
Gibt es bei diversen E Mount Objektiven und bei Fujifilm.

Wie ich bereits mehrfach schrieb, funktionieren die aber nicht ...

Zitat:

ohne die elektronik der Kamera.
... sondern eben auch "by wire". Schlimmer noch, wenn der Aufnahmemodus nicht auf A oder M steht, ist der Blendenring an den Sony-Objektiven schlicht ohne Funktion. :flop:

loewe60bb 15.12.2019 13:35

Zitat:

Schlimmer noch, wenn der Aufnahmemodus nicht auf A oder M steht, ist der Blendenring an den Sony-Objektiven schlicht ohne Funktion.
Nicht "schlimmer noch" sondern "logischerweise".

In den Modi S oder P will man ja, dass die Blende automatisch gesteuert wird.
"Manuelle" (oder andere) Blendenverstellung braucht man dann definitiv nicht.

aidualk 15.12.2019 16:00

Zitat:

Zitat von loewe60bb (Beitrag 2107172)
Nicht "schlimmer noch" sondern "logischerweise".

Soviel dann zur 'manuellen' Blende. :crazy:

JoZ 15.12.2019 16:53

Nur interessehalber: wie ist das bei E-Mount? Wenn man eine kleinere Blendenöffnung einstellt und das Objektiv dann entkoppelt, bleibt die Einstellung dann so, wie sie war oder springt die Blende beim Entkoppeln noch auf?

aidualk 15.12.2019 17:11

Die Blende bleibt stehen. :top:

(das hilft u.U. div. Dinge zu testen und zu verstehen und ggf. auch zu umgehen ;))

usch 15.12.2019 17:51

Zitat:

Zitat von loewe60bb (Beitrag 2107172)
In den Modi S oder P will man ja, dass die Blende automatisch gesteuert wird.

Nein. Im Modus S will ich, dass die Belichtungszeit nicht automatisch gesteuert, sondern von mir fest vorgegeben wird. Über Blende, ISO oder sonstige Parameter macht die Einstellung überhaupt keine Aussage.

Zitat:

"Manuelle" (oder andere) Blendenverstellung braucht man dann definitiv nicht.
Dann wäre aber die "A"-Stellung am Blendenring unsinnig.

Logisch wäre, dass die Kamera genau dann die Blendensteuerung übernimmt, wenn der Blendenring auf "A" steht. Wenn ich aber am Objektiv selber einen Blendenwert einstelle, dann soll der gefälligst auch verwendet werden, egal wie die Kamera eingestellt ist. So war es zu "Analogzeiten", und so ist es auch heute noch, wenn ich z.B. ein Loxia oder Voigtländer an der Kamera habe. Auch bei S oder P.

nex69 15.12.2019 18:37

Zitat:

Zitat von Brummel1 (Beitrag 2107051)
Ich meinte einen Blendenring, wie zu analogen Zeiten. Allerdings mit Autofocus.
Falls es sowas nicht gibt, ist es auch nicht schlimm, ich stellte mir nur vor, die Blende schneller einstellen zu können, ohne die elektronik der Kamera.

E-Mount Objektive mit AF und mechanischer Blende gibt es meines Wissens nach nicht und das macht ja auch keinen Sinn. Warum sollte die Blende so schneller eingestellt werden können, wie wenn die Blende by Wire betätigt wird?

lampenschirm 15.12.2019 20:02

sind da nicht gewisse Zeisslinsen wo man den Blendenring auf einrasten klick di klick oder auf stufenlos umstellen kann für video ?


also das dezente einrasten bei der RX1 finde ich total cool....

nicht schneller ab cool...

nex69 15.12.2019 20:05

Das hat ja nichts mit mechanischer Übertragung zu tun. Das FE 35 f1.4 ZA hat einen Blendenring (auch das 24er und 85er und soweit ich weiss das 135er GM). Aber auch da wird die Blende by Wire betätigt. Ich habe ein solches Objektiv.

lampenschirm 15.12.2019 20:12

nun ok 1:0 für dich...:D

mir pers. gehts natürlich ums klick di klick...gibt einem u.a. das Gefühl um wieviel hast jetzt schon gedreht.....

die wirklich alten mech. Linsen waren stufenlos ??

loewe60bb 15.12.2019 20:41

Zitat:

die wirklich alten mech. Linsen waren stufenlos ??
Nein; eigentlich immer in Stufen.
Die Rastung (ganze oder halbe Schritte) war aber von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich.

Canon z.B. hatte bei den FD- Objektiven (zumindest bei allen die ich habe- viele) konsequent eine Rasterung von einer halben Blendenstufe über den gesamten Blendenbereich.
Sehr praktisch, weil man da bei Blick durch den Sucher von Offenblende (zum Fokussieren) schön die Klicks hochzählen kann bis zur gewünschten Blende. ;)

aidualk 15.12.2019 21:47

Zitat:

Zitat von loewe60bb (Beitrag 2107253)
Nein; eigentlich immer in Stufen.

Nebenbei: Nicht ganz immer. ;)
Ich habe damit fotografiert bis 2008 die Sony A900 bei mir Einzug gehalten hat.
Bei diesen Objektiven ist die Blendenverstellung stufenlos und ohne Raster.


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